Crimea ha sido rusa desde Catalina la Grande, ¿por qué la gente disputa la anexión de Putin?

Las personas lo disputan porque no les gusta, pero en su mayor parte no es asunto suyo. Según tengo entendido, las personas que viven allí votaron por abandonar Ucrania y volver a Rusia (de la cual Crimea había formado parte durante más de 150 años).

Cuando mi propio país decidió democráticamente separarse del dominio británico, a la mayoría de la gente en Inglaterra no le gustó, PERO no era asunto suyo; Del mismo modo, no es asunto mío lo que el futuro Crimea elige democráticamente (me guste o no).

Crimea fue parte del Imperio Otomano durante siglos, luego (después de una breve independencia y la Guerra de Crimea) fue parte de Rusia durante más de 150 años, hasta que Nikita Khrushchev (ilegalmente) movió la frontera para hacer creer que era parte de la RSS de Ucrania .

Cuando la URSS se dividió en una docena de países “independientes”, la nueva nación de Ucrania retuvo el control de este territorio étnicamente ruso, hasta el año pasado, cuando votó (tal vez ilegalmente) para separarse de Ucrania y unirse a Rusia.

Por favor, comprenda que NO estoy contento con todo esto (desde la perspectiva de un ciudadano estadounidense, la seguridad de la OTAN, el imperialismo ruso soviético, etc.), pero realmente no es asunto mío (y también parece ser lo que los residentes de Crimea democráticamente). ¡eligieron por sí mismos!)

Aquí hay un enlace a mi respuesta a una pregunta similar: la respuesta de Bruce Alan Martin a ¿Crimea es parte de Rusia ahora?

En 1920, una vieja disputa entre Alemania y Dinamarca sobre los territorios de Sleswig y Holstein se resolvió mediante votación. La gente del norte de Sleswig decidió volverse danesa, mientras que las otras regiones se mantuvieron alemanas. Este fue un final exitoso de siglos de guerra, y los dos estados acordaron un conjunto de directrices para los derechos de las minorías en ambos lados.

Para mí, y para muchos otros, este fue un ejemplo inteligente de buena política. Y a mi modo de ver, lo que sucedió en Crimea fue más o menos lo mismo, excepto que aquí, la sociedad internacional no dio su aprobación a las elecciones. Este error debe corregirse, como está bastante claro, que la población de la península no quiere permanecer en Ucrania, a la que fueron transferidos traidoramente en 1954, como parte de la lucha de poder después de la muerte de Stalin.

Decir que aceptar Crimea sería una amenaza para Polonia y los Estados bálticos no tiene sentido, ya que estos países no tienen una mayoría rusa y ya son miembros de la UE y la OTAN.

Europa y el mundo deberían aceptar la voluntad de los votantes de Crimea. Ese es el punto de la democracia.

Oh, la razón es evidente para todos: es lo mismo que la Guerra de Crimea: Wikipedia de la alianza de los países europeos más poderosos contra el Imperio ruso y la importancia posterior para Hitler el Asedio de Sebastopol (1941–42) – Wikipedia

Esta vez, los EE. UU. Y sus vasallos europeos en lugar de una invasión militar directa formaron el coupé en Ucrania, ya que estaba separado de Rusia desde 1991. Uno de los objetivos de esta operación de la CIA era eliminar exactamente la base militar rusa de Crimea (que estaba allí desde la anexión de Crimea del Imperio Otomano) y su reemplazo por la base militar de los EE. UU. como la primera base de la OTAN en Ucrania hasta tomar el control total sobre Ucrania e incluirlo en la OTAN.

En este momento, Estados Unidos está financiando la construcción de la base militar para la “OTAN” en Ochakov

Ochakiv – Wikipedia Tanto el régimen de Kiev como el gobierno de EE. UU., Por supuesto, declararon que esta es la “ayuda gratuita de la flota de EE. UU. A Ucrania” … LOL … Base militar moderna para varios lavaderos oxidados construidos hace 50 años y murió sin servicio después de disolverse de la URSS …

Europa tiene una experiencia verdaderamente horrenda con anexiones de base étnica. Hitler anexó Austria, grandes partes de Checoslovaquia y Polonia, a la aprobación unánime de los alemanes que viven allí. Terminó con al menos 50 millones de personas muertas y gran parte de Europa en ruinas humeantes.

