¿Deberían la ASEAN y China tener el ejército colectivo para defender cualquier intento de invasión militar de países no regionales en las áreas del Mar del Sur de China?

Gracias por A2A.

No. Antes de dar las razones, piense primero en el posible escenario de conflicto: en base a las tensiones que hemos visto en los últimos años, diría que un posible conflicto armado sobre SCS solo ocurrirá entre China y Vietnam, o China y las Filipinas La frontera terrestre entre China y Vietnam ya se ha establecido, y China no tiene ningún reclamo de territorio sobre Filipinas más allá de SCS. Además, debido al tratado de seguridad entre Estados Unidos y Filipinas y la falta de capacidad de PLAN, no creo que China sea tan tonta para atacar la patria de Filipinas. En ese caso, un posible conflicto será una gran batalla naval sobre rocas y arrecifes, con una posible pequeña batalla anfibia para ocupar y controlar estas rocas y arrecifes.

La primera razón es que militarmente no funcionará. Es cierto que SCS está muy lejos de China. También está lejos de muchos países del sudeste. Si se trata de un conflicto entre China y Filipinas, China probablemente ganará la batalla naval antes de que la ASEAN pueda movilizar y desplegar la fuerza militar colectiva en la zona de guerra. Un hecho desafortunado para Filipinas es: China tiene muchos barcos de aplicación de la ley que son más grandes que la mayoría (si no todos) del buque de guerra de Filipinas. Entonces, la fuerza policial paramilitar y el PLAN en sí son suficientes para que China logre el objetivo antes de una posible intervención colectiva de la ASEAN.

El conflicto entre China y Vietnam será más complicado, pero siempre hay una opción posible para China: si China pierde la batalla naval, puede intensificar el conflicto al lanzar un ataque terrestre desde el norte, tal como lo hizo China en 1979. Luego, la fuerza de seguridad colectiva de la ASEAN se enfrentaría a las fuerzas terrestres más grandes del mundo y a las mejores de la región (que posiblemente derrotó al ejército estadounidense en Corea en 1950-1953 desde la perspectiva de China, y derrotó a Vietnam en 1979), con una fuerza aérea más avanzada. A pesar de que China sufrirá una gran pérdida, China probablemente podría sufrir más que los estados miembros de la ASEAN combinados.

La segunda razón es que existen muchas dificultades para construir una fuerza tan colectiva. Basta con mirar los problemas a los que se enfrenta la UE para construir una fuerza de este tipo, incluidos, entre otros, el mando y control conjunto, el reparto de la carga y la coordinación entre los diferentes Estados miembros. La ASEAN enfrentará aún más dificultades, debido a su capacidad de organización relativamente débil, y las grandes brechas entre los diferentes estados en cuanto a poderes económicos y militares.

El mayor problema es la resolución. Solo una simple pregunta: ¿y por qué los indonesios o los malayos deberían morir por los vietnamitas y los filipinos? La idea de la OTAN se basaba en la percepción de una amenaza de comando soviético y una historia común de Europa. En el escenario que describo, China no propone una amenaza común para todos los estados del sudeste asiático, y la ASEAN tiene más diversidad de lo que muchas personas fuera de la región pueden imaginar. Además, existen profundas desconfianzas entre los estados miembros de la ASEAN. Por ejemplo, históricamente, Singapur teme ser ocupado por Malasia, por lo que construye una de las mejores fuerzas aéreas de la región. Esta falta de percepción de amenaza común, historia común y desconfianzas existentes crean incertidumbres sobre la resolución, lo que conduce al problema de las acciones colectivas.

Los únicos países que realmente tienen un problema con el reclamo de SCS de China son Filipinas y Vietnam. Eso es 2 de cada 10 países de la ASEAN y ni siquiera son los más importantes en la organización (Indonesia, Tailandia y Malasia son mucho más importantes en la configuración de las opiniones de la ASEAN debido a su capacidad económica y militar).

De los 10 países de la ASEAN, Camboya y la República Democrática Popular Lao respaldan la afirmación de China. Myanmar es totalmente irrelevante en la discusión. Singapur, Tailandia e Indonesia están preocupados, pero el reclamo de China no afecta su soberanía. Brunei y Malasia tienen reclamos superpuestos, pero ambos tienen una relación relativamente buena con China y están trabajando con China para resolver el problema.

