¿Las personas son inherentemente corruptas a pesar del sistema o se corrompen debido al sistema?

Aquí en Estados Unidos recientemente sufrimos una corrección masiva del mercado en 2008. Los críticos cuestionaron la ética del pueblo estadounidense. Me gustaría responder a esta pregunta en el contexto de 2008, ilustrativa y relevante, a la pregunta OP.

Corrupción.

La corrupción ocurre cuando las motivaciones básicas de la codicia y la envidia superan el deber de actuar de manera ética / imparcial en el desempeño de un trabajo o deber, en una posición responsable. Es difícil subestimar cuán poderosa puede ser la codicia, la envidia y el razonamiento consecuente en las mentes de las personas.

Leyes y gobierno

En un gobierno construido adecuadamente, las personas deciden qué comportamientos son propicios para la sociedad civil. Sus representantes en el gobierno limitan la libertad personal de los ciudadanos con leyes para organizar esta sociedad civil.
Desafortunadamente, las malas leyes pueden hacer lo contrario. Las malas leyes pueden introducir una preferencia sistemática defectuosa sobre la imparcialidad. Las malas leyes combinadas con las motivaciones humanas básicas y el razonamiento consecuente pueden poner de rodillas a toda una economía.
La defensa principal contra la corrupción es un fuerte sentido de comportamiento ético, respaldado por un sentido del deber hacia el prójimo. La ética primaria es que no hagas daño a otras personas. Las buenas personas subordinan la ambición personal y la ganancia para el bien mayor de la sociedad. Los grandes líderes hacen esto. Los hombres comunes son débiles y sucumben a la tentación.

Consecuencia-ismo

El otro componente trágico de la corrupción es el dilema que plantea el consecuencialismo. El consecuencia-ismo reconoce una violación ética hoy, para algún beneficio redentor en el futuro. Si bien hay situaciones en las que una transgresión menor hoy en día puede generar beneficios incomparables en el futuro, lo contrario también puede ser cierto. Tomar decisiones consecuentes rutinariamente, puede y lo hará, conducir a una muy mala decisión eventualmente.

Francia

El descontento se preparó en Francia a finales del siglo XVIII. Los políticos despertaron el sentimiento público con las quejas de Hugo sobre la desigualdad de ingresos. Uno de esos políticos, Maximilian Robespierre, abogó por la muerte de Luis XVI con el argumento de que la Revolución sería servida y que la prosperidad, la libertad y la igualdad se podrían lograr con su muerte. Desafortunadamente, Robespierre subestimó la avaricia, la envidia y la lujuria por el poder que estaba desatando. Robespierre también cayó al filo en 1794.

Charles Dickens

Los grandes escritores hacen sus puntos en marcado contraste. Charles Dickens hizo buen uso de la gente pobre desesperada para crear héroes. Los héroes de Dickens no sucumbieron a la lógica consecuente del mal conveniente para un bien mayor. Scrooge se redimió al volverse generoso. Carton se sacrificó, para que un personaje menor, Charles Darnay, sobreviviera con el amor de su vida. Estas fueron virtudes épicas, honor, ante grandes dificultades.


Cómo el gobierno condujo a la corrupción masiva percibida en los EE. UU.

Como se demostró anteriormente, la desigualdad de ingresos saca lo peor de las personas. Pero los acontecimientos en 1992 merecen un reconocimiento especial. Como de costumbre, la desigualdad de ingresos fue un tema de campaña en un año electoral. Siempre lo es. Un lado lo redescubre mágicamente como un problema y nos vamos con descontento y prometemos hacer las cosas bien, si el político es elegido.

1992 no fue diferente. Las cosas también estaban avanzando legislativamente. Los organizadores comunitarios tuvieron la responsabilidad de redactar legislación para las entidades patrocinadas por el gobierno (GSE). La idea era abordar la discriminación en la industria hipotecaria y de préstamos hipotecarios. La opinión era que las prácticas de préstamo deben ser discriminatorias porque las personas pertenecientes a minorías no poseían viviendas en la misma proporción que las mayorías. Entonces, la solución era ser legislativa, en la que se daría preferencia a 3 clases identificadas de solicitantes desatendidos, para corregir el desequilibrio percibido.

