¿Por qué Antifa parece obtener apoyo y elogios de la comunidad de Quora, hasta cierto punto?

Me alegra que lo hayas preguntado.

Hace poco vi a alguien decir que la violencia de Antifa está justificada porque la otra parte la ha comenzado creando la atmósfera que tienen.

Esto fue en una respuesta en la que un liberal declaró que habían visto a miembros de Antifa casi atacar a estudiantes universitarios en la Universidad de Berkeley que simplemente estaban caminando junto a ellos. El OP se negó a condenarlos porque dijo que no es su lugar decirle a las minorías cómo responder a la opresión.

Señalé que Antifa tiene una fuerte mentalidad anti-policial, lo que hace que un grupo etiquete la bandera de la policía como un símbolo de odio y los ha llevado a atacar y atacar a los agentes de policía. También han atacado a organizadores de la libertad de expresión y a otros manifestantes pacíficos y condonan abiertamente hacerlo porque consideran que el “discurso de odio” es violencia.

La respuesta que recibí me dejó rascándome la cabeza. Comenzó con el hombre exigiendo que proporcione fuentes. Bastante justo, lo obligué. Luego se convirtió en que él hablaba de cómo si soy alguien que cree que el vandalismo es tan malo como el asesinato, entonces soy “parte del problema” y luego me quejo hablando de la bondad de los nazis.

Yo, por supuesto, no había dicho nada sobre los nazis. Simplemente había señalado que las personas que atacan Antifa son a menudo manifestantes pacíficos que no han hecho nada para provocar la violencia.

También señalé que solo un tonto diría que el vandalismo es peor que el asesinato, pero solo porque el asesinato es peor no significa que el vandalismo esté bien.

Luego hizo una declaración en el sentido de que es triste que tanta gente muriera luchando contra los nazis en la Segunda Guerra Mundial cuando deberíamos haberlos invitado al país, lo que implica sarcásticamente que esa era mi creencia.

Una vez más, no había dicho nada sobre los nazis, había señalado que la gente ataca a Antifa: entiendes el punto.

Y finalmente cerró diciendo que si Antifa estuviera luchando contra terroristas en el extranjero, probablemente los estaría alabando, pero porque están luchando contra terroristas domésticos que podrían ser amigos o vecinos, tengo un problema.

Decidí jugar un juego, llamado detectar la diferencia, donde enumeré a las personas que Antifa ha atacado y las comparé con ISIS para ver si era capaz de ver la diferencia.

Fue francamente, una conversación extraña. La rapidez con la que me devolvió la crítica de él por apoyar la violencia contra los manifestantes pacíficos a la mitad de su respuesta, que se entusiasmó con los nazis y me acusó de defenderlos.

Entonces le expliqué que no soy un nazi o un partidario nazi y que condeno la violencia en todas sus formas, incluida la de los terroristas domésticos. De hecho, es por eso que condeno a Antifa.

Luego señalé que él es el que aprueba el uso de la violencia contra las personas con las que no está de acuerdo, así que si alguien apoya a los terroristas domésticos, es él.

Estoy esperando su respuesta.

No tengo idea de por qué hay tanto apoyo para Antifa aquí. Si esta conversación es una evidencia, entonces señala que hay un comportamiento muy extraño que no estoy seguro de saber cómo entender. Quizás alguien más pueda interpretarlo por mí.

Los comunistas han encontrado que este es un hombre de paja conveniente, ¿simplemente etiquetan todo políticamente a la derecha de ellos como fascista y han encontrado manifestaciones mediáticas a su alrededor cuando lo hacen?

Han sido llamados por varios nombres diferentes e identificados como movimientos diferentes a lo largo de los años, no fue hasta que se convirtieron en el movimiento de ocupación que comenzaron a convertirse en favoritos de los medios de comunicación de izquierda.

No olviden que usaron el mismo tipo de violencia contra el antiglobalismo que lo hacen ahora, y en caso de que no recuerden el globalismo, es el capitalismo mundial. El mismo tipo de uniformes negros que cubren sus rostros, pero sin el apoyo de los medios.

Ahora, con su nuevo nombre, son modernos y geniales, y la izquierda los ama (incluso si realmente están a la derecha de ellos) Y antes de que no fueran geniales, antiglobalistas, eran aún más espeluznantes y eran conocidos en toda Europa como los La Facción Roja, la Brigada Roja y otros cien nombres significan su apoyo a todas las cosas estalinistas detrás del telón de acero.

Ahora puede preguntarse: “¿No asesinaron Stalin y Mao a 88 millones solo por sí mismos, lo que hace que los fascistas, como Franco en España, parezcan un coro y Hitler como un Boy Scout en una base comparativa histórica, al menos en función del número de el asesinado solo, ¿verdad?

Entonces, dado que lideran la lista de asesinatos, ¿por qué no verse a sí mismos como malvados hermanos socialistas en armas con los fascistas? Bueno, aquí hay un poco de perspectiva histórica. Ver desde que Hitler y Stalin tuvieron una pelea, en la década de 1930 los comunistas odiaban a sus hermanos fascistas.

Hoy se han convencido aún más de cuán buenos son contra los fascistas porque solo asesinan cerdos capitalistas corporativos, lo que hacen por el bien de toda la humanidad.

Sin embargo, los fascistas, como ven que solo quieren asesinar por el bien del estado, y no importa que Stalin mismo dijera lo mismo una y otra vez, como todos los buenos izquierdistas, dejan tales verdades al pasado y reclaman tal títulos como gloibalusts que hacen que su posición moderna sea más aceptable para sus aliados en los medios de comunicación, que como ANTIFA han redefinido el término globalista para que se ajuste a sus propios ideales, por lo que el término ya no tiene que tratar con el comercio sino con el socialismo global.