No hace mucho tiempo, los serbios intentaron lo mismo en los territorios contiguos al corazón de Serbia. Más devastación y más personas murieron.

Si Putin decide que la anexión de Crimea ha sido un gran éxito, podría verse tentado a replicarla en los países bálticos, Ucrania o Kazajstán (muchos rusos étnicos que viven allí). Tiene la bomba nuclear y la OTAN no puede simplemente enviar algunos F-35 para detenerlo.

Lo menos que pueden hacer los europeos es decirle que no fue una buena idea.

Según su lógica, los chinos no deberían tener problemas para anexarse ​​el Lejano Oriente ruso y Vladivostok , cedidos a Rusia durante el Siglo de Humillación de China por un liderazgo chino débil, sino “adecuadamente” el territorio de China. ¿Crees que Rusia estaría de acuerdo, o se retiraría a una defensa de Westfalia de la inviolabilidad de las fronteras internacionales?

Putin deliberadamente violó la ley. Es un criminal internacional. Acostumbrarse a él.

Bueno, funciona en ambos sentidos, ya sabes. Si Rusia tuviera derecho a anexarse ​​Crimea por este motivo, entonces Polonia o Finlandia, por ejemplo, estarían justificadas para anexar partes de Rusia que han pertenecido a esos países durante siglos.

Y Alemania podría anexar partes de Chequia, Polonia, Rusia y Francia, Hungría podría anexar partes de Eslovaquia, Rumania y Croacia, Italia podría anexar partes de Francia, etc.

Es por eso que la anexión de Crimea por Putin generalmente se disputa, porque eso no es lo que hacen los países civilizados hoy en día. Simplemente no tomas un pedazo de otro país porque alguna vez fue parte de tu país.

Rusia firmó un acuerdo vinculante con Ucrania diciendo que respetarían las fronteras de Ucrania a cambio de que Ucrania entregara todas las armas nucleares que heredaron de la caída de la Unión Soviética.

Ucrania está bastante amargado por eso ahora, no tienen las armas nucleares para mantener a Rusia alejada, y Rusia sigue presionando en su tierra.

Hay dos razones al menos:

1. Crimea NO era rusa antes de que Catalina la Grande lo anexara y tenía un patrimonio cultural propio antes de esa época.
2. El mundo civilizado considera inaceptable una anexión del territorio del otro país. Si se permitiera, habría innumerables conflictos y anexiones en todo el mundo, ya que casi todos los países vecinos tienen disputas territoriales / históricas.

Algunos lectores pueden pensar que la frontera de Ucrania incluía Crimea, pero eso no es cierto. Las fronteras de Ucrania nunca incluyeron Crimea a pesar de varios intentos de concluir un tratado. Con respecto a Crimea, la única frontera acordada con los vecinos de Ucrania fue “que Ucrania bordeará Crimea en el istmo de Perekop”. Por lo tanto, Crimea nunca fue una parte permanente de Ucrania según Ukrayinska Pravda , y muchas otras fuentes. Los tratados necesarios nunca se finalizaron.

¡No las personas, la UE y los EE. UU. Se están comportando de la manera arrogante y justa de “sabelotodo” ! Mad Khrushchev entregó Crimea a Ucrania en 1953, ¡sin preguntarle a nadie! En ese momento pensó que no era un gran problema porque todo era SSSR, nadie lo notará, ni le importará (-: La razón principal del comportamiento de la UE / EE. UU. Es; Rusia NO DEBE ser fuerte nuevamente, como lo era antes de la desmoronamiento de la Unión Soviética!

Le pediría amablemente a EE. UU. Que devuelva Florida, Texas y California, porque es lo correcto, ¿verdad? (((-:

Porque Estados Unidos quiere disputar eso. No hay otra razon. Algunos estadounidenses realmente piensan que tienen derecho a juzgar quién tiene razón y quién está equivocado cerca de las fronteras rusas y, probablemente, incluso dentro de la propia Rusia. Esa es una ilusión estúpida y peligrosa.

