¿Quién está equivocado en el conflicto Israel-Palestina?

Ambas partes están equivocadas.

Los palestinos están equivocados porque atacan a civiles israelíes y celebran cuando son asesinados (“Activista por la paz” de Israel y Hamas celebran la muerte de pilotos israelíes, Gaza: cohetes palestinos dirigidos ilegalmente a civiles israelíes, palestinos aplauden la carnicería; en contraste, Israel no tiene como objetivo matar Civiles palestinos [Israel expresa su pesar por las muertes de civiles]). Mientras tanto, Hamas aún no acepta la solución de dos estados y su carta oficial llama oficialmente a la destrucción de Israel.

Mientras tanto, los israelíes han estado construyendo asentamientos en Cisjordania, lo que dificulta una solución futura. El trato de muchos israelíes a los palestinos en los Territorios Ocupados deja mucho que desear (por ejemplo, 3 adolescentes israelíes arrestados por escupir a mujeres palestinas), y el ejército parece usar a veces una fuerza desproporcionada (La Doctrina Dahiya y el Uso de la Fuerza Desproporcionada de Israel). Incluso se podría culpar a Israel por no ser más generoso al otorgar concesiones a los palestinos apátridas, dado que ellos mismos fueron apátridas durante 2 milenios.

En conclusión, aquí hay una broma:

Un escorpión quería cruzar un río, pero no podía nadar. Entonces le pidió a una rana que lo transportara a lomos.

“Ciertamente no”, dijo la rana, “si te llevo de espaldas, me picarás”.

“No, no lo haré”, dijo el escorpión, “porque si lo hago, los dos nos ahogaremos”.

La rana vio la lógica en esto, por lo que dejó que el escorpión se subiera y se fue por el agua.

A mitad de camino, sintió un dolor terrible. El escorpión lo había picado.

Cuando los dos se hundieron debajo de las ondas, la rana le preguntó al escorpión: “¿Por qué demonios hiciste eso?”

Respondió el escorpión ahogado, “Porque este es el Medio Oriente”.

Quien esta equivocado
Las personas que piensan que todavía hay un lado bueno y otro malo, para empezar …

En términos generales, las personas que están equivocadas son los activistas del sillón de ambos lados. Las personas que tienen vínculos “tribales” (ambos lados) con cualquiera de los dos y los apoyan ciegamente, las personas que no tienen idea de lo que está sucediendo, pero que expresan su opinión sobre algunos artículos de noticias fragmentados, aquellos que no están dispuestos a profundizar en los problemas, etc. …

Viví en Israel durante dos años (como postdoctorado en el Technion). Antes de venir, no estaba muy consciente de lo que realmente estaba sucediendo. Todo lo que los medios en Francia me mostraban son niños de Gazan llorando, destruyeron casas de Gazan y tal vez el extraño cohete que cayó en Israel. La sensación general que se obtiene de este resumen muy diluido es “oh, pobres niños de Gazan”. Para algunos, esto (ayudado por la ignorancia, los prejuicios y demás) se convierte en “¡malditos esos imperialistas israelíes!”. Cuanto más aprenda sobre este lugar (estar allí ayuda a obtener más datos), más comprenderá que la situación no es clara, en blanco y negro, es mucho más complicado.

En primer lugar, las personas que podrían haberse equivocado están muertas hace mucho tiempo, aquí hay algunas de las personas que estaban “equivocadas”:
-los británicos, por haber estropeado completamente el Mandato de Palestina. Es difícil pensar en ello hoy, porque hoy consultaríamos a los locales, pero en ese momento, los británicos simplemente decidieron que “sí, claro, los judíos pueden tener una cuarta parte del Mandato de Palestina”. Tenga en cuenta que no me arrepiento de la existencia del Estado de Israel, solo de la forma en que se formó.
-los británicos, las Naciones Unidas y los Estados Unidos por no haber supervisado mejor la creación de Israel. Si se hubiera hecho correctamente, los dos estados del plan de partición de 1948 podrían haberse aplicado y la situación permitiría estabilizarse antes de simplemente dejar que Israel y los otros países luchen.
-los británicos y los diversos líderes árabes de la época, el primero agitó a los segundos pero también los propios líderes no estaban dispuestos a aceptar el estado y, por lo tanto, provocaron migraciones masivas de árabes (“palestinos”) que permanecerían en el limbo para siempre. Sobre el aspecto de incitación, lea http://www.haaretz.com/news/feat …

