¿La prohibición musulmana de Trump hará que EE. UU. Sea más seguro o sea más un objetivo para los terroristas?

Definitivamente hará que los Estados sean más un objetivo. Mientras escribo, los terroristas que matan en nombre del Islam están usando esta prohibición de viajar para propaganda. Ya sea que lo pensemos o no, muchas personas en los países islámicos ven esto como una opresión según la fe. Simplemente hace que Estados Unidos se vea peor a los ojos de aquellos que se dejan influenciar fácilmente o en la cerca cuando se trata de la política estadounidense.

Entonces, aquí está el campo de juego en 2017:

La capacidad de las redes complejas de individuos entrenados para atacar a los EE. UU. Ha sido efectivamente aplastada desde 2002. Al Qaeda puso fondos generosos, 15 años de preparación, capacitación y logística para llevar a cabo un ataque mundial devastador. Fue destruido muy rápidamente.

Estados Unidos ahora es más un blanco de lobos solitarios descontentos que se radicalizaron. Por ejemplo:

Rizwan Farook , el pistolero principal en San Bernardino. Nacido en Chicago y criado en California (agregaré aquí que su esposa era de un área radicalizada en Pakistán, pero apuesto a que fue el hombre clave en esta operación).

Nidal Hassan – Oficial del Ejército de EE. UU. Que mató a 13 personas e hirió a 22. Nació en Arlington, Virginia.

Omar Mateen – Shooter del club nocturno de Orlando. Nació en la ciudad de Nueva York.

Estos no son combatientes incondicionales del ISIS o terroristas entrenados que fueron financiados por entidades en el Medio Oriente. Son musulmanes estadounidenses que pensaban que su fe estaba bajo ataque. La prohibición de viajar de Trump solo empeora esto, así que apuesto a que suceda más de este tipo de cosas.

No. No es más seguro. Ni siquiera 0.001% más seguro.

En primer lugar, ningún individuo de ninguno de los países prohibidos ha cometido un acto de terrorismo en suelo estadounidense. Mientras tanto, solo en 2015, excluyendo los suicidios, 13,286 personas fueron asesinadas y 26,819 personas resultaron heridas * en los EE. UU. Por armas de fuego. Si Estados Unidos se hiciera más seguro al prohibir viajar desde lugares que albergan a personas que son conocidas por administrar violencia extrema a otros, entonces la prohibición debería extenderse a todos los estados de los EE. UU. Oh, espera, ya están completamente integrados en la sociedad estadounidense.

“¡Pero esas personas no son ‘ terroristas ‘!”

¿Qué es el terrorismo? Mi fuente favorita de definiciones, el Oxford English Dictionary lo tiene como: “El uso ilegal de la violencia y la intimidación, especialmente contra los civiles, en la búsqueda de objetivos políticos”.

Me cuesta entender cómo los tiroteos masivos en Orlando y San Bernadino fueron peores para las personas afectadas y para los EE. UU. En general que los cientos de tiroteos masivos llevados a cabo por estadounidenses no islamistas a lo largo de los años. Si te matan los disparos en los EE. UU., Hay un 0.001% de posibilidades de que sea un “terrorista” apretando el gatillo, y un 99.999% de posibilidades de que sea otra persona, y mientras el gobierno convoca todos sus recursos para supuestamente Para evitar la probabilidad del 0,001%, no hace nada de forma activa y deliberada, ciertamente política, para lidiar con la probabilidad del 99,999%. Se podría decir que permitir que la violencia armada se perpetúe en los EE. UU. Es un objetivo político, y el fin que se busca es la continuación del derecho a portar armas. Un argumento que he escuchado a favor de ese objetivo político es que puedes protegerte con un arma. Implícitamente, eso significa que puedes protegerte de otra persona que también tiene un arma.

Por lo tanto, la prohibición de viajar no abordará el 99.999% de la violencia armada en los EE. UU., Y si hay incidentes terroristas pasados ​​en los EE. UU., Tampoco abordará el 0.001% restante.