Lo curioso de la división entre fascistas y comunistas en la década de 1930 es que la mayoría de los historiadores están de acuerdo en que, en el momento en que Stalin o Mao más tarde se convirtieron en nacionalistas, es decir, hicieron cosas y ordenaron cosas en nombre del Estado, se hicieron para todos los propósitos y propósitos prácticos. .. fascistas, sin derechos de propiedad.

Stalin lo hizo después del comienzo de la batalla de Stalingrado, y Mao, ya sea en la revolución cultural o durante la pandilla de cuatro … Los chinos luego agregaron un motor económico capitalista para sobrevivir y, como todos saben, la URSS fracasó horriblemente. Hoy, la República Popular China es un estado fascista clásico y ya no se parece mucho a un estado comunista.

El lema ANTIFA debería ser …

Únete a ANTIFA y tú también puedes ser uno de los que Lenin describió como “idiotas útiles” … ¡únete hoy!

Piénselo, partidarios de Antifa. Existe y siempre habrá una jerarquía dentro de cualquier estado u organización socialista. ¿Cuáles son las posibilidades de que termine siendo un oficial político que ordena el asesinato frente a un soldado que lo hace?

Lo que te hace pensar que no terminarás siendo arrastrado a un juicio por crímenes de guerra al igual que los soldados de infantería del Khmer Rouge en Camboya, disparando valientemente a inocentes con las manos atadas a la espalda, que fueron juzgados como no capaces de ser reeducados. en el nuevo estado utópico?

Por otro lado, digamos que ganas y terminas como los vietnamitas, trabajando en una fábrica textil haciendo ropa deportiva para casi nada, todo en nombre de la igualdad y el socialismo mundial. Sin embargo, al final, se ha convertido en otro Estado neofascista …

Recuerde que incluso el capitalismo fuertemente regulado es empíricamente el único motor económico que ha funcionado históricamente …

De lo contrario, buena suerte lo necesitarás.

No es particularmente impactante.

Antifa ha existido por un tiempo ahora. Son un grupo de personas enojado y terrible. Triste, en algunos aspectos, pero eso no quita el hecho de que cometen actos malvados de violencia.

La justificación? Los sentimientos promedio de Quoran de izquierda sobre el presidente Trump. De ahí es de donde lo obtienen.

Hay una pregunta que sigo viendo en mi feed, que pregunta: “¿Cuál es su opinión honesta sobre Donald Trump?”

La mayoría de las respuestas expulsan un bocado de las palabras de moda habituales, a menudo escritas con tanto fervor que he comenzado a preguntarme si le dan al escritor algún tipo de liberación sexual.

La única palabra que puedo usar para describirlo es histeria. Y es esta histeria generalizada contra Trump lo que hace que los más violentos de los que están debajo de él estallen, bueno, violentamente.

Quiero decir, cuando alguien con mucho odio dentro de ellos es constantemente bombardeado con el mismo mensaje todos los días, que hay alguien a quien pueden ponerle este odio, entonces no es de extrañar que lo critiquen.

Esto no significa que no puedas tener tus opiniones. No significa que no se le permita criticar a nuestro presidente.

Pero la locura? ¿La locura pura e incomparable que tantos han atribuido a todo? Eso permite a los locos hacer lo que hacen.

Antifa tiene cierto apoyo en Quora porque las palabras de muchos Quorans descontentos son los mismos sentimientos que empujan a Antifa. De hecho, estaría dispuesto a apostar que hay muchas personas aquí que secretamente, o que a veces celebran abiertamente lo que hace Antifa. Quiero decir, acabo de leer una respuesta de un escritor muy popular aquí, que decía claramente que querían que Trump muriera. Esperan ansiosamente su muerte. Esta cosa tenía miles de votos a favor.

Eso no es normal, muchachos. Eso no esta bien. Está increíblemente enfermo.

Algunas personas aquí no quieren condenar a Antifa porque Antifa es básicamente su producto. Su bebé El problema es que son padres terribles y su bebé igualmente terrible claramente lo heredó.

¿Por qué Antifa parece obtener apoyo y elogios de la comunidad de Quora, hasta cierto punto?

Fui criado para creer en una protesta no violenta. Los modelos presentados por Gandhi y el Dr. Martin Luther King para el ejercicio adecuado del derecho de las personas a reunirse pacíficamente y solicitar al Gobierno una reparación de quejas son, en mi opinión, la forma más efectiva de crear un cambio positivo . Al mismo tiempo, me identifico con un joven judío cuyos bisabuelos fueron asesinados en el Holocausto que querían golpear a un fascista en la cara. Tal persona tiene una comprensión profunda y muy personal de lo que sucede cuando se permite que los ideales basados ​​en el odio hacia todo un pueblo se apoyen dentro de la conciencia de una nación. Y en Estados Unidos hoy el odio como ese ha ganado más que un punto de apoyo.

Sí, es un negocio complicado, toda esta intolerancia de intolerancia dinámica. Me inclino a permitir que los supremacistas blancos se despidan, ejerzan su derecho a la libertad de expresión y hagan declaraciones escandalosas. Pero el lenguaje incendiario puede provocar respuestas agudas. Alguien podría golpearte en la cara en lugar de escribir un artículo de opinión en el periódico local. El Sr. Allen hace un punto en ese clip de arriba: los hombres con botas brillantes son inmunes a la sátira devastadora.

El surgimiento del movimiento Antifa es una reacción comprensible a las formas fascistas de gobierno que se desarrollaron antes y condujeron a la Segunda Guerra Mundial y al Holocausto. Las estimaciones bajas del número de muertos de la Segunda Guerra Mundial son de alrededor de 50 millones. Seis millones de judíos europeos fueron asesinados. Muchos afirman que una de las razones de esa gran agitación fue el apaciguamiento. Las amenazas al tejido moral de las democracias occidentales no se tomaron lo suficientemente en serio. Así, los dictadores pudieron ascender y llevar a sus países al desastre. El movimiento Antifa nació con el mandato de que tales circunstancias nunca se repetirían. La lógica aquí no es difícil de comprender.

