¿Ha fracasado el multiculturalismo en el Reino Unido?

Como británico que ha vivido en varios países, incluido Estados Unidos, diría que es bastante exitoso.

Desde mi experiencia personal, los estadounidenses se llamarían a sí mismos estadounidenses primero en lugar de su país de origen .

De Verdad?

¿Entonces no has oído hablar de irlandeses estadounidenses o italoamericanos?

Después de 150 años, su país de origen tatara-tatara-tatara-tatara-abuelo viene primero.

He perdido la cuenta de la cantidad de veces que en un bar del sur de Boston alguien decía “soy irlandés”, y me criticaba por estar en inglés, por motivos igualmente tenues.

Compare eso con, digamos, Mo Farah o Jessica Ennis, quienes indignados se refieren a sí mismos como ingleses (no sudaneses o jamaicanos-ingleses).

En términos más generales, ¿cómo define si el “multiculturalismo ha fallado”?

Los matrimonios interraciales en el Reino Unido son comunes y poco notables.
A diferencia de los Estados Unidos, donde todavía son una minoría.

Nunca ha habido un problema con los derechos civiles o los derechos de voto en el Reino Unido, en comparación con los Estados Unidos.

Hay divisiones raciales entre vecindarios en algunas ciudades, pero mucho menos que en los EE. UU. Y la idea de los autobuses solo se vería en blanco.

Sí: hay musulmanes británicos que se han unido al ISIS. Y sí, eso es preocupante.
Pero ha habido jóvenes franceses, alemanes, belgas y estadounidenses que se han ido.
De hecho, leí el otro día que, como% de la población musulmana, el Reino Unido era uno de los países más bajos.
¿De dónde vienen?
Mucho menos yihadistas que Finlandia o Irlanda como%

Los datos indican que la gran mayoría de los segundos inmigrantes se ven abrumadoramente como “británicos”.

El informe revela que, si bien algunas minorías de primera generación tienden a casarse y mezclarse dentro de sus propias comunidades étnicas, también se mezclan dentro de vecindarios y lugares de trabajo, mostrando una clara voluntad de integrarse.
La segunda generación, aquellos educados y criados aquí en Gran Bretaña, muestran un cambio adicional del 27% hacia la integración, con una mayor mezcla social y laboral, y un aumento significativo en los matrimonios a través de las divisiones comunitarias.
Los resultados muestran que los grupos negros tienen especialmente “poco o ningún problema” al contemplar el matrimonio con personas blancas. La noción de que incluso la minoría más interna está arraigada en una sociedad paralela es una exageración grave.
Los datos de la encuesta de ciudadanía de Inglaterra y Gales de 2007 refuerzan estos hallazgos, mostrando que el 85% de los británicos blancos aceptaron “sentirse bastante o muy fuertemente que pertenecen a Gran Bretaña”, donde el 89% de los indios y pakistaníes, el 87% de los bangladesíes y 84 % de africanos negros y caribeños negros estuvieron de acuerdo.
Estadísticas preocupantes?

¿Ha fracasado el multiculturalismo en el Reino Unido? Realmente no

No digo que sea perfecto, obviamente no.

Pero falló” ?

De la mano no puedo pensar en muchos países que lo han hecho mucho mejor.

No, no creo que haya sido un fracaso en el Reino Unido de la misma manera que no ha sido un fracaso en todo el mundo; de hecho, lo contrario es probablemente cierto: el monoculturalismo es lo que ha sido un fracaso total. Las ideas más grandes y prolíficas, las innovaciones, las oportunidades de empleo y la calidad de vida en general provienen de sociedades multiculturales:
Encuesta de calidad de vida de Mercer

Incluso sociedades exitosas, en gran parte monoculturales, como Corea del Sur y Japón se dan cuenta de que su propia población tiene que aumentar dramáticamente las tasas de natalidad o tendrían que tener más inmigración para asegurar su propia supervivencia y relevancia en el mundo: – Los surcoreanos extinguirse en 2750 ‘debido a la tasa de natalidad peligrosamente baja.

Los que encuentran el fracaso en el multiculturalismo necesitan evaluar qué quieren decir con eso. Si quieren decir que no ha logrado extinguir todos los males de la sociedad, ¿tal vez han elevado el listón demasiado alto? Si quieren decir que ha generado terroristas que odian a su país y quieren causar la muerte y la destrucción, también lo han hecho sociedades monoculturales como Japón: – Ataque de sarín en el metro de Tokio. Si quieren decir que ha creado ghettos que son lugares muy indeseables para aventurarse y vivir, los ghettos ‘blancos’ monoculturales son igual de malos: – La pobreza, no el color, es la verdadera línea divisoria en la Gran Bretaña moderna – Telegraph. Si quieren decir que el “tipo equivocado” de inmigrantes está llegando a Gran Bretaña, los de las “clases sin educación”, bueno, a los jóvenes blancos de clase trabajadora no les está yendo mucho mejor:
Simplemente no veo cómo el multiculturalismo puede atribuirse a ninguno de los males de Gran Bretaña. Lo que ha sido malo para Gran Bretaña es la guerra de clases y el aumento de los niveles de desigualdad.