Por lo tanto, la ley GSE1992 se dispuso a medir la producción de préstamos y establecer cuotas para 3 clases de solicitantes de préstamos con servicios insuficientes. La industria de préstamos retrocedió ante la idea de otorgar préstamos a personas que estadísticamente tenían un mayor riesgo de incumplimiento. El sentido común fue desestimado. Lo que anteriormente se condenaba como imprudente, hacer préstamos de alto riesgo, ahora se incentivó.

Esto mejoró los sentimientos de injusticia entre los ahora recién calificados solicitantes de préstamos conocidos como subprime. Desafortunadamente, los términos eran tan favorables que los solicitantes de préstamos preferenciales también los querían. A los originadores de préstamos se les pedían términos reservados para los prestatarios de alto riesgo. Los originadores que eran individuos defectuosos, con ambición, avaricia y envidia al igual que todos los demás, escribieron préstamos cuestionables al igual que los préstamos de alto riesgo con más del 100% de LTV. Una vez que se eliminó el estigma de la imprudencia junto con cualquier amenaza de ilegalidad, los demonios gemelos de la codicia y la envidia se soltaron en la industria hipotecaria. El sentido común había sido legislado lejos.

Cuando los valores inmobiliarios se moderaron en 2008 incluso en un 10%. Los préstamos escritos al 100% LTV fueron “bajo el agua”. Esto presentó a los propietarios moralmente comprometidos con otro dilema moral. se alejaron de los bienes inmuebles y los préstamos en masa.

Las acusaciones de corrupción en la debacle de 2008 nunca fueron ciertas. Las fallas sistémicas fueron incentivos proporcionados por el gobierno.

Las personas son inherentemente corruptas.
Vaya a cualquier oficina del sector público, como por ejemplo su oficina de pensiones, y solicite a un vago perezoso allí que limpie sus archivos. Hay posibilidades de que lo aclare, pero no antes de 2100 AD.
Dale una bocanada de notas crujientes y por la noche tendrás tu pensión.
Es desvergonzado, vago y codicioso.

Se corrompe debido al sistema.
Otro empleado en esa misma oficina ve al empleado mencionado aceptar el soborno. Él comienza a pensar. ¡Todos aquí reciben un soborno por hacer cosas! ¿Por qué diablos soy tan sincero? ¿Esta sinceridad le comprará a mi hijo una bicicleta nueva? ¿Me ayudará a casar lujosamente a mi hija?
Él también comienza a aceptar sobornos
Invariablemente se vuelve desvergonzado, vago y codicioso.

¿Por qué hacen tal cosa?

La jerarquía de necesidades de Maslow lo explica perfectamente.

Aquellos que quedan atrapados en este círculo vicioso de corrupción están a kilómetros de la cima de la pirámide, es decir, Auto Actualización.
Están más preocupados por satisfacer sus necesidades básicas: comida, ropa, refugio, seguridad y alcohol (recuerde, ¡él es un empleado del gobierno!)
Su salario puede ser bueno o no. Si es bueno, quiere más y si es menos, anhela más. El dinero toma el control de su mente y alma. Busca caminos para ganar más dinero.
Y luego su trabajo viene a su rescate.

Reemplace a estos empleados con un hombre de negocios rico y el esqueleto de la historia sigue siendo el mismo. ¿Y qué digo de los políticos?

Nadie nace corrupto. Las situaciones los hacen. La avaricia los mata.

Espero haber respondido la pregunta. Publique sus comentarios, preguntas o sugerencias amigos.

Pregunta fácil y detalles difíciles.

