¿Qué piensan los israelíes de la acusación de que los soldados en el ataque terrorista (8.1.17) dudaron en responder debido al caso de Elor Azaria?

Esto es lo que la teniente Maya Peled, una oficial de las FDI en el lugar que disparó contra el terrorista, tuvo que decir, según su madre. (Fuente: Cadete del ataque de Jerusalén: luchamos por nuestros amigos)

“Como a los soldados se les prohibió dar entrevistas, un guía turístico que estaba acostado en la cama terminó diciendo eso. Ella le preguntó cómo se atrevía a decir que nadie abrió fuego, y luego se disculpó y dijo que lo recuperaría “.

Una publicación en Facebook ahora viral de otro soldado que estaba en la escena dice lo siguiente:

“Yo, a diferencia de muchos de ustedes, estaba en Armon Hanatziv”. Soy un cadete en la Brigada Erez en la pista de Nahshon: mis amigos resultaron heridos y algunos de ellos incluso fueron asesinados, y tengo una solicitud para pedirles a todos tú. “Por favor, deje de escuchar fuentes que no verifican e inmediatamente publican información sin sentido y distorsionada”. Por favor, deje de distribuir opiniones basadas en mentiras sin fundamento. “Por favor, dejen de venderse psicología en el subconsciente que supuestamente entró en acción cuando vi un camión atropellando a mi amigo, ¿de acuerdo?” No hay conexión con Elor Azaria. “Sin conexión”. Ninguno de ustedes debería atreverse a comparar un semirremolque que viaja a 100 km / h con un terrorista que está acostado, incapacitado. “Nadie tenía miedo de disparar ni siquiera por un momento; la gente tenía miedo de ser atropellada porque había un terrorista poseído con asesinato en sus ojos”. Corrimos hacia el camión como locos. La gente de allí intentaba ponerse en contacto hasta el punto de que tenían miedo de que hubiera fuego amigo, y luego volvían a caer. “El incidente fue manejado de una manera extraordinaria. Fue solo gracias a los cadetes que hicieron contacto y neutralizaron al terrorista en menos de un minuto que se evitó un escenario de un número mucho mayor de víctimas”. Estamos sufriendo con sentimientos muy duros. . Nuestros amigos fueron asesinados y heridos ante nuestros ojos. Lo menos que puedes hacer es no enturbiar nuestros nombres con una mentira, ciertamente no cuando hicimos todo lo contrario. “Entonces el guía turístico (sin quitarle su honor y habilidades) puede decir lo que quiere en los sitios de noticias, pero luchamos por nuestros amigos”.

Entonces … ¿a quién le creeré? ¿Un oficial y un soldado, quienes estuvieron en la escena y cuyo testimonio probablemente estará sujeto a escrutinio por parte del sistema de justicia militar, o algún aspirante a Rambo civil que busque atención?

Creo que la respuesta debería ser bastante clara en este caso.

Creo que Stav Bartel y David Smotritsky ya cubrieron los puntos más importantes aquí. Pero hay un punto que siento que falta gente. Cual es:

Incluso si los soldados dudaron, ¿cómo sabemos por qué dudaron?

En otras palabras, ¿dónde una persona sola que estuvo presente en una determinada situación obtiene el valor (y la arrogancia) para afirmar que conoce las motivaciones intrínsecas de todas las demás personas en esa misma situación?

Solo ellos pueden saber por qué actuaron como lo hicieron. Sin embargo, por alguna razón, parece que todos y su perro ya tienen una opinión bien formada sobre lo que sucedió durante un par de segundos dentro de las mentes de otras personas . ¿No es una broma triste?