Hoy el movimiento Antifa está recibiendo mucho calor por haberse vuelto intolerante. Lo entiendo. Como expuse anteriormente, apoyo el derecho a la libertad de expresión de la 1ª Enmienda en lo que respecta a los supremacistas blancos y sus gustos. Creo que los jóvenes en los campus universitarios deberían permitir que aquellos con quienes no están de acuerdo hablen en foros públicos. Cuando veo a individuos vestidos de negro destruyendo propiedades, considero que esa destrucción va en detrimento de la agenda progresista. Pero todo eso no deja que la extrema derecha, y el Partido Republicano donde reside, se salgan del gancho.

Bill Maher ha dicho que no todos los republicanos son racistas, pero si usted es racista y está buscando un partido, el Partido Republicano es la opción obvia. Lamentablemente, tiene razón y los republicanos deben enfrentar esta realidad. Lo han estado evitando durante décadas y eso es porque, francamente, necesitan los votos. Es un fin que justifica los medios. Cuando mis amigos republicanos se quejan de que los zurdos los pintamos a todos como racistas, ignoran algunos hechos incómodos. Los supremacistas blancos que marcharon en Charlottesville votaron por Donald Trump. Odiaban al presidente Obama porque era negro. Una sinagoga fue amenazada abiertamente. Los políticos republicanos respondieron con una retórica ahora cansada afirmando que esas personas no representan a su partido. Pero el hecho simple es que representan al Partido Republicano. Cuando te acuestas con perros, tienes pulgas.

Hace años, el Partido Demócrata enfrentó el racismo interno y lo purgó. Y les costó caro. Pero era lo correcto. Los republicanos también tendrán que pagar ese costo si quieren seguir siendo relevantes en el futuro.

Como demócrata liberal, actualmente no apoyo ni elogio a Antifa. Creo que necesita una corrección de rumbo. Pero entiendo por qué se ha ido demasiado lejos, por qué se ha vuelto demasiado celoso, por qué se ha vuelto intolerante a la intolerancia. Y una de las razones por las que esto ha sucedido es porque el Partido Republicano es demasiado tolerante con la intolerancia.

Estoy muy contento de haber encontrado una pregunta como esta. Tengo una teoría de por qué Antifa recibe tanto apoyo en Quora. Porque la mayoría de los coroanos son izquierdistas. Al igual, el 90% de todas las publicaciones de Quora provienen de izquierdistas, progresistas y socialistas. ¡No es broma! Es muy poco probable que encuentre mucho apoyo para Donald Trump, por ejemplo. No es que realmente pueda culparlos. Tampoco me gusta, pero 62 millones de personas votaron por él, y él tiene un índice de aprobación del 40%, que puede ser muy bajo, ¡pero cielos! Pensarías que habría algo de apoyo para él en una plataforma utilizada por millones de personas, ¿verdad?

Así que escribí una publicación donde hablé sobre cómo Antifa es un grupo violento y odioso que debería ser designado como una organización terrorista. ¡Dios mío, recibí tantas respuestas diciendo que Antifa es ” necesaria ” en los EE. UU. Porque Trump es literalmente Hitler! Fue como mirar al MSM donde inventaron patéticas excusas tratando de defender a Antifa. ¡Porque Antifa realmente se esfuerza tanto por detener el fascismo en todo el mundo! Y ya sabes, también se trata de óptica. Antifa tiene una bonita historia de fondo. ¡Un grupo heroico que defiende al pequeño! ¡Eso protege a las personas de color! Que cree en la igualdad. Quienes no hayan oído hablar de ellos podrían leer esas líneas y pensar que son buenas personas. Pero el recubrimiento facial podría arruinar algunas de esas ópticas. Tal vez algunos cuestionarían la razón por la necesidad de cubrirse la cara todo el tiempo.

Incluso ahora veo respuestas en las que la gente trata de defenderse y poner excusas en su nombre. ¿Estas personas no se dan cuenta de que la violencia es parte de su agenda? ¿Que un ” facsist ” para ellos significa alguien que no está de acuerdo con ellos? ¿No son los verdaderos fascistas? Si amenaza y ataca a personas que solo quieren expresar sus puntos de vista conservadores sin ser violentos, ¿no son ustedes los verdaderos fascistas? ¿No son ustedes los verdaderos nazis? Parece algo que Hitler aprobaría.

Estos habitantes del sótano atacan a la policía, periodistas y transeúntes inocentes todo el tiempo. Supongo que todos eran fascistas también, ¿verdad? ¿Que incluso queman letreros que dicen ” libertad de expresión “? Sí, porque los fascistas inventaron totalmente la libertad de expresión. ¡También se les ha visto con letreros que dicen ” matar policías ” por el amor de Dios! ¡Estas personas no son agradables! ¡No son tu Joe promedio al que puedes invitar a una barbacoa! ¡Estas personas son celosos extremistas de extrema izquierda que ondean banderas comunistas! ¡Cuyas acciones tienen más probabilidades de envalentonar a fascistas reales y supremacistas blancos! ¡Quienes atacan a las personas simplemente porque apoyan a Donald Trump! Con bikelocks! Puedo seguir y seguir…

¿Bien adivina que? Trump no inventó el KKK. No inventó los supremacistas blancos y los neonazis. Ha repudiado la Alt-derecha justo después de que hicieron ese video de saludo nazi que se volvió viral. ¡Repudió a David Duke muchas veces! Personas de todas las razas, colores y credos lo apoyan. También quisiera que supieras que obtuvo MENOS votos blancos que Mitt Romney y MÁS votos minoritarios que los que obtuvo. Sin embargo, de alguna manera, Trump es literalmente Hitler. Es un malvado supremacista blanco, amante neonazi del KKK. ¡Dáme un respiro! No me gusta Trump. No lo apoyo Pero me disgustan aún más sus oponentes. ¡Porque lo único que la mayoría de ellos puede hacer es gritar ” racista “, ” racista”, ” racista ” todo el tiempo!

