¿Por qué Hillary Clinton no se hace llamar Hillary Rodham? ¿Por qué Bill Clinton no se hace llamar Bill Rodham?

Gracias por el A2A, Verísimo Vizoso Feijoo. Se pregunta por qué los estadounidenses aún mantienen la tradición de que una mujer casada tome el nombre de su esposa.

Puede ser una tradición tribal, pero la mayoría de los estadounidenses no lo saben. Al igual que con otras personas que viven dentro de una tradición, solo saben que “siempre ha sido así”. Las personas tienden a ser conservadoras con tradiciones como esta.

Las cosas estan cambiando. Un detalle es que anteriormente, en la década de 1930, todavía era normal presentar a una mujer por el nombre completo de su esposo. No “señora Mary Jones “, pero” Sra. John Jones. ”En la década de 1970, esta costumbre se había ido.

Y en la década de 1970, el título de “Sra.” Entró en uso. A medida que más personas usaban el término, el estado civil de una mujer se volvió aún menos importante. A menos que ya lo sepa, no puede decir que “Sra. Jones ”está casado o no.

En resumen, Estados Unidos está más cerca del día en que un hombre casado podría tomar el apellido de su esposa, en lugar de lo contrario. Pero ese día aún no está aquí. La mayoría de la gente todavía acepta la tradición de que es al revés.


En los Países Bajos, estamos más cerca. Durante mucho tiempo hemos tenido un equivalente a “Sra.” (Mevrouw) y las mujeres casadas a menudo usan nombres con guiones. Si Saskia de Vries se casara con Jan Jansen, entonces probablemente se llamaría Mw. Saskia Jansen-de Vries.

[Sí: apellido de casada y luego apellido de soltera, en orden inverso a cómo sería en inglés. Eso es solo holandés. Acéptalo.]

Y es opcional que los hombres hagan lo mismo. Mi cuñado lo ha hecho. Tanto él como su esposa tienen nombres con guiones.

Pero en los Países Bajos, todavía no es común, y mucho menos tradicional, que los hombres tomen los apellidos de sus esposas. En otras pocas décadas, bien podría ser tradicional. Pero no hoy.

Y los Países Bajos son una sociedad mucho más liberal que Estados Unidos. Vale la pena repetir que, en comparación con la política holandesa, los liberales estadounidenses son conservadores y los conservadores estadounidenses son de extrema derecha. Eso solo sugiere que la sociedad tardará más en llegar a la misma etapa en Estados Unidos.

Sus detalles hacen una suposición interesante. En cualquier caso, inicialmente fue por Hillary Rodham en los primeros años de su matrimonio. Sin embargo, debe recordarse que el Medio Oeste de los Estados Unidos y el Sur de los Estados Unidos (entonces menos de una generación eliminada de Jim Crow, etc.) son las regiones que muchos estadounidenses consideran como la personificación de los verdaderos valores culturales tradicionales del país, no los dominados por los medios costas urbanizadas. Para esta mayoría de larga data, esta tradición patriarcal (¿angloprotestante?) Es lo “civilizado”, y quizás hasta el punto por defecto. Este sentimiento fue especialmente fuerte en la reacción violenta contra la década de 1960, y esa reacción violenta ha dado forma a la vida adulta de los Clinton.

Ellos vivían en Arkansas; se postuló para un cargo estatal, y se convirtió en un punto de disputa con el electorado estatal. También molestó a sus madres. Era otro marcador de ella que no encajaba allí. Hay una historia desagradable en particular de los norteños estadounidenses que ingresan a comunidades en el sur de los Estados Unidos y son … misioneramente didácticos y moralistas en la forma en que muchos no estadounidenses pueden ser acerca de los Estados Unidos en su conjunto. Ella estaba tratando de caminar una línea muy fina, navegando por todo esto. El estrés debe haber sido otra cosa.

Ella misma dijo que Bill Clinton no tenía una preferencia más allá de querer apoyar su elección. Fue la sociedad a su alrededor la que presionó el tema.