Al mismo tiempo, ISIS y los extremistas islamistas que odian a los estadounidenses en todo el mundo se les ha dado la oportunidad perfecta de propaganda para decir a sus seguidores con lavado de cerebro: “Miren, Estados Unidos odia el Islam, esto justifica nuestros ataques contra los intereses estadounidenses”. golpear un palo en un nido de avispones, esta prohibición de viajar obviamente anti-musulmana despertará el odio anti-occidental entre los extremistas y, en cierta medida, los musulmanes moderados, lo que hará que nuestras vidas sean menos seguras. Irónicamente, cuando eso finalmente se manifieste, Trump dirá que tenía razón al ordenar la prohibición.

Mientras tanto, miles de estadounidenses seguirán matándose entre sí y en una ola de asesinatos mucho más dignos de atención correctiva, y la administración Trump continuará llamando a ese estado de cosas la “libertad” que están protegiendo.

* Fuente: Everytown for Gun SafetyResearch

un gran ruido de un lado pide una gran respuesta del otro lado. Qué esperas

Solo en general, las opiniones simplistas extremistas están fomentando otras opiniones simplificadas extremistas. Los cerebros humanos son inherentemente perezosos. Una vista simplificada suele ser más fácil de mantener y más fácil de mantener que un enfoque matizado. Mantener una visión general precisa requiere trabajo.

La gente en muchos lugares se encuentra en situaciones extremas. Si el país más rico y posiblemente más seguro del mundo dice “f *** freedom, nos ponemos agresivos”, ¿cómo quiere convencer a aquellos que ya están desesperados de que se mantengan frescos?

Estados Unidos se mantendrá bastante seguro. La mayor amenaza para los Estados Unidos proviene de un gobierno que tiene opiniones extremistas. Usted estaría de acuerdo, envenenar su suministro de agua debería considerarse un ataque terrorista. Pero, ¿qué pasa si el envenenamiento es causado por regulaciones relajadas que no requieren una evaluación de impacto adecuada?

Incluso George W. Bush fue lo suficientemente inteligente como para saber que los terroristas quieren una guerra con Occidente, y la forma más fácil de obtener reclutas es convencer a la gente de que “Occidente” ha declarado la guerra al Islam. Es por eso que explicó repetidamente que el Islam no era el enemigo, sino los extremistas violentos.

El lenguaje de nosotros contra ellos funciona en un nivel muy visceral, y se ha utilizado a lo largo de la historia para fines banales y malvados. Pero la actitud detrás de este tipo de lenguaje siempre es peligrosa y va en contra de los principios de individualidad, igualdad de derechos, y solo sirve para dividir a las personas de otras personas.

ISIS ha matado a más musulmanes que no musulmanes. Al Qaeda quería drenar el dinero de los Estados Unidos haciendo que se gastaran en Afganistán (esto funcionó contra la URSS). Guantánamo y Abu Ghraib hacen difícil creer a los estadounidenses que hablan de democracia y defensa de los derechos humanos. El terrorismo funciona porque nuestras respuestas naturales al miedo nos llevan a tomar decisiones equivocadas.

Soy ateo, pero estoy de acuerdo con un carpintero judío que dijo que si alguien golpea tu mejilla, debes voltear y ofrecerle la otra mejilla. Va en contra de la naturaleza humana, pero es la única forma de detener el ciclo de violencia. Dar la bienvenida a los refugiados envía el mensaje de que en realidad apoyamos la libertad de religión, somos personas buenas y generosas, y los terroristas están equivocados.

Al menos, espero que los terroristas estén equivocados sobre nosotros.

Todos los ataques terroristas en suelo estadounidense tienen una conexión saudita o paquistaní y quizás nunca iraquí, sirio, yemení, libio o sudanés. No puedo decir que estoy bien informado, pero los tiroteos de Orlando, Bostom Marathon, San Bernandino, el 11 de septiembre tuvieron conexiones sauditas o paki.

Estos 7 países prohibidos han contribuido a cerca de 0 ataques terroristas en Estados Unidos. Por el contrario, se puede afirmar que Estados Unidos ha matado a muchas personas inocentes en su país de lo que han matado a estadounidenses.