Aquí hay un par de explicaciones alternativas de por qué un soldado podría no abrir fuego en esta situación:

1. Pensaron que era un accidente automovilístico, no un ataque terrorista.
2. Tenían miedo de lastimar a transeúntes inocentes u otros soldados.
3. Estaban ocupados corriendo por sus vidas
4. Estaban siguiendo órdenes (posiblemente órdenes equivocadas o confusas, y posiblemente no. Eso es para que lo decida la investigación del ejército)
5. Vieron que sus compañeros no disparan, por lo que asumieron que es lo correcto
6. Entraron en pánico y se congelaron, y para cuando se rompió, todo había terminado.

Y para ser claros, no estoy diciendo que los soldados dudaron. Que yo sepa, algunos lo hicieron y otros no. Estoy diciendo que incluso si lo hicieran, podría haber muchas otras explicaciones además de “¡son esos malditos izquierdistas que están arruinando nuestro país!”

Tuvimos otras situaciones antes donde los soldados dudaron y tardaron un tiempo en responder. La gente olvida fácilmente. Solo algunos ejemplos:

• En 1987, un terrorista voló del Líbano a Israel usando un ala delta y logró matar a 6 soldados israelíes. Cuatro de ellos en un campamento de una unidad de combate , después de que el guardia de ese campamento se escapó al ver al atacante. El atacante fue posteriormente asesinado por el operador del almacén del campo . PD: Que yo sepa, Elor Azaria ni siquiera nació.
• En 1992, tres terroristas atacaron otro campamento, que resultó ser de la misma unidad de combate (Nahal) y asesinaron a tres soldados mientras dormían con horquillas y cuchillos. Los atacantes lograron alejarse de la escena, ilesos , y solo fueron atrapados semanas después.
• En 2002, un francotirador palestino logró matar a 10 israelíes (7 soldados y 3 civiles) en un bloqueo de carreteras en Cisjordania. Si bien los soldados intentaron disparar (así como uno de los civiles, que estaba armado), no localizaron la fuente de fuego correctamente y, lo que es más importante, no intentaron cargar y atacar al atacante.

Deliberadamente elegí viejos ejemplos para mostrar que la duda no tiene nada que ver con Elor Azaria. Hay muchos otros ejemplos de dudas. La gente ahora está jugando a “conectar los puntos” con puntos que probablemente no tienen conexión, solo porque sucedieron uno tras otro en alguna proximidad.

Cualquiera que diga saber por qué otras personas dudaron solo está tratando de empujar su propia narrativa hasta la garganta. No seas tonto.

Mierda.

1. Cuando ves un camión embistiendo a la gente, lo último en lo que piensas es en Elor Azaria. Las personas que piensan que la convicción de Elor Azaria ha llevado a que los soldados actúen de manera diferente son idiotas, y estoy feliz de que digan que no quieren enviar a sus hijos a las unidades de combate. Elor disparó contra un terrorista tendido en el suelo durante 11 minutos, no contra un terrorista vivo que conducía un camión.
2. Los soldados dispararon. El guía turístico afirmó lo contrario, pero sus palabras no son de oro.
3. Si los soldados mataran a todos los conductores que embestían a las personas, la cantidad de terroristas entre ellos probablemente sería inferior al 0.001%. Cuando ves a un camión embestir a la gente, tu primer instinto es no dispararle al conductor.
4. La mayoría de los soldados en la escena estaban en unidades no combatientes, sin calificación como combatientes. No estaban de guardia, estaban de viaje. No esperaría que todos los no combatientes actúen a sangre fría y disparen al conductor inmediatamente. Hay una razón por la cual esas personas fueron reclutadas en una unidad sin combate.
5. El jefe de la escena les dijo a los soldados que huyeran e hicieron lo que ella le ordenó. Las tesis eran soldados durante el entrenamiento.
6. Los soldados israelíes mataron a 79 atacantes palestinos en 2016, y todos los soldados eran combatientes.

Personalmente, creo que aquellos que hacen conexión con el veredicto del caso de Azaria solo están presionando su propia agenda … en muchos casos para obtener alguna ganancia política.

