¿Cuándo volverá Rusia a Crimea de regreso a Ucrania?

En primer lugar, esto no sucederá dentro de 18 meses, en mi humilde opinión, ya que Rusia tiene suficiente dinero y capital político para mantener a la población esperando un futuro mejor, y suficiente policía para reprimir el creciente descontento. Además, incluso si Rusia estuviera dispuesta a devolver Crimea a Ucrania tan rápido, Ucrania no estaría lista tan pronto (con el desastre en Donbass). Sin embargo, después de dos años, las cosas se volverán interesantes. La economía de Crimea se convertirá en un caso obvio sin turismo y agricultura, con importaciones limitadas de productos de Ucrania e industrias locales mutiladas de varias maneras. Por cierto, el clima tormentoso en el estrecho de Kerch ya está reduciendo las rondas de transbordadores, y es solo octubre, por lo que aún no han aparecido témpanos de hielo allí. Las sanciones de la UE / EE. UU. / Reino Unido / Japón afectarán a la economía rusa, el rublo se convertirá en escombros (o las reservas de divisas rusas se secarán), la inflación persistirá y los precios de los alimentos aumentarán.

Hay varios escenarios que pueden consolidar o minar el control de Rusia sobre Crimea.

  • Si Rusia puede establecer un corredor terrestre a Crimea a través del sur de Ucrania, entonces es poco probable que Rusia regrese Crimea a Ucrania porque será mucho más fácil abastecer Crimea y apoyar a la industria allí. Por el momento, un corredor terrestre de este tipo parece poco probable, ya que requerirá tomar el Mariupol fuertemente defendido, así como el Berdiansk más pequeño, continuar una guerra de disparos durante al menos una semana, sufrir cientos de bajas y mantener un territorio bastante significativo en un lugar hostil. parte de Ucrania: esto requeriría al menos dos brigadas regulares del ejército (no mercenarios o mafiosos locales), complicaría la política interna en Rusia y aumentaría la Guerra Fría 2.0 con Occidente.
  • Si Rusia no logra construir el puente del estrecho de Kerch en 3-4 años, las posibilidades de aferrarse a Crimea serán nulas.
  • Si Rusia logra erradicar la corrupción y la delincuencia en Crimea (sin juego de palabras, pero esto es una tarea difícil), lanzar inversiones masivas e iniciar una nueva construcción y fabricación a gran escala, esto mejorará sus posibilidades de mantener Crimea. Y viceversa. Pero esto no compensará la falta de un enlace terrestre.
  • Si la economía de Rusia experimenta una recesión prolongada en 2015, mientras que la economía de Ucrania se estabiliza, las posibilidades de Rusia de mantener Crimea disminuirán.

En resumen, no creo que nadie esté dispuesto a provocar una guerra de disparos para Crimea en el próximo año (aunque ambas partes se están tomando en serio sus preparativos). El destino de Crimea se reducirá al apoyo económico que Ucrania y Rusia pueden proporcionar, lo que se verá afectado por la falta de un enlace terrestre de Rusia y el estado relativo de las economías. Claramente, Occidente, el Banco Mundial y el banco de desarrollo europeo pueden endulzar cualquier acuerdo alcanzado con Rusia y proporcionar la inversión, la gestión y la experiencia legal necesaria para arreglar Crimea económicamente.

Actualización : si crees que no hay forma de que Putin pueda cambiar de opinión, escucha lo que dijo en 2008.
Dijo muy claramente que Rusia respetaba las fronteras de Ucrania, que la cuestión de que Crimea se uniera a Rusia no estaba en la agenda, y plantearla sería una provocación. Los problemas del pueblo de Crimea eran internos en Ucrania. Por lo tanto, ni él ni usted pueden afirmar que esos problemas eran graves antes de 2008. Putin también mencionó a los tártaros de Crimea y a la población ucraniana (y otras eslavas), por lo que claramente una fracción considerable de la población (para que Putin los mencione) no se consideran rusos. Además, según sus propias palabras, la anexión de Crimea por Putin fue una provocación (aparentemente, el plan era librar una guerra con el ejército ucraniano estacionado allí, y justificar la anexión por las bajas).