No soy británico, y la única parte del Reino Unido que he visitado como adulto es Londres. Sin embargo:

¿Qué haría falta para que usted considere el multiculturalismo como “exitoso” y con qué estándares concretos cree que podría haber fallado?

¿Hay personas de múltiples culturas que viven en el Reino Unido? Si. ¿Se ha convertido el país en caos masivo, lucha y violencia? No me parece así. Más importante aún, ¿es este caos, conflicto y violencia, si existe, directamente atribuible al multiculturalismo? Lo dudo mucho.

Usted se niega a considerar “restaurantes de curry y comida china para llevar” como una indicación de multiculturalismo exitoso. Bueno, lo siento, pero esa es precisamente la definición de multiculturalismo para mí: elementos de la cultura (la cocina es definitivamente parte de la cultura) de diferentes países de origen que son aceptados y adoptados por personas de una etnia diferente. Si hay británicos blancos comiendo con entusiasmo el dim sum y los británicos libaneses tomando un poco de curry para cenar, y los británicos asiáticos (del sur de Asia) tomando una pinta junto a unos bangers y puré en un pub, eso es epítome del multiculturalismo .

Pero no importa eso. Usted citó a los Estados Unidos como un lugar donde tenemos una sociedad verdaderamente multicultural. Estoy de acuerdo, pero no diría que somos necesariamente más multiculturales que el Reino Unido. Nos estás mirando con gafas de color rosa.

Pregúntele a cualquier afroamericano, y encontrará que Ferguson no es una “aberración”. Es típico.

Para abordar sus puntos individuales:

1. escoceses. Sí, no tengo nada allí. Aunque las encuestas recientes sugieren que la mayoría de los escoceses quieren seguir siendo parte del Reino Unido, no sé cuánto más “británico” quiere que obtengan. Es decir, los actores escoceses han retratado a algunos de los personajes británicos más emblemáticos, y aquí estoy pensando en James Bond y Doctor Who. (Demonios, James Bond es escocés, ¿no es así?) ¿Por qué los estás señalando?

1a. Hablando Doctor Who: Peter Capaldi es escocés. ¿Pero no es Capaldi un nombre italiano? Me parece que el multiculturalismo está en plena vigencia.

2. Muchos grupos de inmigrantes en los Estados Unidos quieren “mantener viva su cultura nativa”. ¿Y por qué no? Muchos asiáticos estadounidenses se identifican como “chinos” o “coreanos” o “filipinos”. Muchos latinoamericanos no blancos también se identifican como dominicanos, cubanos o puertorriqueños. No siempre, por supuesto, realmente depende de quién pregunte.

3. Creo que te equivocas al caracterizar a los grupos de inmigrantes del Reino Unido como que se mantienen a sí mismos “en lugar de mezclarse en la corriente principal”. No están rechazando la cultura británica blanca, solo están teniendo problemas para adaptarse; cortarlos un poco de holgura. Y en cuanto a “algunas personas polacas y húngaras incluso se niegan a hablar un buen evento de inglés si saben cómo hacerlo”, les estoy diciendo tonterías. Por supuesto, van a hablar en su lengua materna entre ellos, no se dirigen a ti y siempre se sentirán más cómodos en su primer idioma. ¿Y qué? Por un segundo, no creo que haya algún inmigrante polaco en el Reino Unido que hable inglés con fluidez pero se “niegue” a hablar inglés solo por ser contrario al tratar con extraños en público.

4. Probablemente debería echar un vistazo más de cerca al sitio web del Southern Poverty Law Center. El Reino Unido no está solo en tener grupos de empleos de extrema derecha. Ah, y has oído hablar de la fiesta del té, ¿verdad?

5. Una vez más, no solo los jóvenes musulmanes británicos están haciendo esto. Ha habido, y seguirá habiendo, musulmanes nacidos en los Estados Unidos que hacen lo mismo.

Hay una serie de fallas en su pregunta.

Combinas el multiculturalismo (lo que implica diversidad) con la cohesión social (lo que sugiere homogeneidad).

Es posible que las personas se consideren de diferentes nacionalidades mientras se llevan bien y se mezclan. Eso es más o menos lo que siempre ha tratado Gran Bretaña. No es inherentemente un problema o representante de una falla.

Por ejemplo, la Encuesta Británica de Actitudes Sociales de 2013 mostró que alrededor del 76% de los étnicos de Bangladesh en el Reino Unido se consideran orgullosos de ser británicos.