Lo paradójico, por supuesto, es que el propio Bill “tomó” el apellido Clinton. Es el nombre de su padrastro, no su apellido de nacimiento.

Siguieron la convención de que la esposa toma el apellido del esposo. Aunque las décadas de 1960 y 1970 fueron la época en que despegó el movimiento feminista en los Estados Unidos, la esposa en solo el 17% de las parejas casadas estadounidenses no siguió la antigua convención. Excepto en los casos de divorcio, es muy raro que una esposa cambie su nombre por el de soltera después de haber tomado inicialmente el nombre de su esposo al momento del matrimonio.

Hillary Clinton eligió comenzar a usar su nombre completo “Hillary Rodham Clinton” cuando comenzó su propio camino en la política para empatizar su propia identidad separada de la del presidente Clinton, pero hoy usa principalmente “Hillary Clinton” o simplemente “Hillary” .

Por cierto, en los años 80, la práctica de las esposas de mantener sus nombres de soltera se hizo menos popular de lo que era en los años 70, no más. Sin embargo, a fines de los años 90, esa práctica aumentó su popularidad nuevamente y ha seguido aumentando, pero sigue siendo una minoría. Ahora, el número de mujeres que mantienen sus apellidos de soltera al casarse es cercano al 20%, pero es mayor entre las parejas más ricas.

Nombres de soltera, en ascenso de nuevo

Mi respuesta anterior fue escrita el 24 de mayo.

Edición el 19 de octubre de 2016:

Simplemente no puedo entender por qué mi pregunta original se ha fusionado con esta nueva: si Hillary Clinton es realmente una feminista, ¿por qué prefiere usar el apellido de su esposo (Clinton) en lugar de su apellido de soltera (Rodham)?

Mi pregunta fue: ¿Por qué Hillary Clinton no se hace llamar Hillary Rodham? ¿Por qué Bill Clinton no se hace llamar Bill Rodham?

Mi pregunta no tiene nada que ver con ser FEMINISTA o con el feminismo. NADA ! Esta nueva pregunta está estableciendo, de cierta manera, que si es feminista debe mantener su propio nombre. Y si ella no es feminista …

No estoy de acuerdo con fusionar mi pregunta con una pregunta sobre el feminismo. Tienen muy poco que ver el uno con el otro. Mi pregunta es por qué las mujeres, en ciertos países, tienen que cambiar sus nombres cuando se casan y por qué los esposos no suelen hacer lo mismo.


Esta es mi respuesta a mi propia pregunta:

¿Por qué Hillary Clinton no se hace llamar Hillary Rodham? ¿Por qué Bill Clinton no se hace llamar Bill Rodham?


Creo que España tiene la mejor manera de nombrar o poner nombres a las personas. Y viene de hace más de 1300 años.

Todos nuestros nombres tienen tres partes principales:

  1. Nombre o el nombre de pila: puedes tener tantos como tus padres quisieran darte, como Pablo Picasso. Pero, oficialmente, solo los dos primeros serán aceptados en documentos oficiales.
  2. Primer apellido > Apellido.
  3. Segundo apellido > Segundo apellido.

Ejemplo: Mi nombre completo: Verísimo Vizoso Feijoo.

Verísimo > Mi nombre de pila . (Del idioma latino: el más sincero; el que nunca miente. Créeme: nunca miento ……… cuando digo la verdad).

Vizoso > Se hereda del primer apellido de mi padre . En español: Primer apellido > Mi primer apellido / apellido / o apellido. Mis hijos solo heredarán mi primer nombre, Vizoso.

Feijoo > Se hereda del primer apellido de mi madre . En español: Segundo apellido . > Segundo apellido. Mis hijos no lo heredarán. A menos que cambie el orden o si mis hijos fueran monoparentales. Como el hijo de Cristiano Ronaldo . (El mejor jugador de fútbol o fútbol real).

Esta era y es la forma tradicional de poner nombres a los niños.