Antifa odia fundamentalmente a Occidente. Odian los valores occidentales. Si mis palabras no son suficientes para hacerte desconocer a Antifa, ¡mira este video de Steven Crowder donde expone a esta escoria por lo que realmente son!

He estado leyendo muchas respuestas terriblemente sesgadas en esta página, así que quiero poner mi lado en esto.

Al ser más abierto, impulsado por la comunidad y “seguro”, Quora es ideal para los izquierdistas. (La única razón por la que me enteré de Quora fue por un amigo anarquista que conocí en un festival comunitario). ANTIFA es un grupo mayormente izquierdista y desafortunadamente es el objetivo de la “pornografía de protesta”.

ANTIFA no es necesariamente una organización terrorista o violenta. Son simplemente un grupo de protesta anti-Alt Right. Las personas que se ven en las reuniones de UC Berkeley y Trump golpeando cabezas y quemando banderas representan un porcentaje extremadamente minúsculo de “miembros” de ANTIFA (como yo y mis amigos). La violencia es el último recurso la mayor parte del tiempo y se justifica como una respuesta a la policía, a los matones del club de motociclistas o al odio de la violencia hacia otros.

Volviendo a la idea de “pornografía de protesta”, hay una razón por la que las personas odian a ANTIFA. Como el comunista que soy, seguiré adelante y declararé que comienza con los medios de comunicación capitalistas. Trabajé en la oficina de un periódico durante unos años, y trabajar en ese entorno ayuda a mostrarle que todos los grupos de noticias son iguales. Ya sea en forma impresa o televisiva, siempre estarán buscando la parte más jugosa de un evento. Si en realidad filmaron toda la protesta y no solo las rachas de violencia de un minuto a cinco minutos salpicaban para escapar de los fascistas, la policía y otros, entonces podría ver cuán bueno es ANTIFA. Los informes noticiosos nos declaran terroristas y “fascistas reales” cuando la mayoría de nosotros ni siquiera usamos la violencia. Puedo contar las veces en que me han culpado por la violencia de protesta mientras soy un medio de comunicación (persona que se mantiene al día con las noticias y los lugares de la policía desde casa para actualizar a los manifestantes de primera línea).

Verdaderamente, Quora puede verse como un tipo de refugio seguro para ANTIFA debido a la cantidad de izquierdistas realmente educados en el sitio web. La mayoría de las personas que crean las etiquetas de ANTIFA “terroristas” y “todos los ANTIFA son violentos” simplemente no tienen educación sobre las ideas reales del anarquismo y la acción antifascista. No he visto nada de este apoyo para ANTIFA en Quora, pero supongo que la razón de más apoyo se debe al hecho de que puede ser la única comunidad pública de izquierdistas educados.

* Conservadores y ultraderechistas, por favor no traten de discutir la parte de violencia conmigo. A menos que no haya estado en una línea de protesta ANTIFA completa, entonces necesita callarse. Por favor.*

Porque desprecian a las personas que se atreven a estar en desacuerdo con ellos.

Creen que la violencia contra esos malvados “fascistas” está justificada. Eso sí, cualquiera que no esté de acuerdo con lo que dicen ahora es un fascista.

¿Apoyan a los policías? Spray de pimienta para los ojos!

¿Prefieres el capitalismo sobre el comunismo? ¡Golpear con una llave inglesa!

¿Crees que las mujeres en Occidente no están oprimidas? ¡Tira tu propia orina sobre ellos!

¿Crees en la libertad de expresión? ¡Lanza un fuego artificial contra él!

Las personas que creen que todos estos actos de violencia están justificados simplemente odian a los que no están de acuerdo con ellos. Al igual que la escoria ANTIFA haciendo estos actos, creen que debería ser atacado por atreverse a estar en desacuerdo con ellos.

Si la gente como ellos lo quisiera, la gente como yo sería enviada a un gulag.

He estado leyendo las respuestas en esta publicación, y veo 3 narraciones recurrentes sobre Antifa:

1. La mayoría de los coroanos son izquierdistas, por lo que son más susceptibles de apoyar a grupos de extrema izquierda como Antifa.
2. Antifa es una organización violenta de izquierda que no merece apoyos y llaman a todos fascistas.
3. Algunos afirman que Antifa no es necesariamente bueno o malo, simplemente son exagerados por los medios o Antifa es solo una respuesta natural hacia el fascismo.

Y algunos ni siquiera saben qué es Antifa.

Esta pregunta me confunde mucho porque no he visto muchas publicaciones defendiendo o alabando a Antifa. La mayoría de las respuestas / publicaciones que he visto relacionadas con Antifa son publicaciones de liberales que denuncian a Antifa y su violencia percibida para distanciarse.

El sesgo de confirmación tiene mucho que ver en esto, los elogios para Antifa realmente dependen de cómo quieras interpretar la narrativa que estás tratando de impulsar.

Al contrario de mucha gente, sería genial para mí si lo que sugiere esta pregunta es cierto, porque como persona que está en contra del fascismo y que está en el lado izquierdo del espectro político, me encantaría ver más publicaciones alabando a Antifa. Incluso buscaría más si tuviera tiempo.

Sin embargo, esta pregunta está cargada y juega muy bien en el complejo de persecución de la derecha (en Quora y en la vida real), para que parezca que son víctimas oprimidas por el violento izquierdista Antifa, mientras que eso no podría estar más lejos del caso. Antifa realmente no tiene “tantos apoyos y elogios para Quora” y el feed en el tema de Antifa debería reflejar eso.