Si realmente quiere culpar a alguien con los dedos, primero comprenda que la mayoría de las personas afectadas por este conflicto son personas inocentes que solo quieren vivir en paz y tranquilidad y hacer todo lo que nos gusta hacer. Luego, para señalar con el dedo:
-Hamas, Djihad islámico y los otros grupos “resistentes” autodenominados que son simplemente terroristas y dictadores de Gaza.
-Los diversos apoyos de los terroristas en el Medio Oriente en Gaza, como la Hermandad Musulmana o algunos de los estados ricos de Medio Oriente, como Qatar, que canalizan dinero a Hamas y demás.
-la extrema derecha israelí que prospera de esta situación bélica. Me parece que Netanyahu es bastante bueno, tiene una coalición difícil de manejar. Los incitadores como Uri Ariel o los populistas como Lieberman (la peor opción para el ministro de Asuntos Exteriores) no dejan que Bibi encuentre ninguna “buena” solución al conflicto.

Como una especie de conclusión, diría que todos están equivocados en este conflicto, pero ninguno es realmente “más malo” que el otro. Se podría argumentar que Hamas es peor que Israel, creo que es cierto, pero Israel podría apoyar a Fatah u otros grupos y ver fácilmente la influencia de Hamas, si solo estuvieran dispuestos a negociar con algunos de esos grupos (el bloqueo proviene de gente como Lieberman). En pocas palabras, no se trata de quién está equivocado, todos están sufriendo, en ambos lados, excepto aquellos de ambos lados que usan ese sufrimiento para justificar su existencia política.

Nota:
Una métrica que uso para determinar si usted “conoce” el conflicto / situación lo suficiente es Gaza / Cisjordania. Si agrupas a los dos como Palestina, no sabes lo que está pasando, en absoluto. Las personas que lo saben separan Cisjordania y Gaza porque son situaciones / problemas completamente diferentes.

Todos se equivocan al pensar que se trata de Israel vs. Palestina. El propio Zuheir Muhsin de la OLP dijo una vez a un periódico holandés: “No hay diferencias entre jordanos, palestinos, sirios y libaneses. Todos somos parte de una nación. Es solo por razones políticas que subrayamos cuidadosamente nuestra identidad palestina … Sí, la existencia de una identidad palestina separada solo tiene fines tácticos. La fundación de un estado palestino es una nueva herramienta en la batalla continua contra Israel “. (Ver Bruce Thornton: ARGUMENTOS HISTÓRICOS DEL ORIENTE MEDIO Y ORWELLIANO)

Originalmente inventado porque es más fácil vender la idea de luchar para dar un poco de tierra a una pequeña nación palestina que no tiene nada más que dar más tierra a una gran nación árabe que ya tiene más de lo que puede usar, la idea de un árabe distinto El pueblo palestino aprovechó la ignorancia pública para llevar a casa el principio de que, dado que hay un lugar llamado Palestina y un grupo que se hace llamar palestino, ese grupo debe ser el gobernante legítimo. El argumento no tiene más sentido que la afirmación de que Columbus, Ohio, debe ser gobernado legítimamente por los Caballeros de Colón.

Las únicas personas que pueden señalar una historia centrada en Palestina son los judíos. Aunque el área pasó algún tiempo bajo la hegemonía de los conquistadores árabes, su condición bajo el dominio árabe era según lo descrito por el Informe de la Comisión Real Palestina Británica de 1937: “En economía como en política, Palestina estaba fuera de la corriente principal de la vida del mundo. En el ámbito del pensamiento, en la ciencia o en las letras, no contribuyó a la civilización moderna. ”(Ver mitología de” Palestina “motivada políticamente) No había sentido de identidad palestina entre los árabes, y de hecho en la primera mitad de la era. El siglo XX fueron los judíos los que se identificaron como palestinos (fundando el periódico Palestine Post , la Palestine Electric Company, la Orquesta Sinfónica de Palestina, etc., y haciendo campaña por una “Palestina libre”, con lo que no querían decir “entregar nuestra tierra”. a los árabes “).