Creo que la mayoría de la gente estaría de acuerdo en que somos inherentemente corruptos o egoístas a pesar del sistema. En otras palabras, todo el sistema corrompe a las personas. Los diferentes sistemas corrompen a las personas de manera diferente. Las corruptas reglas de omisión chinas con características chinas y los estadounidenses corruptos doblegan las reglas con ingenio estadounidense. No creo que la democracia sea menos corrupta que autoritaria. Cuando se trata de corrupción, la innovación o la creatividad es solo la naturaleza humana. Sin embargo, cada vez que un funcionario estadounidense corrompe, los estadounidenses naturalmente culpan al individuo. Cada vez que un funcionario chino corrompe, los estadounidenses dirían que es el sistema.

Una cosa que la mayoría de los occidentales desconocen es que China tiene una tradición de educación moral y ética en el confucianismo que hace hincapié en la educación familiar. Estarías de acuerdo conmigo si conoces la historia china. Todos los gobernantes chinos fueron entrenados estrictamente en ética moral desde niños pequeños con algunos de ellos incluso antes de que nacieran.

Se deben enfatizar las lecciones de educación moral y ética. También se puede alentar el cambio del sistema si lo considera necesario, pero solo desde adentro. Cualquier cambio de régimen desde el exterior no es efectivo ni moral ni ético. Y eso debería ser ética política 101 para las élites occidentales.

Una forma de responder a esto es que un “sistema” simplemente puede proporcionar un medio para que una persona corrupta ejerza su avaricia o falta de convicción. Pero esa persona sería corrupta antes de descubrir el sistema. A menudo, una persona corrupta inventa un sistema como cuando un contador le roba a su jefe. O a veces una persona está expuesta a un agujero en la estructura y es impulsada por la necesidad, la codicia o el aburrimiento para ver si puede ordeñar el sistema. A veces, las personas honestas suelen hacer cosas oportunistas porque creen que no las descubrirán y que nadie está siendo lastimado o ven que otros obtienen más de lo que merecen (según su estimación) y sienten que necesitan un pedazo del pastel. Y aún otros perpetradores simplemente no sienten que están equivocados por ser corruptos, pero lo ven como su derecho o una ventaja.

Todos somos seres humanos y la mayoría de nosotros queremos tener una buena vida. Entonces, ¿qué estamos haciendo para obtener una vida así? Sí, estamos empezando a ganar dinero. Para comenzar a ganar buen dinero, necesitamos conseguir un buen trabajo. Pero antes que nada, necesitamos una buena educación. Para estudiar necesitamos pagar la matrícula, pero en ese momento no podemos hacerlo nosotros mismos. Entonces, si tienes padres, ellos pagarán por ti. Pero, ¿cómo ganaron dinero los padres por pagar la matrícula? Sí, probablemente hayan repetido todos los pasos mencionados anteriormente. Entonces este es el tipo de sistema ideal. PERO a veces queremos romperlo, por ejemplo, quiero tener dinero que sea suficiente para cubrir los aranceles de mis hijos, sus hijos + hijos de los hijos de mis hijos. ¿Cómo puedo hacerlo? Sí, engañando al sistema. ¿Cómo puedo engañarlo? Depende de mi O aceptaré un soborno, o conseguiré un segundo trabajo o inventaré un buen dispositivo. Por lo tanto, es la elección de la gente principalmente: aceptar un soborno o no. Tú siempre tienes una opción. Entonces, creo que la corrupción no es instinto natural.

¿De qué habla este “sistema”?

¿Cómo explica su pregunta a las personas que están corrompidas por cómo fueron criadas?

Si está insinuando que la corrupción ocurre debido a negocios o gobierno, ¿cómo explica esto la corrupción que ocurrió antes de las grandes empresas o en lugares alejados de la influencia del gobierno?

Las grandes organizaciones fomentan la corrupción en su diseño. La popularidad se usa para decidir quién está a cargo, sobre las calificaciones de los individuos. La honestidad rara vez es recompensada, ya que ser honesto en una organización grande significará inevitablemente ser crítico de algún aspecto de la organización, y los críticos del cuerpo son sistemáticamente expulsados ​​… incluso cuando tienen razón.