Ahora, para abordar las 3 narrativas dominantes sobre los problemas de por qué Antifa tiene tanto apoyo de Quoran:

El primero no es exactamente incorrecto, es cierto que muchos coroanos son de izquierda, pero solo una minoría de ellos es tan de izquierda como yo y está dispuesto a apoyar a Antifa a pesar de lo que dicen los medios de comunicación. Ser izquierdista no significa necesariamente que sea susceptible de apoyar ideologías de extrema izquierda, como lo han reflejado muchas de las respuestas sobre Antifa en Quora.

A muchos izquierdistas que conozco no necesariamente les gusta Antifa, los ven como una organización violenta; podrían denunciar la violencia o simplemente tener una opinión mixta sobre ellos. De cualquier manera, los izquierdistas no son homogéneos, hay muchos matices para nosotros y cada uno de nosotros tiene una forma diferente de pensar, no deberíamos generalizar mucho.

El segundo es más o menos una exageración y un hombre de paja combinados, hay más matices en la declaración de “Antifa es violento” y “llaman a todos fascistas”.

Tenga la seguridad de que no ven a todos como fascistas, tan radicales como lo es Antifa, limitan la mayoría de sus acciones contra los supremacistas blancos y los nacionalistas blancos que están tratando activamente de dañarlos. Es solo un intento de atacar a Antifa desde la derecha. ala sin fuente sustancial que los respalde.

Y hay ocasiones en que Antifa es violento, pero vale la pena señalar que son de pequeña escala, porque en todos los lugares donde Antifa supuestamente cometió violencia, su número fue bajo y los arrestos hicieron que la supuesta protesta violenta también sea baja. La mayoría de las protestas con participación de Antifa ocurrieron pacíficamente con casos raros de altercados. Y en la mayoría de los casos, es la extrema derecha la que instigó a la mayoría de la violencia a parecerse a las víctimas.

Tomemos a Berkeley por ejemplo, hubo 4000 personas que se presentaron para protestar contra la supremacía blanca y para luchar contra Trump. En esa protesta, hubo unos 100 miembros de Antifa autoidentificados, la protesta terminó con 11 heridos y 21 arrestos.

Si la violencia estaba ocurriendo tanto como lo han dicho repetidamente los derechistas, entonces los números no reflejan eso.

Y también en esas protestas, hay grupos de extrema derecha como las oraciones de los Patriotas y la Identidad Evropa que son beligerantes y provocan activamente a los izquierdistas o contra-manifestantes a lo largo de la protesta para instigar la violencia para atraer la atención de los medios y pintarse como pacíficos. manifestantes en una manifestación contra el odio cuando la realidad es lo contrario.

Y lo que tampoco se menciona es que los miembros de Antifa autoidentificados a menudo son parte de la misma manifestación contra el odio que protesta contra los grupos de extrema derecha que buscaron la violencia de ellos.

Pero no lo entenderías viendo cómo los medios retratan a Antifa.

La mayoría de las acciones de Antifa no son violentas en absoluto en la naturaleza, consisten principalmente en domacing supremacista blanco para que sean despedidos de sus trabajos y desalojados de sus apartamentos.

Y la mayoría de las raras ocasiones de la violencia de Antifa probablemente se dirijan contra los verdaderos activistas nazis y de extrema derecha para interrumpir sus manifestaciones.

Además, según la Liga Anti-Difamación, los extremistas de derecha cometieron el 74 por ciento de los 372 asesinatos por motivos políticos registrados en los Estados Unidos entre 2007 y 2016. Los extremistas de izquierda cometieron menos del 2 por ciento.

Entonces diría que Antifa no está cometiendo demasiada violencia, no están cometiendo suficiente violencia desde mi punto de vista.

La tercera narrativa debería ser la posición que más de nosotros deberíamos tomar al ver a Antifa y su supuesta violencia, y Chrys Jordan lo ha expresado mucho mejor en su respuesta de lo que podría:

No estoy apoyando a Antifa. Pero tampoco los condenaré hasta que esté seguro de que los cargos son exactos.

¿Respuesta corta?

Nadie ha alabado a Antifa tanto como ha condenado a la Alt-Derecha.

No puedo confiar en los oponentes de Antifa, por lo que estoy reteniendo el juicio sobre Antifa hasta que reciba una confirmación de una fuente confiable de que son malos.

Afirmar que Antifa tiene “tanto apoyo” en Quora es un tramo realmente grande, un tramo que no está realmente respaldado por la realidad.

Puedo contarte sobre el punto de vista alemán.

En Alemania, Antifa tuvo muy buena publicidad. Todos los principales medios de comunicación alemanes propagaron una psicotomía especial izquierda / derecha. Izquierda = Antifa, derecha = Neonazis. Los medios le dijeron a los alemanes que el Antifa nunca, nunca lastima a alguien. Simplemente destruyen la propiedad. Los neonazis, por otro lado, siempre lastiman, mutilan y matan personas. Debido a esto, Antifa no era popular, pero al menos era aceptado como un grupo no violento. Esto cambió recientemente, ya que Alemania parece desplazarse un poco hacia el territorio de la derecha.

Además, Antifa cuenta con el fuerte apoyo de los partidos de izquierda, SPD y “die Linke” en Alemania. Antifa obtiene oficialmente mucho dinero de ellos. Simplemente porque el estado apoya directamente a Antifa, son vistos como buenos.

Además, Antifa afirma que está luchando contra los neonazis. Esto se ve lógicamente como algo bueno. El estado alemán tiene muchas campañas para detener a los neonazis, y le gusta tener un grupo dedicado a luchar contra ellos.

Sin embargo, Antifa es visto en la mayoría de Alemania como unos vagos vagos que fuman mariuhana todo el día y no hacen nada. Por lo tanto, no verá mucho apoyo de los alemanes para Antifa, aunque tampoco verá mucho desdén.

¿Ellos?