Lo que el Sr. Trump ha hecho aquí es un comportamiento típico de intimidación. Elija a alguien que no pueda defenderse y golpee la mierda mientras reclama la victoria en el proceso lastimando a innumerables inmigrantes legales que no hicieron nada malo.

Herir a personas tan completamente inocentes generalmente aumenta la mala voluntad innecesaria. Ayuda a la propaganda contra Estados Unidos. Ayuda a obligar a las personas en la cerca a radicalizarse. Hace decir que los musulmanes estadounidenses se sienten alienados.

Sin duda, es una valiosa herramienta de reclutamiento para ISIS y otros grupos terroristas. La injusticia de esta política y la interrupción de la vida de las personas, como esposar a un ciudadano estadounidense de 5 años en su cumpleaños en Dulles el sábado, me haría pensar que, en todo caso, esta acción probablemente haya creado muchas más personas con rencor contra los EE. UU. O al menos su gobierno incompetente.

En términos de detener realmente a una persona con la intención de cometer violencia en los Estados Unidos, es poco probable que cambie algo, especialmente porque los países enumerados no han sido históricamente la fuente del terrorismo cometido aquí. Los últimos refugiados que cometieron un acto terrorista en Estados Unidos que mató a alguien fueron de Cuba en la década de 1970. Los bombarderos de Boston eran de Chechenia con un pasaporte ruso, por lo que no estarían cubiertos por esta prohibición, y en ese momento eran niños a quienes se les concedió asilo en los EE. UU. Después de llegar con sus padres a una visa de turista regular que no se habían comprometido cualquier crimen que yo sepa. No pasaron por el mismo tipo de vigorosa investigación de refugiados que soportaron los solicitantes que esperaban en el extranjero para obtener permiso para venir a los Estados Unidos.

A largo y mediano plazo, nos costará decenas de miles de millones en pérdida de ingresos por turismo y daños a la reputación y desalentará a los extranjeros a venir a los Estados Unidos a estudiar y experimentar nuestra cultura, que generalmente es una forma de hacernos parecer menos como el súper desalmado -poder que interfiere en sus vidas desde miles de millas de distancia que se nos acusa de ser.

Por lo tanto, los costos indirectos son enormes, cualquier efecto positivo es inexistente, y las repercusiones negativas por la forma incompetente en que se implementó probablemente empeoraron el problema.

Buena pregunta y, sinceramente, creo que hace ambas cosas: impide que más terroristas vengan DIRECTAMENTE de Siria, sin embargo, todavía pueden ingresar al país, pero no creo que Estados Unidos deba temer a los terroristas islámicos como debería ser su propia gente, en este momento Podría conducir a una guerra civil. Dos lados en las calles que causan violencia y destrucción (ambos lados actúan tan mal como el otro). Siento que alguien que solo protege los derechos humanos llevará a cabo el mext ‘ataque’ importante que escuchamos en Estados Unidos, la idea es presionar al ISIS durante 3 a 4 meses seguidos (la prohibición es solo temporal) y garantizar que no pueda ‘distraer’ a las personas con ataques La UE o decir que Rusia parece más propensa a ser atacada con honestidad, aunque la violencia islámica podría ocurrir dentro de Estados Unidos. Trump acaba de alienar a una religión entera, ¿estarías demasiado emocionado?

Trump esto y Trump aquello. Mis sentimientos personales a un lado. Ustedes los estadounidenses pronto lo culparían por el eclipse de sol que viene.

Aclara esto. El odio hacia los Estados Unidos no se ve afectado por la prohibición. tampoco impediría que los terroristas ingresen a los Estados Unidos.

¿Por qué Estados Unidos odia a los extremistas en el mundo musulmán? Es porque Estados Unidos parece tener una agenda para atacar a los musulmanes. Si bien no es intencional. Tiene esa apariencia. Apoyo inquebrantable de Israel en todo lo que hacen legalmente o de otra manera. Rápido para atacar a Irak, Afganistán, Libia, etc.