Hoy en día, en España, los padres pueden elegir el primer nombre de familia que le darán al niño, el primer apellido del padre o el primer apellido de la madre.

Hoy en día, cuando cumples 18 años, puedes elegir cuál será tu nombre de pila. Su primer apellido es el único que sus hijos heredarán de usted, sea padre o madre.

También puede borrar cualquiera de sus nombres heredados si uno de sus progenitores se convierte en un delincuente o hizo algo realmente malo.

Las mujeres siempre mantendrán sus nombres reales, para siempre, sin importar cuántas veces se casen . Como los maridos. A esto le llamo igualdad.

Por razones políticas

En realidad, se llamó a sí misma Hillary Rodham durante el primer mandato de su esposo como gobernador de Arkansas. Ya en 1993, Hillary Rodham seguía siendo su nombre legal [1].

El opositor republicano suyo había hecho un problema de campaña por el hecho de que ella nunca había cambiado su nombre, en 1980, cuando Bill Clinton perdió la reelección.

Ella comenzó a referirse a sí misma como la Sra. Clinton socialmente durante la campaña (exitosa) de su esposo para recuperar la mansión del gobernador de Arkansas en 1982.

Entonces, ¿por qué es ella Hillary Clinton? Porque los estándares patriarcales de esa época y del estado natal de su esposo insistían en que una mujer debía tomar el apellido de su esposo.

Notas al pie

[1] Nuevamente: es Hillary Rodham Clinton. ¿Lo tengo?

Es tradición, pero opcional. Siempre que sea inconveniente adoptar el nombre del padre / esposo, tendemos a no hacerlo.

Mis padres decidieron llamarme a mí y a todos mis hermanos “Collins” a pesar de que el nombre de mi padre es “Sherman” porque pensaron que nos daría una ventaja alfabética, y tampoco había más Collins (los dos hijos de mi abuelo eran niñas).

Conozco a dos profesores con el apellido Zimmer. Ese era el apellido de la mujer, y su esposo adoptó ese nombre, porque el apellido de su esposo era “Smith”. Cada vez que tenían que encontrar cosas en los archivadores de la universidad, era un desastre porque había varios Smiths, y literalmente cientos de apellidos que comenzaban con S. Ambos decidieron cambiar su apellido por conveniencia.

Esta tradición no está tan arraigada en nuestra cultura. Lo rompemos todo el tiempo cuando es inconveniente.

Creo que en los países de habla hispana los niños todavía se llaman por el nombre del padre.

“¿Por qué Bill Clinton no se hace llamar Bill Rodham?

Las mujeres pierden sus nombres en Estados Unidos a favor de los esposos, incluso en casos como este, cuando la mujer está muy por delante del esposo en inteligencia, condiciones morales, educación, recursos mentales. Esta tradición tribal sobrevive desde los días en que los hombres solían comprar a sus esposas. ¿Pero hoy en día? ¿En un Estados Unidos civilizado?

Hillary Clinton se metió en política porque su apellido es Clinton. Ella era la esposa del ex presidente. No habría tenido ningún sentido que Bill adoptara su nombre solo porque Hillary podría ser más inteligente que él. Él era mucho más famoso que ella en ese momento y, a diferencia de ella, ha sido presidente antes. No hubo ningún inconveniente para no adoptar su nombre.

A menudo trata de evocar la fama de su marido, y se aprovecha de su reputación, quiero decir … en serio …

Hillary Clinton dice que pondrá a Bill ‘a cargo’ de arreglar la economía

Quiero decir, creo que si ella y Bill se divorciaran como … 1990 todavía sería un poco conocida porque era la esposa del gobernador, pero aún así … el nombre Clinton la ha ayudado mucho más de lo que le ha hecho daño.

Su única conexión con la política antes de casarse con Bill Clinton era ser asistente del Congreso. Creo que si nunca se casara con Bill Clinton, hoy sería abogada.

Ni siquiera tiene sentido que sus hijos adopten “Rodham” como su apellido. Ser Clinton les da una gran ventaja en la sociedad.