Veo que Antifa se menciona con bastante frecuencia en Quora ya que sigo muchos temas sobre política y con la gran cantidad de participantes estadounidenses y el clima político actual en los EE. UU., Antifa se menciona con bastante frecuencia. Por lo general, como una respuesta conservadora / derechista a las afirmaciones de izquierda.

Quizás esta ha sido solo mi experiencia, pero veo muchas más preguntas y publicaciones que critican a los liberales por apoyar a Antifa que a los liberales reales que apoyan a Antifa .

La mayoría de las respuestas a esta pregunta que leí fue que Quora es “90% liberal” para citar a un caballero, a pesar de que la base de usuarios de Quora es la mayoría de los no estadounidenses que generalmente no conocen ni se preocupan tanto por Antifa. En algún momento deberíamos preguntarnos si tal vez se ha puesto de moda decir ‘liberales esto’ o ‘liberales aquello’.

Por supuesto, no estoy diciendo que ningún liberal estadounidense nunca apoyaría a Antifa, pero este supuesto ‘apoyo abrumador para Antifa de los coroanos liberales’ es algo que aún no he encontrado.

Pero de nuevo, tal vez solo mi experiencia.

“Antifascista” suena mucho menos virtuoso cuando te das cuenta de que “fascista” aquí significa “alguien con quien no estoy de acuerdo”.

Al darse un nombre que suena virtuoso, aparentemente está bien tirar un candado de bicicleta a la cabeza de algún votante aleatorio de Trump.

No diría que Antifa es menos peligroso que el derecho alternativo. Yo diría que son mucho más peligrosos que la derecha alternativa. He considerado ir a Washington DC cuando se estaba produciendo una concentración libertaria, no para asistir, sino solo para ver cómo era. Pero me retiré, porque honestamente temía que me golpearan una piedra en la cara si un adolescente rosado con el pañuelo negro de su madre alrededor de su cara decide que me parezco demasiado a un nazi. No me ha preocupado que me apuñalen los skinheads que decidieron que me parecía demasiado a un hippy. Un poco asimétrico allí.

Sigue adelante y haz una búsqueda web. Hay muchos ejemplos de miembros de Antifa que atacan a la gente, le hacen pipí a la policía y que Dios sabe qué más. Son una organización terrorista, francamente, y no estaré triste si algunos de ellos terminan en Gitmo. Cuántos disturbios tienen que suceder en Berkeley, cuántas cosas tienen que quemarse, cuántas personas que apoyan a un candidato republicano tienen que ser golpeadas o golpeadas, y cuántos oradores políticos deben ser cerrados por la fuerza (por ejemplo, Yiannopoulos, Coulter) antes de admitir que esto es solo terrorismo? “Está bien golpear a un nazi” de repente pierde su fuerza cuando te das cuenta de que la definición funcional de “nazi” incluye a cualquiera a la derecha de Bernie Sanders.

Y ese es el truco: su nombre suena como algo noble y moral, por lo que engaña a la gente . Por eso reciben apoyo. Vea todas las respuestas aquí diciendo: “Bueno, ¡son antifascistas, así que no pueden ser malos!” Sí, no. Podría correr dando puñetazos a hombres calvos al azar en el cuello y decir que soy “anti-skinhead”, pero el hecho de que me ponga un nombre que suene bien no significa que lo que estoy haciendo no sea asesinato, incendio provocado o terrorismo.

Es por eso que, en el momento de escribir este artículo, la página oficial de peticiones de la Casa Blanca ya alcanzó los 280,000 solicitando al gobierno de los Estados Unidos que declare a Antifa como una organización terrorista oficial. Si desea agregar su nombre a la lista, puede firmar aquí:

Reconocer formalmente a AntiFa como una organización terrorista

¿Has conocido al variado equipo? Algunas personas son anti progresistas, libertad y libertad, este grupo es todo lo anterior.

FOTOS: Conozca a los maravillosos miembros de Antifa arrestados en Berkeley

Toda la alineación

ByROBERT KRAYCHIK

29 de agosto de 2017 434.8k vistas

El Departamento de Policía de Berkeley lanzó fotografías de 11 de las 13 personas arrestadas durante los violentos disturbios políticos del domingo. Los cargos incluyen asalto con un arma mortal, asalto por delito grave y violaciones del Código Municipal de Berkeley.

El domingo, aproximadamente 4,000 izquierdistas cerraron una manifestación de “No al marxismo”; La protesta incluyó a los agitadores de Antifa que tomaron el parque Martin Luther King Jr. cerca del campus de Berkeley de la Universidad de California.

Un oficial resultó herido mientras realizaba un arresto y varios otros fueron golpeados con pintura.

A continuación se muestran las fotos de 11 de las 13 personas arrestadas:

Fila 1 (LR) Brittany Mooreman, Emily Gillespie, Harlan Paknau. Fila 2 (LR) James Dominic, Joshua Phillips, Kristopher Wyrick, Levi Smith. Fila 3 (LR) Rachael Lea Moore, Sean Hines,
Seth Vasquez, Yesenia Mendez. (Sheriff del condado de Alameda)

Los nombres, edades y lugares de residencia de los 13 arrestados son los siguientes. La edad promedio de los arrestados de Berkeley es de 30 años.

Seth Vasquez, hombre de 25 años de Berkeley.

Mark Misohink, hombre de 23 años de Berkeley.

James Dominic, hombre de 23 años de Oakland.

Kristopher Wyrick, hombre de 39 años de Alpine.

Harlan Pankau, hombre de 38 años de Jamul.

Levi Smith, hombre de 32 años de Sparks, NV.

Sean Hines, hombre de 20 años de Santa Rosa.

Brittany Moorman, mujer de 26 años de Oakland.

Yesenia Mandez, mujer de 22 años (ciudad desconocida).

Emily Gillespie, mujer de 24 años de Berkeley.

Sean Dougan, hombre de 47 años de Portland, OR.

Rachel Moore, mujer de 40 años de Oakland.

Joshua Phillips, hombre de 26 años de Oakland.