Sin embargo, en muchos casos, la evidencia visible de corrupción es realmente beneficiosa. El hecho de que suceda es horrible, pero la gente extraña el bosque por los árboles. Si, por ejemplo, está tratando de hacer que un jinete de escritorio trabaje en una oficina pública para obtener la documentación que está solicitando, y solo un soborno lo sacará de su asiento … ¡pensaría, qué cabrón! En verdad, el lugar donde trabaja tiene reglas. Se supone que el trabajo que está haciendo se debe hacer antes de que él le obtenga lo que necesita. Él toma el dinero y le da las reglas que se supone que debe seguir, y le da su documentación. Cortaste la burocracia con un billete de un dólar. Usted se benefició del hecho de que este funcionario público era corruptible.

Si por “sistema” realmente quieres decir los múltiples sistemas diferentes involucrados con la política y los negocios, entonces las lecciones de ética no van a cambiar nada. El cambio sistemático es todo lo que podemos esperar. Normalmente llamamos a esa Revolución cuando hay un gobierno involucrado.

En mi opinión, las personas y el sistema son inseparables y uno no puede existir con el otro. Lo mismo se aplica para el elemento de corrupción.

Entonces, si una persona no corrupta se une a un sistema corrupto, hay muchas posibilidades de que la persona también se corrompa, ya sea por acción o por asociación.

Si un sistema no corrupto es infiltrado por personas corruptas, que traen consigo sus prácticas corruptas, el sistema se corrompe.

Otro problema en este contexto es cómo funciona la ley en el entorno dado. Si la ley y su ejecución lleva mucho tiempo o es ineficaz, las personas tienen más incentivos para ser corruptos.

Ahora llegando a las percepciones: en la India, ser identificado como corrupto lo hace elegible para una carrera política, mientras que en Japón, hemos visto renunciar a los primeros ministros incluso por acusaciones de corrupción.

Reformularía la pregunta para evitar la suposición de que la corrupción es una aberración de algún estado mítico puro donde todos actúan lejos del interés propio debido a normas compartidas.

En cambio, haría la pregunta “¿la mayoría de las personas persiguen su propio interés la mayor parte del tiempo?” Y, por supuesto, la respuesta es sí. La pregunta es qué sistemas ha implementado la sociedad para evitar que la búsqueda de ese interés personal perjudique el bien común. Las sociedades que tienen sistemas como ese (transparencia, castigo por corrupción) tienden a ser menos corruptas, y las que no, a menudo son muy corruptas.

Entonces, la respuesta a su pregunta es que es el sistema, aunque las personas tomarán diferentes decisiones al equilibrar las recompensas / castigos directos de la corrupción con las normas morales de su sociedad: quienes pesan más sobre este último son las personas morales que resisten la tentación.

Si.

¿Sabes cómo se habla de abusos debido a “algunas manzanas podridas”? El dicho real es “una manzana podrida arruina todo el barril”. Algunas personas ingresan a sistemas corruptos debido a una combinación desafortunada de genes y medio ambiente (principalmente medio ambiente). La exposición a estas personas corrompe a las personas que las rodean y eventualmente a todo el sistema.

Además, algunos sistemas están prácticamente diseñados para estropear las manzanas. Hemos pasado décadas entrenando a policías y soldados para matar sin remordimientos y luego nos sorprende que abusen de su poder. Establecimos sistemas escolares que tratan a los estudiantes como futuros delincuentes, peones en capacitación o productos industriales y nos sorprendemos cuando los buenos maestros se desmoralizan y abandonan o se vuelven misantrópicos. Elegimos a los políticos con opiniones extremas y extrañas y escuchamos a los parlantes más entretenidos independientemente de si realmente tienen razón y luego nos quejamos de un sistema político bloqueado

En general, en cualquier organización hay 3 niveles: superior, medio e inferior. Los empleados de nivel medio e inferior generalmente se corrompen debido al sistema. El nivel superior no está dañado debido al sistema y, por lo tanto, si las personas en la parte superior están corruptas, es debido a su naturaleza inherente.