Luego viene la CIA y piensan que pueden usar los mismos extremistas para luchar contra sus enemigos. Financie y entrene a un grupo de jefes calientes en un ejército que realmente odiaba a los estadounidenses. La CIA también sufre una corta pérdida de memoria.

Qué piensas que va a pasar. ¿Algún sirio comenzaría a construir una bomba porque no obtuvo una visa estadounidense?

Por otra parte. El 11 de septiembre, el peor ataque terrorista en suelo estadounidense. Fue realizado por ciudadanos que no están incluidos en la prohibición. Si quieren hacerlo de nuevo. Llegarían en un jet privado.

Cualquier cosa que Trump haga para convencer a los musulmanes de que Estados Unidos está en guerra con el Islam (como decir que el Islam nos odia, prohibir a los musulmanes, pedir un registro, complacer a los islamófobos, etc.), solo es utilizada como herramienta de reclutamiento por los propagandistas de ISIS y reclutadores Le dicen a los musulmanes privados de sus derechos en todo el Medio Oriente que Occidente odia su religión, y esto solo les da poder para recoger sus Kalashnikovs y derribar algunos Centros Comerciales.

Entonces sí, Trump envalentona a los extremistas. Todo lo que hace envalentona a los extremistas. Él está jugando directamente en sus manos. Han estado usando imágenes de él como herramienta de reclutamiento durante mucho tiempo.

A2A

La respuesta más simple y honesta es que no. Los terroristas ya nos odian y quieren hacernos daño. (De ahí viene el nombre de “terroristas”.) Creen que somos “el Gran Satanás” y básicamente odian todo lo que representamos.

La idea de que la orden de Trump de detener temporalmente la entrada de un puñado de países conocidos por estar llenos de terroristas causará que el Armagedón sea tonto en el mejor de los casos, y probablemente gravemente peligroso. Me doy cuenta de que todo esto es parte del juego político de “¡oponerse a todo lo que hace el enemigo!”. Lamentablemente, muchos parecen tan concentrados en que Trump sea el enemigo, ¡que pierden de vista por completo a aquellos que literalmente nos quieren destruir!

Para aquellos de nosotros lo suficientemente mayores como para recordar, ¡esto suena extrañamente familiar a las cosas que se dijeron cuando el Sr. Reagan comenzó a referirse a la Unión Soviética como el Imperio del Mal!

¿Alguna vez tuvo que ingresar a una comunidad cerrada o complejo de apartamentos pero no tenía el código de la puerta para entrar? Lo más probable es que pudieras entrar de todos modos. Es posible que se haya molestado un poco porque tuvo que esperar a que alguien entrara / saliera para poder ir detrás de él. O puede que hayas saltado la valla. O, con niveles crecientes de seguridad, es posible que haya tenido que recurrir a medios más extremos (lo cual es MUY raro). Pero al final del día, mientras que la puerta (o la caseta de vigilancia, si había una allí) hacía las cosas menos convenientes, no te dejaba afuera. Y así es con las prohibiciones de viaje.

Dada la analogía de la puerta, es fácil ver que CUALQUIERA que piense que la prohibición de viajar hará que este país sea más seguro está viviendo en una tierra de fantasía SERIA. Hay miles de maneras de evitar esto, como pasaportes falsos, alias, viajes desde países no prohibidos, caminar a pie desde Canadá a través de las Montañas Rocosas en algún lugar, atravesar túneles fronterizos mexicanos o incluso venir en ala delta o bote de remos. Confía en mí, pienses lo que pienses de estas organizaciones terroristas, están decididas. Y son CUALQUIER COSA pero estúpidos. Por mucho que quisiéramos pensar que podemos mantenerlos fuera con paredes y prohibiciones, encontrarán una forma de evitarlo si quieren lo suficientemente mal (y en su mayoría lo HACEN). De hecho, casi seguramente ya lo han resuelto. Estoy seguro de que probablemente estén riéndose de Trump mientras escribo esto.

