¿Qué países europeos pueden apoyar un golpe militar en Turquía?

Estoy muy en desacuerdo con aquellos que dicen que ninguno. Los invito a seguir los recientes acontecimientos mundiales y cómo ha reaccionado la UE a eso.

Vamos a sacar una cosa del camino: el golpe falló. No puedo decir ahora por qué falló, podría deberse a la planificación de aficionados, pero también podría deberse al hecho de que el pueblo turco ha cambiado y no tolerará nada de eso.

Qué países apoyan el golpe y cuáles no dependen de dos hechos:
1.) ¿Fue exitoso el golpe?
2.) ¿Cómo se comercializan los eventos de la noche?

No debemos subestimar la aversión que la mayoría de los países europeos albergan contra Erdogan. Y, por favor, no me des nada de esa “democracia reina libre” BS. A nadie en el escenario político le importa la democracia siempre que pueda hacer las cosas. Es por eso que la mayoría de los países europeos habrían apoyado un golpe de estado exitoso si se cumpliera la condición 2.

¿Cuánta sangre verá el pueblo europeo? ¿Verán turcos muertos tendidos en las calles, asesinados por soldados malvados? ¿Verán peleas de perros, soldados disparando a masas de manifestantes, personas sufriendo y muriendo? Si las imágenes que salen de Turquía pintan la imagen de un golpe sangriento, los gobiernos europeos tendrán dificultades para apoyar el golpe. No podrán venderlo a la gente (la mayoría de los alemanes son casi tan militares anti-turcos como anti-Erdogan). Pero si las noticias que salen de Turquía pintan otras imágenes, la imagen de un golpe pacífico, de generales y coroneles preocupados por la seguridad del pueblo turco, la democracia en Turquía y la herencia de Atatürk, la mayoría de los gobiernos europeos lo apoyarían.

¿No me crees?
Mira lo que pasó en Egipto. Es un 1: 1 paralelo a Turquía. Un golpe militar (derrocado por Abdalfatah al-Sisi) derrocó a un gobierno totalitario islámico que cuenta con el apoyo abrumador de su pueblo (el gobierno de Muhammad Morsi). ¿Y cómo reaccionó Europa?

Así que no me des nada de esa mierda de “Europa no apoyará un golpe militar antidemocrático”.

La versión corta sobre los acontecimientos recientes; Recep Tayyip Erdoğan

(para cualquier persona en Turquía que no pueda leerlo,

“El 15 de julio de 2016, los militares intentaron un golpe de estado, con el objetivo de eliminar a Erdogan del gobierno, sin embargo, al día siguiente, el gobierno de Erdogan logró reafirmar el control efectivo en el país. [12]

Sin embargo, los rebeldes seguían controlando el cuartel militar de la capital a las 10:19 GMT. [12]

Según se informa, ningún funcionario del gobierno fue arrestado o perjudicado, lo que, entre otros factores, levantó la sospecha de un evento de bandera falsa organizado por el propio gobierno.

[187]

[188] ”

tienes censura en internet y lèse-majesté, así que aquí está)

Para la versión más larga,

No hay ningún país europeo que se beneficie de algo así.

Turquía importa y especialmente exporta a la UE prácticamente todo, desde frutas y abejorros (!) Hasta automóviles y equipos militares, un socio confiable y uno que no es fácilmente reemplazable. Con los disturbios durante o después del golpe, la mayoría de estos países tienen algo serio que perder, e incluso si el régimen “nuevo” y “apoyado” o el Primer Ministro o el Sultán fuera un “mejor amigo”, ningún país podría asegurarse un monopolio, el comercio de bienes únicos que iría solo para ellos, el mercado no funciona de esta manera, sin mencionar que, en ese caso, definitivamente se intensificaría a una guerra de poder, los países imperialistas tienen al menos un “competidor” “. También está el caso de la “ola de inmigración”; Una guerra en un país de más de 80 millones de personas, esa ola sería más como un tsunami, ningún país sería capaz de detener a tanta gente.

Además, el rey de Francia o Inglaterra no necesita invadir y tomar Estambul (entonces Constantinopla) para pagar los barcos venecianos y asegurar el paso a las tierras santas. Además, las tierras santas ya son “occidentales” (bromeo, no ofende a nadie de esta oración, simplemente una referencia a la caída de 1204).

