¿Los lituanos, los letones y los estonios se volvieron * vehementemente * antirrusos a partir de 1940?

La región báltica estuvo casi siempre entre dos grandes potencias: Rusia y Alemania. Gran parte de las actitudes de los pueblos locales deben considerarse en este contexto. No puedo decir mucho sobre Letonia o Lituania, pero para los estonios este dilema surgió inmediatamente con el movimiento del Despertar Nacional a mediados del siglo XIX, cuando parte de los líderes de la nación emergente eran pro-alemanes y otros pro-rusos. (Tenga en cuenta que Estonia y Letonia en ese momento tenían una clase alta alemana báltica importante que ocupaba casi todas las posiciones de poder que valía la pena ocupar. La presencia rusa más significativa en realidad solo apareció durante la política de rusificación de fines del siglo XIX. En Lituania la situación era algo diferente)

Por lo tanto, se podría decir que los rusos y los estonios actuaron como aliados en gran medida hasta la Revolución de 1917. Primera gran victoria política, la elección de Jaan Poska como primer no alemán para liderar el municipio de Tallin fue el resultado de una alianza ruso-estonia contra el arraigado interés alemán báltico. También la gran mayoría de los líderes estonios estudiaron en San Petersburgo, muchos de ellos trabajaron en Rusia y conocían bien a los rusos.

Por lo tanto, cuando comenzó la Guerra de la Independencia en 1918, no fue tanto la guerra entre estonios y rusos. De hecho, un número significativo de tropas blancas rusas participaron en este conflicto contra los rojos y podrían considerarse condicionalmente aliados estonios (era más complicado, pero ese es otro tema). La Guerra de Independencia de Estonia fue claramente contra los bolcheviques. Otro episodio de esa guerra, llamada guerra Baltische Landeswehr, por otro lado, fue vista por la gente como una guerra contra los barones alemanes que habían gobernado la tierra de Estonia durante siglos. Parece, al menos por la evidencia anecdótica disponible para mí, que los estonios emergieron de la Guerra de la Independencia con fuertes sentimientos anti-alemanes, mientras que la actitud hacia los rusos era mucho más ambigua. Eso a pesar de las diferencias políticas, que podrían haber sido mucho más pequeñas de lo que imaginamos hoy, ya que Estonia (y especialmente Letonia) tenía sus propios movimientos socialistas y revolucionarios bastante fuertes y sus compañeros de viaje de los bolcheviques rusos llegaron incluso al gobierno más de una vez. Incluso aquellos políticos que podrían considerarse anticomunistas parecen haber tenido la opinión de que dos archienemigos, Rusia, era el mal menor y podía manejarse de una forma u otra. Esta actitud podría haber tenido cierta influencia en sus decisiones en 1939-40.

Considerando todo esto, sí, el cambio se produjo en 1940-41 y fue drástico. Los jóvenes que habían crecido hablando de “700 años de esclavitud alemana” hicieron un cambio mental en U en solo unos meses y miles fueron a luchar contra Rusia, bajo banderas alemanas durante la segunda mitad de 1941. Estoy bastante seguro, la mayoría muchos de ellos habrían estado ansiosos por luchar como aliados rusos contra alemanes en junio de 1940. Los “muchachos finlandeses” son especialmente notables a este respecto: muchos miles de estonios escaparon a Finlandia exactamente porque ahora deseaban luchar contra Rusia, pero aun así lo hicieron. No quiero hacerlo en uniforme alemán.

Después de la guerra ya no hubo tales cambios bruscos, aunque la relación entre estonios y rusos fue extremadamente tensa, hubo mucha enemistad reprimida y con el fuerte aumento de la inmigración soviética 1960-1990 estas tensiones solo crecieron constantemente, llegando a su punto máximo a fines de los años 80 A principios de los 90.

No estoy seguro de que la pregunta tenga mérito. La forma en que leí su énfasis, implica que las naciones bálticas fueron anti-rusas para empezar y lo fueron aún más después de la anexión soviética en 1940. Está lejos de ser obvio que este sea el caso.

No estuve en las décadas de 1920 y 1930, así que no puedo comentar cuáles eran los sentimientos hacia los rusos en ese momento. Solo puedo suponer que, dado que había proporcionalmente muy pocos de ellos, importaban poco. Como tal, no esperaría que el sentimiento pro o anti-ruso estuviera en la cima de la agenda de las naciones.

En cuanto al período que comienza en 1940, todavía no he visto ninguna evidencia de comportamiento o actitudes antirrusas . Antisoviético tal vez, pero esa sería una pregunta diferente y una respuesta diferente.

En resumen, creo que su pregunta se basa en una premisa incorrecta y, por lo tanto, no se puede responder de manera significativa.