Crimea debería ser devuelta a Rusia en 1991, cuando la URSS se derrumbó. Nadie discutiría en ese momento, cuando los ucranianos todavía se consideraban hermanos de rusos. Ahora el Departamento de Estado de los Estados Unidos inspiró con éxito el nacionalismo ucraniano e instaló un gobierno de marionetas en Ucrania, y esa es la única razón del alboroto sobre Crimea.

Después de la secesión ilegal de Kosovo de Serbia, todas las tonterías sobre la “ocupación / anexión rusa” y el razonamiento detrás de esto es ridículo. Estados Unidos está aplastando a sus oponentes debido al enorme poder económico, pero Rusia aún tiene un poder militar formidable. Pero en el caso de Crimea no había necesidad de usarlo, porque la población de la península apoyaba casi unilateralmente las acciones rusas. e incluso la mitad del personal militar ucraniano estacionado en Crimea se unió a las fuerzas armadas rusas.

Malentendido completo de los motivos de Putin y una creencia paranoica de que si lo hizo una vez, necesariamente lo volverá a hacer.

Para ser justos, Europa tenía bastante historia con respecto a las anexiones nacionales, y los países que participaron realmente no sabían cuándo detenerse, por lo que el miedo es comprensible.

También hay una pequeña teoría de que el Mar Negro es especialmente importante para varios planes geoestratégicos. Mantengo esta teoría en el fondo de mi mente, pero aún no la he visto adecuadamente elaborada.

Porque no era parte de la historia ni de la narrativa o los sueños históricos de ningún estado o nación, sino que pertenecía al estado llamado Ucrania. OK, Ucrania nunca se preocupó mucho por su República Autónoma de Crimea (más la ciudad de Sebastopol, base naval que fue contratada para Rusia y que, de todos modos, no era parte de la República Autónoma de Crimea, por supuesto, a Ucrania no le importó) y El sentimiento era mutuo. Realmente espero que no sean necesarias más explicaciones.

Crimea había sido “rusa” durante un período más corto que Estonia y Letonia. Si los límites estatales se dibujaran en tales “principios”, entonces el mundo entero sería un gran desastre.

El segundo argumento ruso es que la mayoría de los crimeanos votaron para unirse a Rusia en marzo de 2014. Esta afirmación también es muy dudosa, como señala el siguiente artículo:

Ucrania, pesimismo occidental y expansionismo ruso: asuntos de defensa

Porque es ilegal simplemente robar parte de otra nación soberana. Su argumento también se basa en otra anexión ilegal. La Rusia imperial había prometido la independencia de Crimea Khanata en el tratado de paz que había firmado con el Imperio Otomano que había anexado de facto Crimea no mucho antes. Y si usamos su argumento, Italia podría reclamar todas las tierras alrededor del Mediterráneo, después de todo, durante siglos pertenecieron al imperio romano. Es por eso que se libraron guerras, por lo que se nos ocurrió un conjunto de leyes internacionales para proteger la integridad territorial de las naciones soberanas contra la agresión extranjera.

Putin invadió otro país europeo (Ucrania) y cambió las fronteras en consecuencia. Como resultado murieron 10.000 personas y la guerra tiene 4 años.

¿Qué tiene que ver Catalina la Grande? ¿Por qué los turcos, los genoveses o los alemanes? Tienen influencia sobre Crimea una vez u otra.

P: ‘Crimea ha sido rusa desde Catalina la Grande, ¿por qué la gente disputa la anexión de Putin?’

No, Crimea no ha sido rusa desde Catalina la Grande, y ese hecho está implícito en su pregunta.

Si Crimea hubiera sido rusa, entonces no habría sido necesario anexarla a Rusia, ¿verdad?

Transferencia de Crimea en 1954 – Wikipedia

El territorio de los Estados Unidos anteriormente era tierra india, pero ya nadie lo discute.