¿Cómo comenzaron a creer las masas la retórica de Putin de que Occidente está instigando una guerra con Rusia al reclamar la expansión hacia el este?

La respuesta de Thierry plantea algunos puntos interesantes.

Antes de la Primera Guerra Mundial, todo el borde báltico, desde Tornio hasta Memel, estaba bajo el dominio imperial ruso. Estos territorios tenían diversos grados de libertad, siendo Finlandia quizás el más independiente.

La derrota de la Rusia imperial, debido tanto a la incompetencia militar del gobierno zarista como a la incompetencia no menor del régimen de Kerenskij, allanó el descontento civil entre los rusos cansados ​​de la guerra y, al final, el golpe de estado de Lenin.

En esta etapa, el nuevo gobierno soviético demandó por la paz con las potencias centrales, que terminó en el tratado de paz de Brest-Litovsk.

El Kaiser y los generales que gobernaban efectivamente la Alemania imperial todavía creían que Alemania prevalecería en última instancia en la Gran Guerra, a pesar de que tanto sus fuerzas armadas como su población civil estaban al borde de la inanición.
Todos los recursos que anteriormente se habían vinculado en el frente oriental podrían entonces dirigirse a luchar en el oeste y, con suerte, obtener una victoria, o al menos lograr una tregua.

Las consecuencias políticas se convirtieron en que se concibió una serie de estados vasallos alemanes, designando a los príncipes y realeza alemanes como reyes y gobernantes. En muchos de los territorios, las tropas regulares alemanas también operaron para expulsar al dominio ruso.
Si Alemania imperial no hubiera sido derrotada, Finlandia, los Estados bálticos y Polonia podrían no haber llegado a existir en su sentido moderno como repúblicas.

La Entente o las potencias occidentales se enfrentaron a un dilema.
Necesitaban luchar contra Alemania hasta el final, pero al mismo tiempo contener el nuevo estado soviético y detener el socialismo de propagarse a otras partes de Europa.
Un gobierno soviético del borde báltico, ya sea directamente o por estados vasallos, habría sido tan inaceptable como un alemán.

Este dilema se resolvió por el colapso interno alemán y el armisticio a fines de 1918, y la Entente se volvió instrumental para apoyar la independencia del estado báltico y tomar partido con los contrarrevolucionarios del “lado blanco” en Rusia en las guerras civiles de 1918-1921. . Los partidos republicanos tomaron la delantera en todos los estados independientes del borde báltico después de la derrota alemana creando repúblicas algo inestables.

Avance rápido hasta 1939.
El pacto Molotov-von Ribbentrop dividió la región báltica por regiones de influencia, con influencia soviética sobre los estados del borde báltico y la mitad de Polonia. Estos fueron vistos como “estados de amortiguación”. Finlandia resistió en la Guerra de Invierno, pero el resto sucumbió al dominio soviético o alemán.

Stalin acaba de ganar tiempo por el pacto, y dos años después, la Operación Barbarroja se convirtió en el comienzo de la realización en la práctica de los objetivos geopolíticos alemanes, que estaban destinados a ser finalizados mediante la implementación del “Plan General Ost” y la consiguiente expulsión y exterminio de El pueblo eslavo.

Afortunadamente, los planes alemanes nunca se pusieron en práctica, pero la experiencia de la Segunda Guerra Mundial que tanto le costó convencer a Stalin y sus sucesores de que los “estados intermedios” serían invaluables como medios para evitar pelear la próxima guerra en territorio ruso.

Esto ha continuado más o menos a partir de hoy, y se podría decir que las peores pesadillas de Stalin se han hecho realidad con la expansión hacia el este de una alianza cuyos objetivos desde su inicio fueron contener y oponerse a la Unión Soviética.
Es parte de una tradición centenaria de las potencias occidentales que intentan oponerse a Rusia por la fuerza o, a veces, por medios pacíficos que solo tuvieron un breve interludio en 1941-1945.

Rusia y los Estados Unidos han sido rivales desde antes de la Segunda Guerra Mundial. No es una cuestión de ideología, se trata de un dominio eminente.

La URSS se derrumbó debido a una combinación de mala gestión interna y presión de la guerra fría para intensificar la carrera armamentista con la OTAN.

Cierto o no, fue (y quizás sigue siendo) popular sospechar que la CIA apoyaba a Yeltsin y la desintegración de la URSS.

De repente, los nacionalistas cesaban las antiguas repúblicas y las bases de la OTAN se acercaban y se acercaban a las fronteras rusas. ¿Fue esta expansión dirigida o el resultado de compromisos incidentales con las naciones miembros? Es difícil decirlo, pero el propósito de la OTAN era oponerse al Pacto de Varsovia. Cuando el Pacto de Varsovia se disolvió junto con la URSS, la OTAN no lo hizo.

Es retórica, pero no es originalmente de Putin, y puede haber algo de verdad en ella.

Míralo desde el punto de vista ruso. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Imperio ruso abarcaba no solo el territorio de la Unión Soviética posterior, sino también los Estados bálticos, Finlandia y Polonia.

Después de que Rusia sufrió pérdidas masivas durante la Primera Guerra Mundial y durante la posterior Guerra Civil Rusa, sus Aliados occidentales apoyaron la independencia de los Estados bálticos, Finlandia y Polonia. Hablando de patear a alguien cuando están abajo.