LA POLICÍA DE BERKELEY REALIZA 13 DETENCIONES DURANTE LAS MANIFESTACIONES

Berkeley, California (domingo 27 de agosto de 2017) – Hoy, el Departamento de Policía de Berkeley, el Departamento de Bomberos de Berkeley, Obras Públicas, Parques y Recreación, y una variedad de personal de la ciudad, y nuestros socios de Ayuda Mutua de la Aplicación de la Ley, trabajaron para salvaguardar el expresión pacífica de la libertad de expresión, mientras se mantiene segura a las personas en nuestras calles y parques.

Trece personas fueron arrestadas por una variedad de cargos, incluyendo asalto con un arma mortal, asalto grave y violaciones del Código Municipal de Berkeley.

Un oficial resultó herido durante un arresto y varios agentes fueron golpeados con pintura. Seis personas resultaron heridas y tratadas por paramédicos. Dos de esos individuos fueron transportados a hospitales locales para recibir tratamiento.

La investigación del Departamento de Policía de Berkeley sobre los crímenes cometidos durante la manifestación de hoy continúa. Para ayudar a nuestras investigaciones, estamos pidiendo a los miembros del público que nos envíen fotos o videos de los eventos de hoy, utilizando cualquier dispositivo habilitado para la web, visitando http://bit.ly/berkvideo .

El Departamento de Policía de Berkeley agradece enormemente el apoyo brindado a nuestra comunidad por las agencias policiales de toda la región, incluida la Oficina del Sheriff del Condado de Alameda, el Departamento de Policía de Oakland, la Patrulla de Carreteras de California, el Departamento de Policía de la Universidad de California y los Departamentos de Policía de las ciudades de Alameda, San Leandro, Hayward, Fremont, Union City y Newark, y la Oficina del Fiscal de Distrito del Condado de Alameda.

Detenidos fueron:

Vasquez, Seth

Masculino de 25 años de Berkeley

BMC 6.32.030 y BMC 13.36.065

Misohink, Mark

Masculino de 23 años de Berkeley

BMC 6.32.030 y BMC 13.36.065

Dominic, James

Masculino de 23 años de Oakland

PC 182 (a) (1)

Wyrick, Kristopher

Masculino de 39 años de Alpine

PC 415 (1)

Pankau, Harlan

Masculino de 38 años de Jamul

PC 647 (f)

Smith, Levi

Masculino de 32 años de Sparks, NV

BMC 13.36.065 y BMC 6.32.030

Hines, Sean

Masculino de 20 años de Santa Rosa

PC 148 (a) (1) y BMC 13.36.065

Moorman, Bretaña

Femenino de 26 años de Oakland

BMC 13.36.065 y BMC 6.32.030

Mandez, Yesenia

Mujer de 22 años, ciudad desconocida

PC 245 (a) (1) y PC 148 (a) (1) y PC 185

Gillespie, Emily

Femenino de 24 años de Berkeley

PC 242

Dougan, Sean

Masculino de 47 años de Portland, OR

PC 242 y PC 594 (a) y PC 404.6 (a)

Moore, Rachel

Femenino de 40 años de Oakland

PC 243 (d)

Phillips, Joshua

Masculino de 36 años de Oakland

PC 148 (a) (1) y PC 405

Depende de lo que quieras decir con AntiFa

¿Anti fascistas? Bueno, la mayoría de los fascistas o incluso los partidarios de un gobierno totalitario son demasiado radicales para argumentar decentemente, por lo que obviamente Quora no sería un gran sitio para ellos. Muchos coroanos probablemente no apoyarían ningún gobierno totalitario. ¿También recuerdas la Segunda Guerra Mundial? Sí, los Estados Unidos y muchos otros países hicieron que millones de hombres murieran luchando contra algunos de los peores gobiernos que existieron en la historia de la humanidad. Naturalmente, muchos estadounidenses o simplemente personas de buen carácter se oponen al fascismo.

¿Pero en términos de este violento movimiento antifa? Realmente no he visto ningún elogio por ello. Ni siquiera me gusta llamarlo antifascista, si están usando violencia innecesaria, ¿cómo los hace mejores que a quién se oponen? Muchos coroanos de derecha e izquierda o en otro lugar se opondrían a su uso violento.

Acabo de leer la página de Quora.

Las respuestas de Quora provienen de personas que realmente entienden los problemas y tienen conocimiento de primera mano. Quora es el lugar para leer a Barack Obama sobre el acuerdo con Irán, los prisioneros con cadena perpetua, los científicos sobre el calentamiento global, los oficiales de policía sobre cómo disuadir a los ladrones y los productores de televisión sobre cómo se hacen sus programas. Quora es el lugar para leer personas inspiradoras como Gloria Steinem, Quora User, Hillary Clinton, Glenn Beck, Sheryl Sandberg, Vinod Khosla y Gillian Anderson respondiendo directamente las preguntas que la gente más quería que respondieran. Quora es donde puede leer ideas importantes que nunca se han compartido en ningún otro lugar, de personas a las que nunca podría llegar de otra manera.

https://www.quora.com/about

Honestamente, no he visto tanto apoyo para Antifa real en Quora, pero he visto a personas alentar a aquellos que se oponen activamente a aquellos con puntos de vista extremistas. Creo que la razón por la que siempre verá este comportamiento se resume muy bien de los filósofos Karl Popper: “La paradoja de la tolerancia fue descrita por Karl Popper en 1945. La paradoja establece que si una sociedad es tolerante sin límites, su capacidad de ser tolerante eventualmente será incautado o destruido por el intolerante. Popper llegó a la conclusión aparentemente paradójica de que para mantener una sociedad tolerante, la sociedad debe ser intolerante a la intolerancia ”. [1]

Notas al pie

[1] Paradoja de la tolerancia – Wikipedia

La base de Quora son personas liberales / izquierdistas. El sitio también lo es. Puedes ver esto por lo protegidas que están algunas de las personas que publican opiniones extremas y quién queda prohibido.