Todo el evento (desde el momento en que el camión entró en la multitud de soldados y hasta el segundo que el conductor estaba muerto) tomó mucho menos de un minuto, incluso algo así como 40 segundos en realidad.

Casi todos los soldados en la escena no eran soldados de combate y no tenían experiencia relevante. Por ejemplo, 3 de los muertos fueron mujeres soldados (hay algunas mujeres soldados que desempeñan funciones de combate en las FDI, pero son una minoría relativamente pequeña), y el único hombre soldado asesinado tenía un problema médico tan grave que incluso fue eximido del reclutamiento y se unió voluntariamente a las FDI. .

Creo que esos soldados eran simplemente inexpertos y fueron atrapados demasiado relajados en medio de la excursión. Algunos de ellos reaccionaron no como personal militar entrenado sino como una multitud civil regular. También parece que varios soldados corrieron hacia el camión y abrieron fuego (y no solo el guía turístico solo como parece implicar). Y muchos otros siguieron la orden dada por uno de los oficiales: encontrar cobertura para evitar accidentes de fuego amigables y para el caso de un ataque de seguimiento entrante.

Ni siquiera puedo imaginar que un número considerable de soldados hayan tenido alguna idea sobre el caso de Azaria en el extremadamente corto período de 40 segundos.

No estuve allí y no puedo comentar sobre el caso específico. Ciertamente ha habido otros reclamos, de personas que estaban allí, que afirman lo contrario: Investigación de las FDI: Algunos cadetes dispararon contra el terrorista (testimonio de Cadet Kadar).

Sin embargo, en el caso general, no me sorprendería si el fallo en el caso de Azaria impacta la voluntad de respuesta del soldado. El fallo de la corte fue explícito de que si hay alguna duda, no debe tomar medidas (invirtiendo décadas de instrucción en contrario por parte de los comandantes de las FDI). En el ataque 8.1.17, algunos cadetes declararon que no estaba claro si se trataba de un accidente de tráfico o un ataque intencional; había dudas. Por lo tanto, si desea evitar el tiempo en la cárcel, preferiría no tomar medidas que hacer algo que un grupo de fiscales y jueces, sentados en cómodas cámaras con aire acondicionado varios meses después, podrían decidir que en realidad no era una acción razonable.

No tenía nada que ver con Azaria. Los políticos y los parlantes tienen una enfermedad llamada “Debo decir algo, qué puedo decir”.

La agrupación cercana de los soldados muestra que abrir fuego habría matado o herido a sus propios soldados. Algunos eran responsables de no disparar a sus camaradas. Algunos probablemente no sabían cómo golpear a lo que dispararían, incluso si lo intentaban, y la mayoría, si no todos, no tenían cargadas las revistas.

Los soldados en Israel no son todos, o incluso la mayoría de los combates. Si bien muchos ejércitos solo incluyen soldados que pueden ser puestos en el campo, Israel tiene muchos soldados con discapacidades, de algún tipo, desde pies planos, sobrepeso, mala visión, diabetes, asma y muchos otros problemas. Por lo que se dijo en la televisión, estos soldados no están entrenados para el combate y probablemente esta fue la primera vez que tendrían una razón para usar un rifle para otra cosa que no sea la práctica de tiro.

oq: ¿Qué piensan los israelíes de la acusación de que los soldados en el ataque terrorista (8.1.17) dudaron en responder debido al caso de Elor Azaria?

Me decepcionó ver un video que muestra a soldados armados huyendo, pero es fácil sentirse decepcionado cuando estás en tu sala de estar. En la escena, en primer lugar, lleva tiempo entender lo que está sucediendo. Entonces no querrás abrir fuego si no puedes disparar de manera constante, y desde una posición protegida si hay tiempo para alcanzar uno. No todos los soldados están bien entrenados para pensar rápido. Si hubiera estado allí con el entrenamiento mínimo que me dio el ejército israelí, la situación podría haber terminado antes de que termine de evaluarlo.