No había una entidad árabe llamada Palestina para presentar una demanda contra Israel en 1948, ni en 1967. El territorio de la Autoridad Palestina de hoy fue enviado a la OLP por Israel con la esperanza de que si Israel cooperaba en la fantasía de una nación árabe palestina separada, eso nación nacería como responsable. Lo que Israel no se dio cuenta es que si la fantasía es enemiga, la realidad también lo será.

Los palestinos porque podrían haber tenido un país en 1947 si hubieran aceptado la partición. Para ellos y el mundo árabe fue todo o nada y terminaron sin nada. En 1967, cuando Israel ganó la Guerra de los Seis Días, se ofreció la devolución de Cisjordania y Gaza, pero los árabes dijeron “no hay paz con Israel, no hay reconocimiento de Israel, no hay negociaciones con ella”. Todo después de eso ha sido BS y todo La muerte de ambos lados es culpa de los palestinos y los árabes. La gente mira lo que hace Bibi y llora cuán malo es cuando no mira los últimos 60 años de terrorismo que ha sido cometido por la OLP y su organización sucesora, la Autoridad Palestina. Parecen olvidar la invasión de 5 ejércitos árabes de Israel en 1948, el ataque de Yom Kippur en los años 70 por Egipto y parecen olvidar la cantidad de mujeres y niños asesinados en autobuses, discotecas y restaurantes por terroristas suicidas.

Creo en una solución de dos estados. A lo largo de la historia de este conflicto, muchas personas se contentan con simplemente culpar a Israel por todo lo que ha sucedido en esta región. Recuerde que los judíos no comenzaron el conflicto. Se rechazó todo esfuerzo por llegar a los palestinos.

Muy corto…

Los otomanos y los árabes vendieron tierras a los judíos a fines del siglo XIX. Los judíos no robaron nada. Muchos optaron por mudarse a Palestina para escapar de la persecución en lugares como Rusia. Se les vendió la tierra sin robo y sin obligación de vender. Todo LEGAL y superior a bordo.

La declaración de Balfour prometió un hogar para los judíos dentro de Palestina. Nuevamente los judíos no robaron nada. Después de la Primera Guerra Mundial, muchos líderes árabes dieron la bienvenida a los judíos a Palestina.

A finales de los años treinta, los árabes comenzaron a preocuparse por la inmigración masiva de judíos. A pesar de la transformación de la economía y las recompensas, esto trajo los primeros problemas comenzaron.

Los árabes rechazaron la Comisión Peel, que les habría dado el 70% de la tierra y su propio estado independiente. ¡GRAN ERROR!

Los judíos lucharon junto a sus aliados en el norte de África mientras el Gran Mufti Amin Al Husseini se reúne con Adolf Hitler en noviembre de 1942, semanas antes de la decisión de implementar la Solución Final que envió a los judíos de Europa a la cámara de gas.

Los árabes rechazan el plan de UNSCOP para dividir Palestina en 1946. Esto habría creado una Palestina independiente con todas las mejores tierras agrícolas. Los árabes prometieron destruir y conducir a todos los judíos al mar. Al Husseni declaró: “Mata a los judíos donde sea que los encuentres. Su sangre derramada agrada a Allah, nuestra historia y religión. Eso salvará nuestro honor.

En 1947, OCHO ejércitos árabes atacan el nuevo estado de Israel y fueron expulsados.

Entre 1948 y el presente, los árabes han continuado la guerra con Israel. La única nación judía en la tierra dos veces más pequeña que Suiza, de hecho, puede caber en el estado de Nueva York 6 veces. Ha sido atacado implacablemente por estados árabes antidemocráticos hostiles. De hecho OCHO veces.