Y no olvide que Vietnam también reclama todas las Islas Spratly (no estoy seguro de cuánto reclaman SCS).

Por cierto, la ASEAN trabaja en consenso, eso significa que mientras un país no esté de acuerdo, no se puede hacer nada. Así que imagínate.

Al reflexionar sobre la cuestión, me encuentro tratando de encontrar una amenaza en todo lo que China está haciendo que podría considerarse un intento de ocupar el Mar del Sur de China.
El área donde supuestamente intentan construir una superficie suficiente para convertirse en una isla, o islas, es difícil de ver como una amenaza, incluso si hay algo de cierto, incluida la militarización.
Los científicos predicen, estiman, que se puede esperar que los niveles del océano aumenten aproximadamente 24 pies, más de 7 metros, en los próximos años. Esa es una profundidad sustancial, o altura para superar.
El éxito del proyecto es cuestionable.
Entiendo que Japón ha realizado un proyecto similar, con bastante éxito, aunque tal vez no tan lejos del continente.
Si necesitaba un problema para generar preocupación sobre una amenaza para el área del Mar Meridional de China, mi primer candidato sería Corea del Norte.
Si necesitaba un problema para cuestionar las acciones de China, o la falta de acciones, sería su pasividad hacia la conducta de Corea del Norte, especialmente cuando se compara con la falta de cualquier amenaza de Corea del Sur.

La pregunta es “¿Deberían la ASEAN y China tener un ejército colectivo para defender el Mar del Sur de China contra una invasión de un estado no regional?”

Eso supone que ASEAN y China ya son un grupo colectivo y están perfectamente alineados en el estado del SCS, y esta suposición ya es problemática porque ASEAN y China no están alineados en el SCS. China reclama la mayor parte del SCS como suyo (la línea de lengua de vaca, o la línea de 9 guiones), Vietnam reclama una zona casi similar, Filipinas reclama el Spratlys, Brunei y Malasia reclama parte del área del océano alrededor del Spratly, y eso ni siquiera mencionando a Taiwán. Descubrir que la alineación política pacíficamente requerirá tanta voluntad política como la cantidad necesaria para resolver el problema israelo-palestino (lo que significa extraordinariamente difícil). Entonces no, no deberían y no pueden, ya que no se puede tener un ejército colectivo cuando su política no está alineada.

La ASEAN es una asociación política con algunos tratados económicos. No es una organización militar.

Todos los países de la ASEAN dependen del comercio de China y, de hecho, el comercio con China son muchos, si no todos, los principales / principales socios comerciales de la nación de la ASEAN. ¿Por qué una nación de la ASEAN querría una guerra con China? ¿Su principal socio comercial?

Todas las naciones de la ASEAN se están beneficiando del comercio de China, pero muchas aún se aferran a la noción de PAX Americana, ¿esto parece hipócrita? Especialmente cuando el reciente “regreso a Asia” de Estados Unidos está utilizando directamente a las naciones de la ASEAN para crear problemas con China, como arrojar piel de plátano en el camino del desarrollo de China.

La solución militar es el peor tipo de solución para cualquier problema, debería pensar utilizando otros medios para resolver problemas distintos de la guerra de guerra.

La ASEAN es una colección de países similares a los “gatos” con distintas estructuras políticas, económicas y militares. es decir, ¿alguna vez trataste de criar un montón de gatos?

En cualquier caso, la desconfianza entre los países entre sí, más la abrumadora capacidad militar de China contra el poder colectivo de las naciones relativamente atrasadas de la ASEAN hace que una coalición no sea totalmente viable.

Buen intento de los estadounidenses.
Como dice la gente de la ASEAN: Donde hay paz, donde los soldados estadounidenses crearán problemas y guerras.
Los países de la ASEAN no son estúpidos para librar una guerra en nombre de los Estados Unidos, con nuestro país vecino, China.

Es mejor que Estados Unidos incite una guerra a lo largo de las fronteras de Estados Unidos y México y Canadá …

La ASEAN no lucha contra China en nombre de Filipinas y Vietnam, que ya están aislados en los países de la ASEAN.
La ASEAN tenía una declaración para permitir que cada país hable con China para resolver sus disputas.
Es por eso que Estados Unidos está solo …

Esto dependería del interés de Indonesia. No he escuchado nada.