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Primero escribí esto y luego, gracias a un comentario de Rihards, comencé a pensar si hay una manera de medir cuánto les gusta o les disgusta a los rusos. Asumí que los matrimonios mixtos eran un proxy razonable de la capacidad de tolerar al menos la otra etnia. Esto es lo que obtienes si miras los datos proporcionados por la Oficina Central de Estadística de Letonia (www.csb.lv): no parece que los letones y los rusos tengan sentimientos muy fuertes el uno con respecto al otro basándose únicamente en el origen étnico (dejando de lado las excepciones individuales) )

Si observa los números de matrimonios mixtos en Letonia y los hace referencia cruzada a la composición de la población por origen étnico, encontrará que los letones prefieren los suyos pero tampoco les importa casarse con personas que no sean letones.

Para tomar el ejemplo específico de los rusos, constituyeron el 26.5%, 26.2% y 26% de la población total en 2012, 2013 y 2014, respectivamente. Las cifras correspondientes para los letones fueron 61%, 61.1% y 61.4%. Por lo tanto, en una sociedad perfectamente neutral donde las personas se casan entre sí al azar y sin tener en cuenta el origen étnico, es de esperar que alrededor del 16% de los matrimonios registrados con un cónyuge letón tengan un cónyuge ruso en el otro lado. Esto no está tan lejos de los números reales.

Pero al siguiente grupo étnico más grande, los bielorrusos, les está yendo mucho peor con más de una cuarta parte de los matrimonios letón-bielorrusos esperados que no suceden.

Los ucranianos están entregando dentro del 2% del número esperado de matrimonios y los polacos parecen ser nuestra minoría étnica favorita, ya que hay, en promedio, más del 12% de matrimonios letón-polacos de los que uno podría esperar que sucedan por casualidad.

Sin embargo, la incidencia de los matrimonios puramente letones es un 27% superior a lo que predice la selección aleatoria de parejas (y la verdadera proporción de parejas puramente letones que se unen es ciertamente mayor debido al creciente número de alianzas civiles que no siempre son capturadas con precisión por las estadísticas oficiales).

Me atrevo a especular que la imagen no es fundamentalmente diferente en Estonia y Lituania (después de ajustar la mezcla étnica respectiva en esos países, por supuesto).

Por lo tanto, las estadísticas no parecen respaldar la opinión que implica su pregunta.

Esto dependería de lo que signifique con vehemencia. Al menos en Lituania, la población generalmente estaba en contra de Rusia.

Desde la última partición polaca de la Commonwealth lituana en 1795, Lituania estaba bajo el gobierno de la Rusia zarista. Tuvimos algunas rebeliones separadas por un par de décadas, pero fue inútil. Al final, molestó a los gobernantes hasta el punto de que el idioma lituano estaba prohibido y el uso de escritura no cirílica era ilegal. Irónicamente, en realidad ayudó a fortalecer la resolución de los pequeños patriotas que tenía la región. Los libros lituanos fueron impresos en la vecina Prusia y enviados por contrabandistas de libros. El clero católico desempeñó un papel importante en la ocultación de estos contrabandistas que eventualmente construyeron el catolicismo y el patriotismo como sinónimos en la psique lituana.

Un avance rápido de 40 años, el lenguaje no está prohibido una década antes de la Gran Guerra y, sorprendentemente, la clase gobernante rusa esperaba que Lituania se rusificara con éxito. Lamentablemente, los lituanos lograron crear el lenguaje escrito lituano y encender el nacionalismo a pesar de la opresión en todos esos años.

Avanzamos rápidamente hacia la Gran Guerra cuando algo en Rusia se estaba gestando. La guerra civil. Los bolcheviques luchaban en todas partes, incluso en partes de Lituania, las élites lituanas aprovecharon la oportunidad para luchar por la independencia, mientras que Rusia está en su punto más débil. 1918 es el año en que Lituania declaró su independencia. Sin embargo, los conflictos no habían terminado. Inicialmente, Lituania era más grande de lo que es actualmente ahora, ya que el área alrededor de Vilna, la capital, era más grande en ese momento. Sin embargo, había un problema, había otros dos países que reclamaban Vilnius como propio. Los polacos afirmaron que la ciudad tenía una mayoría polaca y judía, mientras que los lituanos eran en realidad la minoría de la ciudad. La URSS recién formada reclamó la ciudad y toda Lituania como parte de sus tierras.

La región experimentó conflictos y cambió de manos entre los tres países en numerosas ocasiones durante más de 6 años y en 1924-26 la región de Vilna fue tomada por Polonia.

Todo el conflicto dejó un sabor agrio para la mayoría de los lituanos contra Rusia y Polonia.