Pero, viendo la gran escala del movimiento militar, los miles de soldados, la “fuga rápida” o algo así como la del presidente, y al mismo tiempo, el conveniente “ya estoy volando y pidiendo asilo en Alemania” sin saberlo Si la última parte es cierta o una mentira, alguien debería haber sospechado algo, como MIT Millî İstihbarat Teşkilâtı o … la persona promedio que estaba en Turquía ese día y se molestó por el ruido de los camiones.

Y luego, se suponía que era una gran operación, con grandes números, helicópteros, barcos, aviones, algo serio. Tengo amigos en Estambul, amigos que no votaron por él, pero sabía que iban a las calles, y lo hicieron. Me quedé dormido tarde esperando despertar un par de horas más tarde, leí sobre decenas de miles de muertos y dije “bueno, bueno, los números eran bajos, ahora las cosas se calmarán”. Me desperté, los llamé para ver si estaban vivos y me dijeron “oh sí, hay al menos 70 personas muertas”.

¿Seriamente? Eso fue un golpe? ¿Estaban usando pistolas BB? ¿Estos tipos llegarán al poder y mantendrán la “paz” en el país, sin poder reprimir a una multitud? Sí, es malo que una sola persona muriera, pero es genial que las personas asesinadas fueran pocas en comparación con la escala, y, bueno para los rebeldes y la gente, que fueran caballeros, pero eso es más como una farsa. Eche un vistazo a lo que le sucedió a Niza, donde una sola persona mató a cerca de 100 personas y los miles de rebeldes … con la intención de tomar el país sin que una sola persona alzara la voz.

Los golpes de estado en Turquía son muy comunes. Esa es la quinta seria de 1960, después del nacimiento de Erdogan, y casi cada 4–6 años hay un intento fallido. En el caso de Erdogan, hubo más de cuatro intentos de golpe “presuntos”. Un evento muy grave en su vida / carrera fue el golpe de estado de 1997, donde fue sentenciado a 10 meses de prisión. Es una persona que sabe muy bien que mientras la gente vote por él, lo único que puede eliminar sus poderes es un golpe de estado. Y lo sabía desde el principio, mucho antes de convertirse en primer ministro, ya que regularmente cambia a sus generales y a cualquier otra persona con algún tipo de poder militar. Estoy seguro de que es su peor temor, y en casos como este, lo primero que debe hacer es asegurarse de que no suceda, con todos los medios posibles.

Y, al día siguiente, él es el héroe que salvó a Turquía de Skype, y todos lo respetan totalmente. En el caso de que hubiera algo serio, definitivamente censurarían Internet, y probablemente también los televisores, para asegurarse de que la comunicación entre los rebeldes sería más difícil y que las noticias no se difundirían, y que la censura ocurre cada vez que surge algo relacionado con el nombre del sultán. a la superficie, no importa cuán insignificante sea, siempre y cuando sea cierto, pero en el caso de que le quitaran su país, ¿no sucedió?

Ningún país europeo respaldaría un golpe, no hay nada que ganar, solo perder. Está claro que él estuvo detrás de él todo el tiempo, no hay posibilidad de que permita que el hilo conductor de su carrera se convierta en realidad ya que tenía el poder de detenerlo todo el tiempo.

Erdogan prácticamente estaba picando, se reconciliaba con Rusia e intentaba unirse a la OCS, por lo tanto, también participaba en el bloque Rusia-China.

Esto es inaceptable para EE. UU. Un país de la OTAN que también se une a la OCS, está más allá de la propuesta.

Además, la política exterior independiente que Erdogan había estado siguiendo (incluso si lo hacía para establecer un imperio neo-otomano) estaba inquietando mucho a los Estados Unidos.

El golpe se manifestó de repente. En cuestión de 1,5 horas, el golpe se manifestó cortando todos los puentes en Estambul, patrullando con F-16 sobre la Asamblea Nacional, colocando tanques frente al aeropuerto de Estambul Ataturk, asaltando y tomando el control de la sede del jefe de personal, la sede central de inteligencia , y varios otros lugares. Hay heridos y muertos en todos estos lugares asaltados. La sede de Ankara del partido islamista gobernante había sido rodeada. La televisión nacional turca está transmitiendo el mensaje de los militares en bucle. Las salidas internacionales de los aeropuertos están bajo control.

La escala de movilización es masiva . La velocidad de la operación es increíblemente rápida.

Esto, no podría haber sido preparado y hecho en silencio.