En cualquier caso, Putin ha cambiado de opinión desde 2008. Puede cambiar de opinión nuevamente en 2020. Sin mencionar que un líder ruso diferente puede tener una opinión diferente.

Actualización : Putin admitió en febrero-marzo de 2015 que dio órdenes con respecto a la anexión de Crimea ya en febrero de 2014. Con toda probabilidad, la cuestión de la base de la Armada del Mar Negro en Sebastopol pesó mucho en su decisión. Por lo tanto, es probable que Rusia renuncie a Crimea cuando se dé cuenta de que la Armada del Mar Negro es inútil y vea cómo Crimea se está desmoronando. Crimea ya se está desmoronando (a partir de 2015), y la gran cantidad de jubilados en Crimea se reducirá drásticamente en 10 años, mientras que los jóvenes se irán en grandes cantidades.

¿Por qué la Marina del Mar Negro será inútil para Rusia?

  • La OTAN tiene activos mucho más fuertes en el Mar Negro (la Armada turca (¿La Armada turca superior a la flota rusa del Mar Negro?), Que puede fortalecerse con cualquier cantidad de poder aéreo de la OTAN, misiles y buques de guerra).
  • Ante cualquier conflicto, Turquía embotellará a la Armada rusa en el Mar Negro.
  • A medida que Bulgaria, Rumania y Ucrania se fortalezcan (y lo son), el valor de la Armada rusa del Mar Negro como posible mecanismo de presión disminuirá.
  • La ambición centenaria de Rusia de tener una fuerza fuerte en el Mediterráneo parece poco realista para el futuro cercano porque perdió todos los aeródromos y bases submarinas en la región (por qué se sobreestima la capacidad naval de Rusia en el Mediterráneo).
  • El gasoducto South Stream ahora está cancelado, lo que elimina otra tarea que se le podría asignar a la Armada rusa. El oleoducto a Turquía puede estar vigilado por Turquía, pero también será menos importante debido a los oleoductos competidores de Irán y Azerbaiyán.

Es importante comprender que la tierra no es solo un activo que puede ir y venir entre países. Primero, hay personas que viven allí, y es importante lo que piensan y sienten.

La mayoría de los crimeanos se identifican como rusos, no como ucranianos. El estado ucraniano no había logrado hacerlos sentir como ucranianos durante estos 23 años. Ahora estas personas se sienten en casa. ¿Cómo es posible ‘devolverlos’?

Rusia nunca “devolverá Crimea”. Tan sencillo como eso.

Hasta donde sé, la mayoría de los crimeanos estaban felices de unirse a Rusia (el enigma de Crimea + la mayoría de la gente de Crimea lo sé), por lo que Crimea no puede ser “devuelta”, primero hay que conquistar Crimea.

Sí lo hará Después del colapso de la junta de Putin y la elección de un gobierno democrático, la Federación Rusa no tendrá otra opción que devolver los territorios ocupados a Ucrania para honrar muchos acuerdos internacionales y bilaterales y levantar las sanciones impuestas por Occidente.

La verdadera pregunta es si Crimea querría regresar a Ucrania cuando Rusia termine de subsidiar sus vidas o Ucrania incluso los querría de regreso.

Crimea debería poder decidir por sí misma lo que quiere. Nadie habla de la independencia de Crimea, pero debería estar en el plato. Incluso pensaría que Crimea debería ser un caso ideal para la independencia.

Pero como se dijo, es su tierra. Viven allí, tienen que tragarse lo que pase allí. Deberían tener derecho a decidir libremente si quieren ser ucranianos, rusos o de Crimea. Sin un hombre verde que les muestre lo que es bueno para ellos.

No. Nadie lo quiere realmente (devolver Crimea a Ucrania), excepto algunos (no todos) ucranianos a los que realmente no les importa Crimea pero que simplemente se sienten humillados. Los rusos no lo quieren. Los crimeanos no lo quieren. Al resto del mundo no podría importarle menos.

Nunca.

Solo Crimea puede regresar a Ucrania.