Hay 6.6 millones de judíos en Israel UN país en el mundo. Una democracia. Compare esto con 1.5 mil millones ¡SÍ! 1,5 mil millones de musulmanes en 50 países de todo el mundo. Principalmente no democrático, anticristiano, etc. y muy anti israelí.

Israel está rodeado de enemigos que alientan ataques con cohetes, terroristas suicidas, amenazas de invasión, sanciones, amenazas de aniquilación nuclear a diario. Hamas paga a las familias de los terroristas suicidas que perpetúan el asesinato de niños pequeños en sus propios hogares.

Israel, a pesar de lo que usted cree en los medios sesgados, siempre ha estado abierto a negociar un acuerdo. Negociación significa dar y recibir por AMBOS lados, no una serie de ultimátums a punta de pistola. ¿Tratarías con personas cuyo objetivo final es borrar a tu nación de la cara del mapa? Hamas es el gobierno en la Franja de Gaza. Están comprometidos con la destrucción de Israel.

Si quieres criticar el historial de derechos humanos de una nación, mira a Irán, Arabia Saudita, Pakistán y todas estas otras naciones que decapitan a las mujeres e incluso a los niños debido a su religión, orientación sexual o creencias políticas. Mira a China y al Tíbet. Mire a Rusia y la guerra en Chechenia o su actitud hacia los gays y otras minorías.

Israel es una nación democrática con derechos humanos escritos en cada fibra de su existencia. El derecho humano más importante es el derecho a vivir libremente sin temor a la muerte y la aniquilación a manos de sus estados vecinos.

Quiero decir que Estados Unidos fue atacado el 11 de septiembre y se volvió loco. Bush se volvió loco y comenzó la guerra contra el terror en todo el mundo. Israel tiene cohetes y terroristas suicidas constantemente y no llega a los extremos de los Estados Unidos.

¿Te imaginas la protesta si Israel hizo lo que hizo Amerca? Sin embargo, son criticados por construir un muro para protegerse. WTF! ¡Seriamente! La gente necesita despertarse y oler el café.

La respuesta es ninguna, y es por eso que el problema es tan complejo.

Los verdaderos malos son la organización terrorista homicida que está en control de su gobierno, y que están utilizando a los palestinos pobres y sus recursos para poner en práctica su visión retorcida; ‘destruyendo la entidad sionista’.

Los palestinos, por supuesto, los judíos cumplieron el plan de partición en 1948, mientras que los árabes (los llamados palestinos) rechazaron y con la ayuda de muchas naciones árabes atacaron a los judíos con la esperanza de lanzarse al mar.

Adivina lo que ganaron los judíos y se estableció Israel. Desde 1948 hasta los años 70, los árabes libraron muchas guerras con Israel con una intención de empujar a los judíos al mar, pero siempre fallaron miserablemente.

Naciones como Jordania y Egipto han firmado tratados con Israel al darse cuenta de que sus esfuerzos por destruir a Israel no tendrán éxito.

Pero los árabes en Cisjordania y Gaza todavía sueñan con empujar a los judíos al mar, por lo que con la ayuda de Irán han mantenido abierto el capítulo de violencia hacia los isaelíes.

Tenga la seguridad de que cada vez que se dispare un solo cohete contra Israel, las FDI tomarán represalias y no se verá bien en Gaza. Por el bien de los niños de Gaza, le pido a Hamas que abandone la violencia y venga en paz, encontrará a Israel más que dispuesto a vivir en paz con usted, como lo hicieron con los egipcios y los jordanos durante las últimas 4 décadas.

Pero no sucederá porque vender niños muertos en los medios de comunicación es la única fuente de ingresos (más donaciones y ayuda gratuita de la comunidad internacional) para Hamas.

Los verdaderos villanos son Gran Bretaña y Francia, que dividieron el Medio Oriente después de que el Imperio Otomano fuera derrotado durante la Primera Guerra Mundial. Por lo general, por el momento, las fronteras entre los estados se asignaron arbitrariamente (las líneas rectas en un mapa no tienen límites naturales). Esto se exacerbó después de la Segunda Guerra Mundial cuando Palestina se dividió nuevamente para formar un nuevo estado (Israel) a partir de un estado existente sin tener en cuenta la población local.