Inicialmente, cuando se formó Lituania, se esperaba que se convirtiera en una democracia. Y lo hizo por un tiempo. Sin embargo, todavía quedaba una minoría significativa de partidarios bolcheviques en el país que se esperaba que socavara la soberanía del país, ya que el partido bolchevique apoyó una fusión con la URSS.

Los bolcheviques y todo lo relacionado con los soviéticos fueron rápidamente prohibidos y el país se convirtió en una dictadura ligeramente fascista bajo Smetona y sus amigos.

Las tensiones continuaron siendo malas entre Lituania y sus vecinos, y una gran cantidad de odio hacia ellos podría haberse avivado por los muchos eventos nacionalistas que tuvieron lugar en el país.

Es difícil determinar si los lituanos se enojaron más con Rusia antes o después de 1940, ya que siempre había una sensación de fatalidad para un país tan pequeño contra un gigante como la URSS.

Muchos lituanos eran ciudadanos, pero muchos aceptaron su destino. Pero hay algo que decir sobre las guerras de partisanos después de la Segunda Guerra Mundial. La mayor guerra de guerrillas en Europa ocurrió en los estados bálticos. En su apogeo en 1948, hasta 20,000 miembros de la Hermandad Forestal de Lituania estaban luchando contra la ocupación esperando ganar suficiente tiempo para que Occidente interviniera.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/

Espero que esta pequeña historia dé una idea de si crees que la aversión a Rusia es anterior o posterior a 1940.

Gracias por el A2A!

No, han sido hostiles durante mucho más tiempo, pero creo que las hostilidades de Estonia y Letonia podrían llegar más tarde que los lituanos.

Lituania, después de ser dividida por Rusia en 1795, fue puesta bajo el dominio ruso y, a diferencia de los polacos que eran muy rebeldes, los lituanos guardaron mucho silencio porque no les gustaba que el poder polaco excediera a Lituania antes. Aún así, después del renacimiento lituano en la década de 1840, los lituanos comenzaron a sospechar de Rusia y luego la prohibición rusa de usar palabras latinas lituanas hizo que los lituanos crecieran nacionalistas y creían que Rusia era un ocupante. Sin embargo, también temían la reafirmación de los polacos a fines del siglo XIX. Finalmente, su relación con Rusia es compleja, pero definitivamente a Lituania no le gusta Rusia en absoluto. Tanto después de la Primera Guerra Mundial como de la Segunda Guerra Mundial, Rusia intentó convertir a Lituania en un gobierno pro-ruso y luego, absorbiendo a Lituania desde 1940. Fue solo por el resurgimiento de Polonia como nación que los hizo desconfiar más de la amenaza polaca que de la amenaza imperial rusa. Aún así, después de la Segunda Guerra Mundial, se volvieron más hostiles.

Antes del siglo XIX, no había identidad letona o estonia. Simplemente fueron clasificados como livonios. Las identidades letona y estonia fueron solo la primera dirección a fines del siglo XIX en el camino del renacimiento. Más tarde, se separaron de Rusia después de la Primera Guerra Mundial e intentaron defender su independencia con éxito. Por supuesto, a diferencia de Lituania, Letonia y Estonia pudieron preocuparse por la amenaza rusa porque no tenían hostilidad contra una segunda nación. Por lo tanto, las invasiones en 1939 fueron el gran alboroto que los hizo odiar a Rusia cada vez más.

Es cierto que no les gusta Rusia, pero el caso lituano es un poco complejo, hasta que se resolvió tras la independencia de Lituania pocos años después del colapso de la URSS.

En mi opinión, sí, 1940 fue un punto de inflexión. Los tanques rusos se encontraron con ambivalencia (y algunas flores) en 1939. Pero en un año, desde el verano de 1940 hasta 1941, la actitud cambió gracias a las deportaciones masivas y la crueldad general del régimen soviético.

La mayoría de las personas no son lo suficientemente inteligentes como para distinguir la política de la etnia, por lo que el sentimiento antisoviético se convirtió en antirruso y antijudío.

Los Estados bálticos: Estonia, Lituania y Letonia, son tres naciones en la costa este del mar Báltico. Mientras Rusia todavía se estaba recuperando después de las invasiones mongolas, las tres naciones en realidad estaban relativamente avanzadas (1200-1600). A medida que las principales naciones del este y oeste (Suecia y Rusia) subieron al poder, comenzaron a presionar a los Estados bálticos, particularmente a los dos del norte (Estonia y Letonia). El más meridional, Lituania, se unió a Polonia en 1386 y juntos formaron la nación más grande de Europa durante unos cientos de años, extendiéndose desde el Mar Báltico hasta el Mar Negro. Pero con el tiempo, Rusia actuó de manera conjunta y comenzó a expandirse hacia el oeste, y entabló una guerra con Suecia, luchando por los Estados bálticos.