Es decir, el golpe tiene aprobación directa o indirecta de los Estados Unidos: todos los ejércitos de los países de la OTAN están bajo el mando de los Estados Unidos en la OTAN. Cuando un avión despega en un país de la OTAN, aparece en la red conjunta de inteligencia de radar de la OTAN en España. Entonces, la OTAN conocía los F-16 que despegaron para patrullar la capital turca . Además, en el momento en que esos aviones despegaron, y hasta este punto, la red de defensa de la OTAN podría haber tomado represalias contra esos aviones a instancias del gobierno.

Eso no sucedió.

El gobierno turco no recibió ninguna información sobre ningún golpe.

…………

Es decir, si EE. UU. Aprueba o no se opone a este golpe de Estado, o si objeta levemente y pide un retorno a los procesos democráticos, puede comprender que el golpe se realizó con su aprobación, lo que significa que casi todos los países europeos en Europa tomarán la decisión. misma postura ya que la mayoría de ellos están en cooperantes de la OTAN o de los Estados Unidos.

Por cierto, el golpe de estado de 1980 en Turquía también se hizo con la aprobación de los Estados Unidos.

Depende de lo que entiendas por apoyo. No creo que ningún país europeo abra el apoyo a un golpe militar contra una nación de la OTAN, que tiene membresía en la UE pendiente y tiene fuertes lazos económicos con Europa. Ninguna nación europea, excepto quizás Rusia, apoyaría el derrocamiento de un gobierno legítimamente elegido. que tiene las trampas de la democracia. Simplemente no es político correcto. Sin embargo, ¿alguno de ellos sería realmente infeliz si Erdogen fuera eliminado? No. Todos ven a Erdogen como un hombre fuerte que está usurpando las instituciones y procesos democráticos de su país, y que persigue una agenda islamista. Si el golpe hubiera tenido éxito, ninguno habría aislado al nuevo gobierno turco. o sanciones impuestas. Mire la reacción al golpe egipcio contra el presidente islamista. No hubo acciones adversas por parte de ningún país europeo. Turquía es más importante para Europa, y los países europeos se sentirían mucho más cómodos con un gobierno secular, incluso militar, siempre y cuando prestara servicio para celebrar elecciones pronto.

Creo que la mayor parte de Europa extraoficialmente estaría muy feliz si hubiera un golpe militar exitoso. Parte de los deberes militares (según el creador de la Turquía moderna) es asegurarse de que Turquía no abandone su camino democrático secular. De hecho, los militares se han apoderado del país con éxito varias veces y luego renunciaron al control después de que se creó un nuevo gobierno democrático secular. Es solo bajo el actual líder turco, que la mayoría de los generales que creen de esta manera han sido reemplazados por aquellos leales al actual presidente. Y esto ocurrió antes del golpe actual. Desde entonces, cualquier persona no completa comprometida con el liderazgo actual ha sido reemplazada. Mientras que Europa y los Estados Unidos se quejarían de un golpe militar, todos estarían felices de ver que el liderazgo actual se haya ido. Si bien lo preferirían durante una elección, es casi imposible tener una elección libre donde el gobierno controle la mayoría de los medios de comunicación. La democracia no se trata de que todos voten y, aunque una elección en Turquía se considerará justa, ya que nadie está obligado a votar de una forma u otra, todavía no es una elección justa

La mayoría de los países de Europa occidental estaría de acuerdo con un golpe militar en Turquía. Probablemente realizarían un truco político decorado con una literatura sobre la democracia frente a las cámaras, pero sin duda lo celebrarían a puerta cerrada.

Recientemente, la actitud de la UE hacia Turquía es a menudo negativa e incluso hostil. Esta conducta se hizo más visible después del fallido intento de golpe. Su objetivo principal es el propio estado turco, pero intentan justificar sus ataques sobre la noción de “anti-erdoganismo”. Hoy se convirtió en la norma de la política interna de la UE. ¿Quieres atención e intercambiar votos? Simplemente haga una canción o escriba un poema sobre Erdogan y ya está todo listo.

La punta de lanza de esta campaña ha sido Alemania. El jefe de inteligencia alemán, Bruno Kahl, declaró a Der Spiegel que: “No hay evidencia de que la pandilla gulenista esté detrás del fallido intento de golpe”.