Durante las conversaciones sobre la reunificación de Alemania, se estableció un acuerdo de caballeros para evitar que la OTAN se expanda hacia el este. Esto no se pudo poner por escrito, ya que Estados Unidos no habló oficialmente por la OTAN, pero normalmente los gobiernos mantienen tales promesas, ya que Estados Unidos podría haber bloqueado fácilmente la expansión de la OTAN.

La Unión Soviética cae y Occidente comienza a patear a los rusos nuevamente cuando están caídos.

Si fuera ciudadano ruso en lugar de belga, pediría un ejército mucho más grande y un arsenal nuclear mucho más grande porque obviamente la historia nos enseña que no se puede confiar en esos insectores occidentales.

Como Putin no inventó su retórica de la nada, la construyó sobre la antigua propaganda de la Unión Soviética. Y como tal, tenía sentido para las personas porque confirmaba lo que ya habían “sabido”. Recuerde, casi todas las personas en la Unión Soviética fueron lavadas completamente el cerebro.

Hubo un período de tiempo, de 7 a 8 años más o menos, bajo el gobierno de Yeltsin en los años 90, cuando se apagó la máquina de propaganda rusa. Entonces comenzó a surgir todo tipo de información nueva e inusual. A menudo era desagradable e incómodo porque contradecía directamente lo que se sabía anteriormente. Anteriormente sabían que la Unión Soviética era el mejor, más grande y más humano país del mundo. Fue un libertador de naciones, una víctima de conspiraciones de Occidente podrido y degenerado. Y luego, de repente, ya no era tan simple, había Gulags, Katyn, Pacto con Alemania, Holodomor, deportaciones de naciones enteras, etc. Stalin ya no era un héroe sino un criminal. El ejército rojo ya no era un libertador sino también ladrones, asesinos y violadores. La Unión Soviética no fue próspera y gloriosa en absoluto, sino subdesarrollada y pobre. Por supuesto, la mayoría de las personas lo bloquearon, era demasiado para asimilar, pero la duda se despertó y la ira contra aquellos que se atrevieron a destruir sus ideales y creencias, sin importar cuán falsos fueran, comenzaba a crecer. Además, dado que Rusia no tomó el consejo occidental sobre reformas económicas, cuestiones políticas y sociales, sino que, por corrupto que fuera, dividió todo en valor entre la camarilla, la mayoría de la gente quedó extremadamente pobre y miserable. Y como siempre, culparon a los extraños por esto. Asesores occidentales, democracia, economía de mercado, Estados Unidos, OTAN, etc. Culparon a todos menos a ellos mismos.

Y luego vino Putin. Inmediatamente tomó el control de los medios y reinició la máquina de propaganda haciendo oficial todas estas afirmaciones. Rusia fue, al menos en palabras, gloriosa una vez más, su ejército era el más grande del mundo, etc. También tuvo suerte porque los precios del petróleo crecieron más de diez veces en los primeros 8-10 años de su presidencia. Fue completamente incidental, pura suerte, pero la gente creía que el país se estaba poniendo de pie porque Putin es su líder. Y así, la gente estaba una vez más orgullosa de su país, de su pasado, especialmente de sus fuerzas armadas, y ahora creen todo lo que Putin les dice no solo porque están hábilmente manipulados sino porque quieren creerlo.

no tiene idea de quiénes son las “masas”.

Estoy de acuerdo con Igor Fazlyev. Para mí, la llamada retórica de Vladimir Putin es verdadera porque los medios de comunicación occidentales comunes cuentan la misma historia. De hecho, la retórica de Vladimir Putin solo cubre fragmentos de las noticias de los medios occidentales.

Además, una cierta incredulidad de la propaganda viene con la democracia. Cuando la mayoría de los medios y debates occidentales están en contra, por ejemplo, Vladimir Putin y Rusia, es una buena idea preguntarse qué es lo que no se cuenta y buscar declaraciones de los oponentes. Eso es especialmente cierto cuando las noticias y declaraciones del oponente se llaman propaganda o retórica. Una idea básica de la democracia es sugerir que cada tema tiene al menos dos lados a tener en cuenta. A veces, los temas más importantes ni siquiera se expresan, sino que se ocultan en la sombra de sus consecuencias.

No estoy seguro de a qué se refiere la dinastía Qing de China. En la última década, Rusia se ha anexionado una pequeña parte de Ucrania, mientras que los países occidentales liderados por Estados Unidos han invadido o apoyado levantamientos violentos en varios países, Irak, Libia, Siria y Ucrania, además de hacer declaraciones hostiles contra países como Rusia y China. Aunque la OTAN no ataca a Rusia, las sanciones económicas de los EE. UU. Y la UE son bastante perjudiciales para Rusia, y solo tiene sentido si estuvieron mucho más involucradas en el levantamiento en Kijev de lo que se reconoce.

Desde mi punto de vista, los antiguos países del Pacto de Varsovia probablemente quisieron unirse a la OTAN y la UE porque no tenían otros lugares a donde ir. La antigua Unión Soviética también se desintegró.

La retórica anti-oeste (anti OTAN) no es nada nuevo, y existe mucho antes de Putin. De vuelta en el comunismo, todo el bloque oriental aprende en las escuelas lo malvado, militarista y belicista que es la OTAN.

Luego cae el comunismo, abrazamos la democracia, todos creemos que todo el desastre de la guerra fría ha quedado atrás y podemos vivir en paz. Y que pasa La OTAN ataca a Serbia. Entonces la OTAN ataca a Irak. Entonces Libia. Es un poco fácil creer en las palabras de Putin, ¿sabes?