En 1710, Rusia se hizo cargo de Estonia y Letonia, llevándolos de Suecia. A medida que continuó expandiéndose hacia el oeste, comenzó a mordisquear en Polonia / Lituania, dividiéndolos con Prusia y el Imperio austríaco. Para 1795, Polonia / Lituania estaba totalmente desmembrada y ya no existía. Todos los Estados bálticos, y buena parte de Polonia, incluida Varsovia, formaban parte del Imperio ruso. Pero eran, siempre en sus propias mentes, pueblos separados, que se irritaban bajo las brutales manos de los zares rusos, anhelando el día en que pudieran ser liberados de Rusia. Entonces, para responder a la pregunta original, los letones y estonios se volvieron “vehementemente” antirrusos en el 171o; Lituano (y los polacos), unos años más tarde. (Por cierto, el otro estado báltico, Finlandia, también fue combatido por Suecia y Rusia y finalmente fue conquistado por Rusia en 1809).

Durante generaciones, los habitantes de Finlandia, Estonia, Letonia, Lituania y Polonia estuvieron bajo el dominio ruso, soñando con el día en que volverían a ser libres. Durante la Primera Guerra Mundial, Lenin efectuó la Revolución Bolchevique (1917-1919), trayendo el comunismo. Hubo una guerra civil, y en la agitación y la confusión, las 5 naciones vieron su oportunidad y lucharon contra el dominio ruso (ahora soviético). Finlandia y los tres Estados bálticos se convirtieron en naciones independientes. Polonia volvió a ser libre y se hizo cargo de una gran franja de territorio previamente ruso.

Durante 20 años, fueron libres nuevamente. Pero, en 1939, la Unión Soviética (Rusia) y el alemán nazi firmaron un acuerdo secreto para dividir toda la tierra entre ellos. Alemania invadió Polonia el 1 de septiembre de 1939 y atravesó el oeste de Polonia. El 17 de septiembre, la Rusia soviética condujo a Polonia desde el este. La corta independencia de Polonia llegó a su fin. Luego, en el verano de 1940, la Rusia soviética volvió a hacerse cargo de los 3 Estados bálticos. Después de 21 años, volvieron a estar bajo el dominio ruso. Unos meses más tarde, en noviembre de 1940, la Rusia soviética invadió Finlandia, pero los finlandeses pudieron detenerlos en la brutal Guerra de Invierno, y finalmente Finlandia solo perdió un pequeño territorio.

Desde que Rusia ganó la Segunda Guerra Mundial, mantuvieron los Estados Bálticos y continuó otro largo período de brutal dominio ruso. Pero el socialismo / comunismo es insostenible, y el dominio soviético sobre Europa del Este (detrás del telón de acero) comenzó a desmoronarse. Comenzando con los estados satélites soviéticos (desde Polonia al sur hasta Bulgaria), se aflojó el control y esas naciones se liberaron de Rusia alrededor de 1989, convirtiéndose nuevamente en democracias capitalistas / de libre mercado.

Finalmente, en 1991, la propia Unión Soviética se vino abajo y varias naciones fueron liberadas de siglos de Rusia y el dominio soviético. Estos incluyeron los tres Estados bálticos: Estonia, Lituania y Letonia. Así que han estado libres del dominio ruso nuevamente durante 24 años. Para fortalecer sus lazos con Occidente, todos se han unido a la OTAN, pero siempre existe el temor de que el gran oso ruso a su este se levante para tragárselos de nuevo, como lo ha hecho tantas veces antes.

¿Los lituanos, los letones y los estonios se volvieron * vehementemente * antirrusos a partir de 1940?


No. Los países pequeños son anti-cualquiera a quien le temen. Por ejemplo, había muchos alemanes en Estonia desde el siglo XIII, y hubo un motín de Estonia contra los feudales alemanes en esos días. así que hoy son antirrusos, pero en general no les gusta nadie

Nunca se volvieron antirrusos, solo el gobierno y una minoría de personas bálticas lo hicieron. Cada letón, lituano y estonio que he conocido me ha tratado con extrema amabilidad como cualquier otro ruso me trataría. Solo los políticos y el gobierno quieren matarse entre ellos, pero la gente generalmente se lleva bien. Tengo muchos amigos letones y lituanos. Si eso no es suficiente, mi abuelo LATVIANO se casó con mi abuela RUSA y creo que eso dice mucho.

¿Por qué 1940? Fue solo el comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Puede que no sea preciso, pero el año 1940 podría cambiar las opiniones a positivas.

Antes de 1940, Lituania estaba ocupada por Rusia, tuvo peleas con Rusia. El idioma lituano fue censurado. Por lo tanto, el país se estableció en el camino lo más lejos posible de Rusia durante siglos.

Si. Especialmente después de la deportación del 13 de junio de 1941. Deportaciones soviéticas de Lituania