Kahl también afirmó que la pandilla gulenista respaldada por la CIA es una “sociedad civil” que trabaja para la educación “religiosa y secular” y que no puede considerarse como una organización terrorista radical.

Estos son los fundamentos de la propaganda en Occidente hoy. Los golpistas y fugitivos son “guerreros de la democracia” y víctimas de la “purga de la oposición” y de que el intento de golpe fue un “trabajo interno”.

Alemania también negó las solicitudes de extradición de Turquía con respecto a los oficiales gulenistas de la OTAN que solicitaron asilo después del fallido intento de golpe de Estado el 15 de julio. En resumen, Alemania es actualmente el centro político y financiero de las organizaciones terroristas que atacan a Turquía, seguido de países como Austria, Bélgica, Francia, los Países Bajos y Suecia.

No tendrán que hacerlo. Si el golpe tiene éxito, sacarán toda la ropa sucia y todos los esqueletos en los armarios que el partido gobernante está ocultando actualmente. Habrá un voto democrático para elegir otro partido porque el AKP probablemente se disolverá si este movimiento tiene éxito. Si lo que dicen es cierto (si realmente tienen la intención de devolver al gobierno a su estado anterior), entonces no habrá necesidad de apoyo de ningún otro país. Esperemos que esto salga bien y que no se trate solo de una representación teatral del gobierno para obtener más poder.

Los países occidentales no apoyarán ni condenarán abiertamente el golpe hasta que el resultado sea claro. Simplemente emitirán declaraciones de que “están muy preocupados” y que todas las partes “mantengan la calma”. Una vez que se decide el ganador, saldrán abiertamente en apoyo de ellos. Aplicaron la misma estrategia a Egipto y Argelia.

Ninguno lo hará abiertamente. Esa es solo la naturaleza de la política del siglo XXI (y en contra de lo que algunos creen, Turquía está en Occidente).

Sin embargo, en silencio, no se puede descartar el trabajo de canal posterior por parte de la comunidad de inteligencia. Los grupos de IC a menudo tienen objetivos similares a través de las fronteras, por lo que la idea de que otros IC de la OTAN planten las semillas no está fuera del alcance de la posibilidad

Ninguna. Los democráticos no lo apoyarán. Los dos totalitarios (Bielorrusia, Rusia) no querrán establecer un precedente así, desestabilizando sus propios regímenes. Esta es una noticia horrible. Erdogan fue un presidente terrible (no recuerdo el primer ministro), pero fue elegido. El ejército es altamente secular y pro occidental. Erdogan era un poco demasiado islamista para muchos de ellos. Turquía está jodida de cualquier manera.

Los golpistas turcos fueron armados

Resulta que hay diferentes formas de montar golpes de estado. Algunos conspiradores almacenan pólvora y tiro. Otras búsquedas de rutas de retiro por adelantado.

La inteligencia federal alemana seguramente estaba al tanto de las personas que quedarían cómodas dentro de la República Federal Alemana. Ni una sola visita de ciudadanos extranjeros algo importantes pasa desapercibida. Sin embargo, ni Hamburgo, ni las autoridades bávaras tenían preguntas sobre la razón por la cual los grandes negocios turcos querrían pasar casi un año en Alemania sin pasaportes diplomáticos. Al mismo tiempo, el Sr. Yazici y el Sr. Huduti sabían muy bien dónde pusieron su fondo para el día lluvioso.

¿Cómo es que EE. UU. Sabía sobre el llamado golpe militar el 15 de julio de 2016? Aquí están las noticias del Washington Post del 7 de abril de 2016. ¿De alguna manera esto responde a su pregunta?

Sugerencia: Turquía tuvo dos golpes de estado en el pasado (1960 y 1980). Hay muchos libros escritos sobre esto en los que puede encontrar la respuesta a su pregunta si es de mente abierta e imparcial.

Ninguno abiertamente, aunque probablemente de manera encubierta. Los golpes son cosas fundamentalmente peligrosas, especialmente en el clima actual en Turquía. Si un cupé tiene éxito, entonces tienes un grupo de partidarios de Erdogan enojados y posiblemente islamistas listos para provocar problemas. Si el golpe fracasa, Erdogan puede (y ha) endurecer su control sobre el país para volverse aún más represivo y preparar el escenario para un segundo golpe más sangriento en el futuro. En general, es una situación en la que no se vería a ningún país cuerdo tocar varios postes de barcazas atados. ¡Encubierta es un asunto completamente diferente!

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