Me imagino que es bastante común que las personas se asocien con su país de nacimiento durante toda su vida. Sé que siempre me consideraría británico si alguna vez me mudara a otro país. Esto puede ser diferente en los EE. UU., Pero dudo que sea en la medida que usted sugiera. ¿Realmente estás comparando me gusta por me gusta?

La mayor parte de la inmigración a Gran Bretaña de la que se queja la gente ocurrió en un par de generaciones. De hecho, ¡mencionas inmigrantes de Europa del Este que solo podrían haber vivido aquí menos de 10 años! ¿Por qué esperarías que renunciaran a sus culturas nativas? Especialmente teniendo en cuenta que es probable que la mayoría sean inmigrantes económicos y planeen regresar a sus hogares en algún momento en el futuro cercano.

Estados Unidos, por otro lado, se fundó sobre la base de la inmigración y un “nuevo comienzo”. Han estado haciendo multiculturalismo por más tiempo (prueba de que puede funcionar) e históricamente han tenido una sensibilidad completamente diferente detrás de mudarse allí.

El BNP se ha derrumbado esencialmente. El “ascenso” de Ukip se debe a una variedad de razones, algunas de las cuales involucran el uso de inmigrantes como un chivo expiatorio práctico (pero erróneo).

Finalmente, el comportamiento de los turistas yihadistas es difícil de entender, pero creo que es algo tangencial al tema. No son representativos de la mayoría de los musulmanes o inmigrantes en el Reino Unido. Esta no es la primera vez que Gran Bretaña engendra jóvenes idiotas ansiosos por luchar por valores reprobables y autodestructivos.

No creo que haya fallado, creo que acaba de comenzar, para ser sincero, muchos países europeos no han tenido muchos antecedentes en inmigración y ustedes todavía están aprendiendo cómo lidiar con eso. Es por eso que hay tantos grupos de extrema derecha surgiendo en Europa en este momento debido a la afluencia de nuevos inmigrantes. Estados Unidos ha tenido más experiencia con él y otra diferencia es la cultura que fue construida para aceptar inmigrantes y que tiene un historial de hacerlo (en su mayoría), definitivamente hemos tenido problemas y aún lo hacemos, pero siempre hemos logrado hacer frente. Es solo una cuestión de crear una cultura que no sea “británica antigua” sino nueva. Una razón por la que funcionó el multiculturalismo estadounidense se debe a una cultura de masas común y no a una preidentificada.


Depende de a quien le preguntes. Los progresistas, algunos islamistas y las víctimas del reciente escándalo de Rotherham tienen opiniones diferentes.

El multiculturalismo es una invención de los progresistas para dirigir las elecciones de los participantes del libre mercado hacia algún objetivo social. Para los progresistas, el multiculturalismo mundial no puede fallar porque es una de las principales armas para promover su ideología de “gran gobierno” sobre los puntos de vista libertarios e incluso conservadores del gobierno limitado.

La otra parte dedicada a ver triunfar el multiculturalismo son los muchos perpetradores musulmanes en el reciente escándalo de abuso infantil en el Reino Unido. Los hombres musulmanes prepararon a las chicas blancas de 11 a 16 años para tener relaciones sexuales. Las niñas fueron proxenetas a familiares y amigos musulmanes en exhibiciones descaradas y esclavizadas de esclavitud sexual. Los perpetradores justificaron su acto con la ley islámica y los pasajes del Corán.

Pero en 2012 Andrew Norfolk, director
periodista de The Times, declaró “cuando comenzamos a
investigue esto hace 2 años, nadie [de la guardería
profesiones] nos hablarían “.37 Un periodista de larga data,
con un historial impecable, trabajando para uno de los más respetados
periódicos en el mundo, no pudieron conseguir profesionales en el siglo XXI
Gran Bretaña para hablar con él sobre un fenómeno que probablemente sea el peor
escándalo de cuidado infantil en el país en 40 años. Es una situación que
desafía la creencia. Estos eran servidores públicos, que no hablaban de
Violación infantil y prostitución, que sabían que habían estado sucediendo durante
años. No eran los violadores. No estaban siendo pagados por el
criminales Pero la corrección política y el multiculturalismo se habían ido
demasiado asustados para hablar de estos crímenes horribles. No es de extrañar que estos
Las pandillas de aseo se sentían intocables. Los conflictos y confusiones.
causado por el multiculturalismo dejó al personal inseguro de su moral y
valores profesionales; la tiranía de la corrección política significaba que
no se atrevieron a articular o incluso reconocer lo que estaban viendo
y audiencia

Pero luego pregunte a 1400 víctimas en el escándalo de abuso sexual de Rotherham. Ellos contarán una historia diferente.
Página en lawandfreedomfoundation.org

Al igual que con muchas agendas progresivas, el multiculturalismo suena maravilloso, pero cuando se aplica, puede tener el efecto completamente opuesto. Introducido bajo la bandera de ser nuevo y progresivo, el multiculturalismo ha perpetuado la antigua práctica atroz de la esclavitud sexual. Está aquí, ahora en una sociedad moderna no hace 200 años.