Si Hillary Clinton fuera senadora antes de que Bill Clinton fuera presidente, esa sería una pregunta diferente. Puede resultar inconveniente para ellos ir por su apellido, pero ese no fue el orden en que sucedieron las cosas.

También diría que Bill Clinton es más famoso y exitoso que ella. Ella ha sido Senadora y Secretaria de Estado y perdió la presidencia una vez ante un Senador junior de Illinois, mientras que Bill Clinton ha sido Fiscal General de Arkansas, Gobernador de Arkansas y Presidente.

Hillary a menudo se llama Hillary Rodham Clinton. No estoy seguro de por qué ves esto como incivilizado.

Algunas mujeres optan por mantener sus nombres, algunas mujeres optan por tomar el nombre de su esposo, algunas optan por usar ambos como lo hizo Hillary. Algunos hombres eligen tomar el nombre de la mujer. Depende de la pareja.

Cuando me casé, tomé el nombre de mi esposo. No lo consideré degradante, ni sentí que era incivilizado. Lo tomé como una cuestión de tradición … una que luego transmití a mis hijos. Aunque el matrimonio no duró, mantuve el nombre por nuestros hijos.

Puede sentir que esto es anticuado, anticuado … lo que desee.

Te diré esto … ten cuidado de querer olvidar demasiado del pasado y las tradiciones del pasado.

Somos quienes somos hoy por el pasado. Ya sea que te guste ese pasado o no, tu pasado es lo que te convierte en la persona que eres hoy.

Mis hijos tomarán de su pasado lo que quieran, pero les he enseñado tanto sobre nuestro pasado como puedo … y espero que ellos también encuentren el pasado como algo que enriquezca sus vidas.

Como personas y como sociedades, no es prudente dar la espalda al pasado sin tener en cuenta. Aprendemos del pasado … de los errores del pasado … pero también definimos quiénes somos del pasado … y utilizamos el pasado como guía para construir nuestro futuro.

Cuidate.

Bueno, Hillary se llama a sí misma Hillary Rodham, Hillary Rodham Clinton. Aunque eso es bastante inusual en la cultura estadounidense, generalmente la esposa ponía su nombre después del de su esposo. Supongo que agrega el Clinton porque a) tiene gravedad política yb) es bastante habitual.

Rodham era el apellido de Hillary antes de casarse. Cuando se casó, tomó la costumbre de convertir su nombre de “doncella” en su segundo nombre. Bill Clinton tomó la costumbre habitual del hombre que mantiene su apellido.

Realmente crees que Hillary es mucho mejor que Bill
Bill fue a Yale, Georgetown, y él era un erudito de Rodas.
Hillary fue a Wellesly y Yale
Antes de que Bill se convirtiera en presidente, Hillary era socia de una firma de abogados, sin el apellido Clinton no se postularía para presidente.

Hillary no tomó el apellido de Bill los primeros años de su matrimonio, cuando no fue raro y señaló que la mujer era una feminista muy radical y estridente para muchos. No fue bien en la primera carrera de Bill para gobernador de Arkansas, no muy liberal, y perdió su primera elección. Cuando volvió a correr, su esposa compartió su nombre.

en aquel entonces, no era fácil estar fuera de esa norma social. Mi esposo tuvo que llevar una copia certificada de nuestro certificado de matrimonio con su tarjeta de seguro médico de mi compañía con mi apellido. Nosotras las feministas hemos estado luchando por tanto tiempo.

Hillary Rodham se casó con Bill Clinton en 1975. En los Estados Unidos, era común (y sigue siendo común) que las mujeres tomen el apellido de su esposo cuando se casan. Es bastante raro que los hombres adopten el apellido de su esposa.

IIRC, Hillary solía ir por Hillary Rodham. Pero creo que las encuestas mostraron que a algunos votantes les gustaba y, por lo tanto, Bill mejor cuando acudió a HRC. Me gustaría pensar que hoy no importaría tanto.