Entonces, la población existente de árabes encontró repentinamente una nueva población descendiendo en sus tierras, y sustancialmente financiada por los EE. UU. Para que tuvieran el dinero para hacer crecer la economía. Los estados árabes ricos mantuvieron su dinero intacto, por lo que Israel se hizo más rico y más poderoso. Después de varias guerras (que los árabes perdieron) Israel se volvió arrogante, que es donde está ahora. Tiene una considerable experiencia científica y técnica financiada por los Estados Unidos y domina la región.

Solo quiero dejar esto aquí:

De Wikipedia

El estado de los ciudadanos judíos en los estados árabes empeoró durante la guerra árabe-israelí de 1948. Los disturbios antijudíos estallaron en todo el mundo árabe en diciembre de 1947, y las comunidades judías fueron particularmente afectadas en Alepo y Aden, controlada por los británicos, con cientos de muertos y heridos. En Libia, los judíos fueron privados de la ciudadanía, y en Irak, sus propiedades fueron incautadas.

Egipto expulsó a la mayoría de su comunidad extranjera, incluidos los judíos, después de la Guerra de Suez de 1956, mientras que Argelia negó a sus ciudadanos franceses, incluidos los judíos, la ciudadanía tras su independencia en 1962. En el transcurso de veinte años, unos 850,000 judíos de países árabes emigraron a Israel y otros paises

Los árabes lucharon y perdieron. Perdieron mucho. Después de la pérdida, se negaron a negociar una y otra vez. Ahora protestan por el trato recibido en Israel a los palestinos, cuando al mismo tiempo los países árabes han hecho esto a los judíos.

Imagine la ira si Israel les hace lo que le han hecho a Israel. Deberían estar agradecidos por lo que tienen y no ser demasiado posesivos con las guerras perdidas.

Fue una maravilla que los judíos sobrevivieran a esto. Quién sabe qué les habría hecho el mundo árabe si hubieran perdido las guerras.

Israel. Quiero decir que está claro que las injusticias que han cometido en las últimas décadas han cruzado la línea. El motivo principal de Israel es crear un estado judío. El sionismo es el tema central aquí. El sionismo es crear un estado judío en la Palestina histórica al sacar a sus nativos de la tierra. Han demolido más de 20,000 hogares mientras continúan construyendo asentamientos ilegales en lo que debería ser territorio palestino.

Solo estoy tocando la superficie, pero aquí hay una imagen que muestra claramente el robo de tierras.

Caíste en la trampa clásica de asumir que todo es blanco y negro, y debe haber buenos y malos en un conflicto. En este caso, es aún más complejo que en otros. Para entenderlo, aconsejaría leer esto: Amazon.com: La lucha de los cien años por Israel y Palestina: una historia analítica y un lector (edición revisada) (9781621311287): Victor Lieberman: Libros

Es de Victor Lieberman, profesor de la Universidad de Michigan, y proporciona un análisis sólido que es más equilibrado que la mayoría de las otras opiniones sobre el tema.

Este no es un conflicto entre lo incorrecto y lo correcto, es un conflicto entre los comprometidos y los absolutistas.

En el lado judío (israelí), los comprometidos siempre han sido mayoría, por lo que cualquier posibilidad de alcanzar la paz con el otro lado ha sido bienvenida y por lo general ha resultado en algún acuerdo (Egipto, Jordania).

En el lado árabe, los absolutistas han dominado y todavía tienen la ventaja. Su sueño es eliminar el estado judío del mapa, de una manera (matarlo) u otra (un estado).

Los que demonizan al “otro” y crean una cultura propicia para la violencia y la violencia contra el otro, particularmente aquellos que atacan a civiles están equivocados.

Es un tema discutible con diferentes sabores de respuestas donde ambas partes están confinadas para proteger su propio conjunto de valores e intereses.
En la tierra de Israel, donde el 80% de la población es judía, existe una alta discriminación contra los palestinos. El colmo de la discriminación es tal que los palestinos se ven privados de los derechos humanos básicos, como el acceso a los recursos hídricos, la vivienda y las tierras agrícolas. Además, la ley israelí es más amigable con los judíos. A punto de proteger sus derechos humanos básicos, se forma un grupo militante HAMAS en Palestina.