Dejame explicar:
Si me uno a una oficina (por ejemplo, una oficina del gobierno) y mi jefe es corrupto , es posible que deba darle sobornos de vez en cuando. Podría amenazarme con transferirme o molestarme si no lo hago. Entonces, solo porque tengo que dar dinero a la cima, me corromperé.

Por otro lado, en la parte superior no hay tal razón. Allí solo la avaricia y el poder conducen a la corrupción.

Entonces ves que la corrupción llega se!

NB: Este es simplemente un aspecto de la corrupción. Puede que no siempre en todas las organizaciones suceda de esta manera.

Como solución a esto, las medidas relacionadas con el sistema son más adecuadas. La enseñanza de la ética puede no ser tan efectiva como todos saben que la corrupción no es ética, ¡pero se practica descaradamente!

PS . Vota si estás de acuerdo con lo que he escrito.

Dado que “el sistema” está compuesto enteramente por la naturaleza humana, parece claro que los humanos son el ingrediente defectuoso.

Dicho de otra manera, “el sistema” no está diseñado por una fuerza externa, por lo que debe reflejar la naturaleza de sus componentes básicos.

Ambos.

La oportunidad de cometer actos atroces no crea personas corruptas, sino que simplemente las habilita. Por el contrario, las personas éticas decentes se ven más alejadas de la acción corrupta cuando se exponen a ella y se enferman.

Lo que eres inherentemente es muy raro, si es que alguna vez, cambia.

Hay un dicho que dice “las cerraduras mantienen a la gente honesta honesta”.
Una persona deshonesta no se preocupa por las cerraduras, pero sí evita que la persona promedio sea tentada.
Casi todos pueden ser tentados hasta cierto punto, pero el sistema puede reducirlo a un nivel manejable.

Puede haber algunas personas que son puras como la nieve conducida, pero piense en esto: si encuentra $ 10 en la acera, ¿iría a la policía a entregarlo o se lo quedaría?

Pedazos de ambos … pero nuestros sistemas, contraintuitivamente, mejoran algunos de nuestros peores impulsos: mire los estados fallidos, prácticamente sin organización estatal o corporativa o inculcación cultural de los medios de comunicación, estos son los lugares más corruptos y peligrosos del planeta … en algún lugar como Guinea Bissau , donde la policía está empleada por los carteles, hace que el tipo de sistemas que supongo que el interlocutor se refiere parezca utópico.

Ambos. Primero, los moralmente corruptos se ponen en posición de hacer lo básico. crean las condiciones que hacen que las personas decentes abandonen la lucha para mantenerse honestos. En el mejor de los casos, la gente sería decente y no lucharía contra la corrupción.

La corrupción es como el óxido y el moho. Si no se lucha enérgicamente, se extenderá. Una manzana podrida estropea un barril.

Es una mezcla Para algunos será más evidente que en otros que es el sistema, o inherentemente dentro de las personas. Otra forma de verlo es ver el sistema como un facilitador o vehículo de lo que es inherente a los seres humanos.

Una analogía:
Algunas personas son inherentemente bajas, otras no. A algunas personas altas les cortan las piernas (por el sistema) a otras no. Algunos son altos toda su vida, una opción que no ofrece en su pregunta.

Depende! Suponga que es atrapado por un agente de la policía de tránsito en un caluroso día de verano y le exige que le pague 1/10 de la cantidad “no oficialmente”, de lo contrario, tiene que ir a la corte y pagar la cantidad completa. ¡Estás en camino a una reunión importante después de que tu jefe te advirtió tantas veces por llegar tarde! ¿Dime, qué harías?

Bueno, es cierto en ambos sentidos.

Algunas personas quieren hacer su trabajo lo antes posible, otras quieren hacer el trabajo pero comieron o no son elegibles para ello o es ilegal. Entonces pagan un soborno para hacerlo.

A veces, el sistema se niega a hacer el trabajo, incluso si es justo o aprovecha los criterios mencionados anteriormente.

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