Algunos otros presidentes anteriores como Carter, Bush W y Obama recomendaron o incluso adoptaron una prohibición. La prohibición de Trump es controvertida por ciertas estaciones de noticias como CNN, MSNBC y otras, junto con Dems Liberals porque proviene de Trump; una persona que ninguna de estas estaciones quería ganar y ser nuestro presidente estadounidense. Por lo tanto, cada decisión que tome vendrá con disgusto y dudas de aquellos que piensan que Trump no debería ser presidente. Pero; adivina lo que Trump tiene muchos seguidores y personas que creen en no ser parcial y pronto estas organizaciones de noticias verán que su mensaje se está volviendo aburrido

Nada. Incapaces de escapar, los refugiados finalmente comienzan a luchar contra los terroristas en sus países. La mayoría de los refugiados (en Europa) no son mujeres y niños, sino hombres jóvenes. Si quisieran ser terroristas, no habrían huido de sus países. Si todos son iguales se han convertido en terroristas, ¿por qué se necesitan personas tan poco confiables en los Estados Unidos? 🙂

Todo lo contrario; servirá como propaganda y una herramienta de reclutamiento para ISIS y otras organizaciones terroristas que buscan pintar a los Estados Unidos como anti-musulmanes.

La prohibición podría evitar que un puñado de terroristas con intenciones nefastas entren a nuestras fronteras entre los refugiados, pero es probable que convierta a un gran número de personas que ya viven dentro de nuestras fronteras en radicales.

Este movimiento podría resultar extremadamente peligroso para los Estados Unidos, especialmente para nuestras tropas. También pone a nuestros aliados en una posición precaria. Si defienden a los Estados Unidos, son “culpables” por asociación. Si se distancian de los EE. UU. Y de nuestras políticas, los líderes extranjeros (probablemente) estarían actuando en contra de sus propios intereses nacionales.

¿Por qué esperarías hasta que la gente muera? Trump está tratando de proteger a los Estados Unidos. Es ser proactivo en lugar de reactivo.

Los países enumerados tienen gobiernos, documentos y bases de datos cuestionables. Es difícil determinar si las personas que vienen de estos lugares son realmente quienes dicen ser, o si saben mucho sobre ellos.

En lugar de arriesgarse, los está prohibiendo temporalmente mientras tiene personas que trabajan de una manera más segura para asegurarse de que podamos ayudar a aquellos que necesitan ayuda, sin arriesgar a los estadounidenses en el proceso. A Obama nunca le importó. La mayoría de los demócratas creen en pérdidas aceptables. Si “salvamos” a 10.000 refugiados, pero posiblemente perdamos 25 vidas estadounidenses por ello, lo consideran un buen negocio. Trump no se conforma con perder a nadie.

Simplemente, Trump está prohibiendo a los refugiados las áreas devastadas por la guerra basadas en la religión, y por lo tanto, esto es una prueba de que Estados Unidos odia a los musulmanes.

Como en la mayoría de la propaganda, es una simplificación excesiva. Pero se ajusta a una narrativa establecida desde hace mucho tiempo. Puedes apostar a que los grupos terroristas usarán esto en su propaganda de reclutamiento.

La respuesta más simple es ISIS y otros grupos terroristas pueden usar eso como propaganda afirmando que Estados Unidos no te quiere allí, que no les gustan los musulmanes, los árabes y la gente del Medio Oriente. Únete a nosotros, te protegeremos y ahora tienes una razón para que más yihadistas en lugar de ayudar a personas moderadas, se acerquen al extremismo.

Amigo, soy de Australia y odio a ‘Trump America’, ¿te imaginas lo enojados que deben sentirse los musulmanes en el Medio Oriente en este momento?

* para ponerlo en perspectiva, pensé que Estados Unidos fue increíble el año pasado

La administración anterior definió el término “Países de particular interés”, tal como se utiliza en la orden ejecutiva. Usarlo ayudaría a reducir preocupaciones como “estos países son arbitrarios” y “¿por qué prohíben X country pero no Y country?”

No estoy seguro de cómo se usó originalmente el término “CoPC”; parece diferente del término relacionado con la libertad religiosa mantenido por el secretario de estado.