En lugar de reflexionar sobre quién está equivocado o no, es mejor mirar a las personas normales pobres que sufren debido a estos brutales ataques. Es tan devastador ver a los niños sufrir sin razón alguna. A menos que ambas partes lleguen a un acuerdo en lugar de arrojar bombas, podría haber aún peores días para presenciar.

Escribí un libro para ilustrar el punto:
Ambas partes tienen razón.
Ambas partes están equivocadas.

Pero no leas mi libro. Lea “Los teólogos” de Jorge Luis Borges. Llega a la misma conclusión: los enemigos inevitablemente se parecen entre sí.

¿Los israelíes no se parecen a los palestinos?
¿No hay una semejanza profunda en los hombres * en la guerra … todos los hombres * en la guerra, sin importar de qué lado luchan?

De ahí mi respuesta.

* No se pretendía sexismo. Cuando las mujeres van a la guerra, su género se vuelve menos problemático que el contexto: la guerra misma.

Simplemente pon.

Israel es una república inclusiva que rechaza la teocracia basada en el odio.

Palestina es una teocracia exclusiva que exige la destrucción de Israel, el pueblo judío, los israelíes cristianos, los israelíes musulmanes y aquellos que están dispuestos a llegar a un acuerdo con el Estado de Israel.

No se trata de tierra.
Se trata de la negativa de Hamas a aceptar el derecho de los judíos a existir.
Lee el Pacto de Hamas.
Mientras Hamás siga disparando cohetes y atacando a Israel, se defenderán. Obviamente, muchos ciudadanos de Gaza murieron que los israelíes debido a los militares muy superiores de Israel.
Quizás Hamas no desperdició todos sus recursos en la construcción de túneles subterráneos en Israel para secuestrar a niños que podrían haberlo hecho mejor.

Siento que Israel está equivocado. . . Incluso ahora están persiguiendo sistemáticamente a Palestina fuera de su tierra natal. . .por lo menos ahora deberían detener el acoso de alguien tan bajo en la cadena de desarrollo. . . El ejército israelí, incluso hoy en día, no respeta a la ONU. . . Actúan como matones porque están respaldados por el oeste. . Por ejemplo, el oeste está presionando mucho a Irán por su programa nuclear. . han emprendido una guerra contra Iraq por sus armas químicas. . .

¿Qué tal Israel? Todavía están desarrollando activamente armas nucleares y químicas. . . Es puro doble rasero si sientes que el gobierno israelí no está equivocado. . .

Las escuelas israelíes enseñan cómo usar armas en su plan de estudios a partir de una edad temprana. . . No son lo que ustedes llaman personas amantes de la paz. . .el mapa de Palestina en los últimos 30 impares i otro indicador de su comportamiento orientado a la conquista

Quiero decirles que hay errores cometidos todos los días en ambos lados. También quiero decirles que hay derechos comprometidos todos los días en ambos lados. Si miramos la historia, y sí, puedo escuchar el gemido de muchas personas, pero hubo una coexistencia pacífica. Los judíos que llegaron al área se sentaron con sus vecinos palestinos. Los problemas son muy numerosos y no deseo comenzar a enumerarlos. Pero, las personas necesitan aprender a coexistir nuevamente. Deja el odio. En ambos lados, hay grandes defensores del odio. En muchas escuelas verás que a los niños se les enseña a odiar o incluso a aprender que el asesinato de judíos está bien. Pero también hay personas en el establecimiento israelí que infunden miedo en el pueblo de Israel y les recuerdan los temores de la Shoah (Holocausto), las guerras de los Seis y Ocho días, las cartas de las naciones árabes que piden la erradicación de la nación israelí. y su gente Creo que puede haber algunos movimientos de derechos realizados por ambas partes, pero a medida que pasa el tiempo, creo que se vuelven menos.