Muchos padres no tendrán idea de que
Su hija está siendo sometida a las artimañas y al atractivo de las pandillas.
Y si el lavado de cerebro políticamente correcto ha tenido éxito, un
incluso la colegiala puede considerarse “racista” por rechazar el
avances de estos hombres musulmanes.

Página en lawandfreedomfoundation.org

Esa es una definición interesante de multiculturalismo. Parece que significa algo más como “asimilación” en lugar de, quizás, la metáfora del “tazón de ensalada” o la metáfora muy complicada e inductora de diabetes que creo que funciona para los Estados Unidos. Y si la asimilación es el estándar normativo, estoy de acuerdo con Rupert Baines en que, para los extranjeros sensibles, el Reino Unido realiza muy bien la asimilación nacional de ese tipo, con la ayuda de sus propias tradiciones y posibilidades históricas. Ciertamente, las cosas no son tan claras como usted describe con respecto, para lo que sea que valga, a cualquier comparación británico / estadounidense, porque lo que entramos allí son definiciones muy distintas y estándares normativos que surgen de contextos culturales distintos. La separación de palabras en los EE. UU. Es real, incluso entre las “etnias blancas” (llamadas así porque no lo eran, esperen, de origen británico).

Pero todo es muy socialmente contingente, muy individual, por edad, por comunidad étnica particular, por género, por región, por experiencia histórica como comunidad, por clase: no hay una respuesta fija, y no debería considerarse un éxito , en nuestras culturas individualistas? ¿Todos se autodefinen tanto como se definen?

Gran Bretaña es, antropológicamente, una cultura del hogar, no diaspórica, por lo que la dinámica y las posibilidades son diferentes. Dado eso, el multiculturalismo en Gran Bretaña se verá claramente británico. Eso no es un fracaso.

Los grupos de inmigrantes siempre tenderán a unirse. La pregunta es si los gobiernos deberían alentarlo activamente o tratar de crear un crisol más. No estoy al tanto de hasta qué punto el gobierno del Reino Unido ha alentado activamente el multiculturalismo, pero tampoco estoy seguro de cómo podría revertirse ahora. La mayoría de las personas hablan positivamente sobre áreas como Chinatown y Little Italy, sin importar en qué país o ciudad se encuentren, pero negativamente, por razones obvias, sobre los ‘guetos’ negros / hispanos / musulmanes / lo que sea. Es una cuestión de percepción. ¿Cómo se alienta a uno y se desalienta al otro?

Dejé Inglaterra en 1969 y todas las ciudades del país tenían un restaurante indio en cada esquina de la calle en ese entonces, así que no estoy seguro de lo que quieres decir con “casas de curry” siendo “ahora” común. (Tampoco estoy de acuerdo con tu opinión sobre la comida inglesa, pero ese es un tema completamente diferente).

No. Y si la gente piensa que tiene lo que vas a hacer, ¿enviar a la gente de vuelta a su lugar de origen?

Una sociedad multicultural está aquí para quedarse y no es una cuestión de elección, por lo que debe abrazarla o simplemente ser uno de esos ignorantes y amargos retrocesos que se quejan de cómo el país se ha convertido en un perro.

No se necesita una mega respuesta: si existen otras culturas fácilmente en cualquier país, entonces ahí está su respuesta. Ya sabes si tiene / no tiene.

El multiculturalismo ha sido reemplazado por la islamificación forzada y la total denigración de nuestra propia cultura.

Sikhs, hindúes, budistas, todos juegan el juego, trabajan duro, respetan a este país y a su gente y, a cambio, piden que se les permita practicar su religión libremente y ser tratados como iguales. Ocasionalmente, piden un poco más como exenciones de las leyes sobre cuchillos para llevar el kirpan o el derecho a usar el turbante mientras sirven en el ejército británico y consideramos estas solicitudes y las otorgamos.

Si los sijs estuvieran decapitando a los soldados británicos en las calles de la capital con sus kirpans, sería un asunto diferente.

El problema con la inmigración masiva es la magnitud y el hecho de que hemos estado mintiendo por completo sobre sus efectos en los pobres y los jóvenes.

El problema con el multiculturalismo es el Islam y el Islam solo.

Eliminar el Islam y mantener el multiculturalismo o mantener el Islam y tener una guerra civil. Pasamos décadas cubriendo la violación sistemática masiva de niños, por partidarios de una ideología fanática que quiere conquistarnos y obligarnos a someternos a su voluntad bajo pena de muerte. Ese es un juego de pelota completamente diferente a la carne kosher o kirpans.

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