Hay muchas personas aquí que deberían haber sido prohibidas hace mucho tiempo, pero todavía están aquí por la razón de que, aunque sus declaraciones son absolutamente viles, arroja un mensaje de izquierda.

No soy la primera persona en darse cuenta o decir esto.

Es por eso que antifa tiene tanto apoyo aquí. La comunidad aquí es más tolerante con las ideologías de extrema izquierda.

Ya sea que sepan esto o no, quién sabe.

Al leer ‘Preguntas relacionadas’, no parece cierto que haya “tanto” apoyo y elogios de “Antifa” en Quora … a menos que “mucho” signifique “puede encontrar algo de cada uno si lo busca” .

Pero puede encontrar apoyo o elogios para casi cualquier comportamiento humano si lo busca.

Para “Antifa”, es difícil porque en realidad no existe. Es principalmente un nombre que ha sido reclamado por varias colecciones de personas en diferentes lugares durante los últimos 80 años más o menos. No existe tal organización. No hay cuartel general. No hay membresía. No hay carta.

Principalmente es solo una de las tres cosas generales: algunos grupos diferentes de personas que convenientemente se refieren a sí mismos como “Antifa”, algunos grupos que otros grupos llaman “Antifa” o personas que usan el nombre para describir su creencia en oponerse al fascismo. Los dos primeros generalmente no podrían definir adecuadamente el “fascismo” para comenzar.

Y donde se hace más difícil es que el nombre significa principalmente ‘antifascista’, y ¿cuántas personas elegirán afirmar en voz alta que no son ‘antifascistas’? Si declaras “antifascista”, pero no estás dispuesto a tomar una posición contra el fascismo, estás haciendo tu parte para ayudarlo a afianzarse más en este país.

Tomar una posición no significa apoyar y alabar a ningún grupo en particular que reclame el nombre “Antifa”. También significa válidamente que podrías llamarte a ti mismo “Antifa” y ser tan correcto como cualquier otra persona. Puede que no pase mucho tiempo antes de que eso sea lo “patriótico”.

Quora no es un lugar seguro para los fascistas. Hay liberales, y hay libertarios, en masa, pero los fascistas no son bienvenidos. Los coroanos de cierta “edad” recuerdan un momento en el que constantemente se hacían preguntas sobre los judíos y el holocausto y otras tonterías revisionistas; recuerdan a Serge Grishenkoff y todos sus títeres de calcetines. Fue jodidamente agotador, pero nos enseñó algo. Bueno, me enseñó algo.

No se enfrente.

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¿Por qué deberían justificarse los coroanos en tales medidas? El punto de vista fascista es fundamentalmente contra Be Nice Be Respectful (BNBR). Una y otra vez, solían decir tonterías racistas. Una y otra vez, los intentos de razonar con ellos o apelar a la humanidad o dar lecciones de historia fueron suficientes para obtener una acusación de ser “para los judíos”, junto con una serie de improperios.

No hay Quora sin BNBR, y no hay BNBR cuando se trata de fascistas. Los fascistas tienen sus propios rincones de internet; StormFront, secciones de 4Chan / 8Chan, grupos de Facebook. BNBR los mantiene fuera de aquí.

Es por eso que algunos coroanos están dispuestos a apoyar o alabar a Antifa.

Yo mismo estoy dispuesto a ser un simpatizante de Antifa, siempre y cuando se involucren en la violencia como una verdadera medida defensiva, y no como una “defensa preventiva”. Apoyo que Antifa vaya a manifestaciones racistas nacionalistas blancas, etc., para que los fascistas se sientan desagradables a través de los carteles de piquete y el poder de la voz. Apoyo a los miembros de Antifa que traen maza como medida defensiva, porque no confío en que los nacionalistas blancos sean no violentos. Apoyo a Antifa usando mazas y métodos no letales similares para defenderse, porque no confío en que la policía reduzca la situación adecuadamente.

Sin embargo , no apoyo a los miembros de Antifa que participan en la “defensa preventiva”, la violencia contra los nacionalistas blancos. Sí, dados los giros del poder, los nacionalistas blancos buscarían la limpieza étnica y otros programas / pogromos del gobierno ridículamente repugnantes, pero en realidad ganan simpatía y poder cuando se les permite afirmar que son víctimas de la violencia preventiva preventiva de Antifa. La mentalidad “con nosotros o en contra de nosotros” de algunos miembros de Antifa debe actualizarse, si todos vamos a resistir con éxito el nacionalismo blanco.

Dadas mis propias opiniones, arriba, ¿quizás hay más en Quora como yo? ¿Quizás OP cree que mi apoyo un tanto expresivo y matizado para Antifa constituye un “apoyo y alabanza” más completo? Si es así, la respuesta correcta a su pregunta es “porque no se ha tomado el tiempo para comprender la posición de su compañero Quoran”.

Una vez respondí una pregunta sobre que los liberales son intolerantes. Alguien publicó un comentario en mi respuesta alegando que Antifa es una prueba de intolerancia liberal. También dijeron que mi fracaso en condenar a Antifa regularmente es el equivalente a apoyarlos. De Verdad?

Entonces, de acuerdo con ese tipo, apoyo a Antifa. ¿Es ese el tipo de soporte al que se refiere esta pregunta? ¿Qué se supone que debo hacer, aparecer en las manifestaciones de KKK y saltar sobre cualquiera que parezca que apoya los matrimonios de raza mixta en caso de que hayan fantaseado con golpear a un fanático?

No creo que sea más necesario que los liberales condenen constantemente a Antifa que que los conservadores hagan lo mismo por los neonazis y los supremacistas blancos. Y si es así, ambos lados están haciendo un trabajo bastante descuidado y necesitan limpiar sus propias casas antes de señalar con el dedo.