Si los propios crimeanos descubrieron que las condiciones en las que se vieron obligados a vivir bajo el gobierno de Rusia se habían vuelto intolerables, y Rusia decidió que Crimea era un juguete de guerra demasiado caro para continuar operando, es posible. Pero el gobierno criminalizado de Ucrania necesitaría estar preparado para aceptarlo y dirigirlo adecuadamente, algo que no veo que suceda.

Soy escéptico de que Rusia devolverá el control de Crimea a Ucrania, incluso si toda Ucrania se convirtió en una Unión profundamente rusófila y pro-Eurasia, incluso si la economía rusa terminó colapsando bajo sanciones, incluso si las perspectivas de Crimea se arruinaran eternamente, tal vez incluso si Rusia de la noche a la mañana se convirtió en una democracia europea normal. El deseo de tener un control indiscutible sobre un territorio reclamado es fundamentalmente irracional y solo responde directamente a problemas del mundo real.

Bueno, todo es posible. Es posible que Trump sea reelegido. Sin embargo, no apostaría a la granja que Rusia devolverá Crimea a Ucrania, o, aunque no sugirió la posibilidad, dejar que se convierta en un estado independiente, a menos que haya algún tipo de revolución en Rusia que lo haga políticamente posible.

No hay ninguna razón o base para que Crimea sea devuelta a Ucrania.

Rusia ha apoyado la unificación, Crimea ha apoyado la unificación (no olviden que intentaron organizar un referéndum para separar a Ucrania y volver a unirse a Rusia en 1992, que fue cerrado por las fuerzas militares ucranianas en ese momento). Sinceramente, no veo cómo puede “devolver” a varios millones de personas que no están dispuestas a ser devueltas sin restablecer la esclavitud.

¿Regresará Rusia alguna vez Crimea a Ucrania?


de ninguna manera … nunca … ¿Cómo puedes devolver una región con habitantes que no quieren ser devueltos? – ¿Son esclavos para ser “devueltos”?

¡Nunca lo perdimos, no hay forma de recuperarlo! Ucrania no tiene recursos para hacerlo, ¡nuestro estado no es tan poderoso! Nuestro objetivo ahora es salvar otros territorios

De ninguna manera Jose. No, a menos que alguien lo tome de Rusia por la fuerza. Pero si existiera un “alguien” tan hipotético (por improbable que fuera), podrían tomar toda Rusia, entonces, ¿por qué molestarse solo con Crimea? Como los rusos lo ven, Crimea siempre ha sido parte de la Madre Rusia, por lo que no lo ven como … lo que sea … lo ven como una reunificación y lo tomaron con lágrimas de alegría y felicidad. Devolverlo es como una madre que le da su hijo a alguien, pero ¿puedes decir “volver”? Cuando se trata de una madre? Siempre está “lejos” y nunca “atrás”, si sabes a lo que me refiero.

A2A
Teniendo en cuenta que no lo tomaron, es decir, conquistarlo, ocuparlo o invadirlo, de hecho es un asunto de los ciudadanos de Crimea separarse de la Federación de Rusia y solicitar la adhesión a Ucrania.

Sin embargo, no creo que esto suceda, ya que Crimea históricamente siempre ha sido parte de Rusia y solo salió temporalmente de su órbita por así decirlo. Su reincorporación a Rusia fue esencialmente una restauración del status quo, no la creación de un estado especial de cosas.

Entonces, dado que los crimeanos quieren ser rusos y que a Rusia le gusta tenerlos (y, en consecuencia, reducir los gastos relacionados con la defensa), creo que el estado actual se mantendrá indefinidamente.

En dos días (en una escala de este video) después del nacimiento de Ucrania:

Creo que Acon lo expresó mejor cuando dijo:

Porque soy suave, negro

(Ya neva lo conseguirá)

Pensé que lo sabías, negro

(Ya neva lo conseguirá)

No tienes idea, negro

(Ya neva lo conseguirá)

Deja de soñar. Nunca sucederá, Crimea es parte de Rusia para siempre. El robo de Khrustjevs ucraniano (“regalo”) ha sido corregido.

Probablemente nunca