¿Por qué Rusia no se une a Europa o Asia en lugar de quedarse entre los dos continentes?

Según el conocimiento fragmentario que tengo sobre Rusia, creo que este ha sido un debate en Rusia durante un par de siglos. Pedro el Grande estaba enamorado del movimiento filosófico / cultural de la Ilustración que tenía lugar en Europa occidental, especialmente en Francia, en ese momento. Decidió que Rusia se beneficiaría si fuera más “avanzada” y menos “supersticiosa”, más secular y científica de alguna manera. Desde entonces, Rusia ha experimentado períodos durante los cuales uno u otro, Europa occidental o una cultura más oriental, si no asiática, representaba el futuro de Rusia. Había “reaccionarios” como Dostoievski, que querían que Rusia volviera a sus raíces primarias eslavas, místicas, religiosas ortodoxas orientales y abjuraran de la cultura occidental racionalista y materialista. La sociedad soviética era de tipo occidental porque se basaba en una interpretación atea y materialista de la cultura y la historia. Ahora que la era soviética ha terminado, los místicos están saliendo del armario, por así decirlo. Putin se presenta como un defensor de la fe y la noción reaccionaria habitual de los “valores familiares”, por poner un ejemplo.

Como dije, no soy un experto en historia y cultura rusas. Me interesaría saber qué dicen los historiadores reales sobre el tema. ¿Te referías a la geografía? Lo siento, pero encuentro que la cultura es más interesante, aunque los paralelos entre cultura y geografía también son interesantes.

Usted ve, los continentes no son como clubes o partidos políticos. No se “une” a ellos a voluntad. Son entidades geográficas. Rusia no puede “unirse” a un continente más de lo que Australia puede “unirse” a Norteamérica o Israel puede “unirse” a Europa. Algunos países abarcan dos continentes, eso es todo.

Editar : Por lo que he leído en Quora y en otros lugares, creo que es necesario señalar que los continentes tampoco son razas. Parece que comentarios como “¿Cómo puedes ser de África? ¡Eres blanco! ”O“ ¿Son españoles los europeos? ¡Parecen de piel más oscura que los noruegos! ”Son comunes en cierta parte del mundo.

En realidad, Rusia ha querido “unirse” a Europa al menos desde la época de Pedro el Grande, quien intentó explícitamente ser aceptado por Europa. Los percibió como más avanzados que los asiáticos, y estaba muy decepcionado de que los europeos realmente no lo aceptaran como “uno de ellos”. En estos días supongo que sigue siendo el punto de vista ruso, aunque, por supuesto, no lo dirán. Si hubiera intentado unirse a una camarilla durante cientos de años y lo rechazara, también sería reacio a admitirlo, ¿no?

Por cierto, en mi humilde opinión, los países asiáticos como China y Japón son al menos tan “buenos” en todos los sentidos como los países europeos. Y Rusia no necesita ser uno u otro, están bien como su propia entidad única. Pero históricamente, como digo, Rusia siempre ha querido ser considerada como europea.

Bueno, Europa y Asia son (geográficamente) un continente llamado Eurasia, la división entre dos continentes es cultural, histórica y étnica.

La 1ª Rusia unida estaba en la parte “europea”, después del colapso de la Horda de Oro, los zares rusos conquistaron algunos kanatos tártaros (como Kazán), por lo que el monopolio siberiano del comercio se convirtió exclusivamente en ruso y se expandió al otro lado de los Urales.

En Siberia y Turan hay algunas minorías que (fisionómicamente) son un punto medio entre los tipos humanos mongoloides y caucasoides, además de esto, no hay una frontera entre Asia y Europa, ¡sino muchas fronteras!

También podemos extender la frontera del Este de Europa a los países de Siberia y Turanic, o a los países del Cercano Oriente (debido a Israel, este país es miembro de la UEFA y la EBU, y su población es principalmente de origen europeo).

Esta es la razón por la cual Rusia (pero también Turquía, Kazajstán, etc.) se consideran europeos y asiáticos al mismo tiempo.

Si considera que esta es una pregunta un tanto extraña y, por último, se reduce a que alguien no puede adjuntar una etiqueta a un país. Lo entiendo, todos queremos hechos claros y concisos: queremos agrupar a los países en “europeos”, “asiáticos”, etc. Queremos que haya una clara distinción entre “Oriente” y “Occidente”. Sin embargo, el problema con tales etiquetas es el hecho de que, aunque suenan como algo claro, la realidad no lo es.

Además, ¿qué implica la palabra “unirse”? Supongo que implica la participación en instituciones políticas que son representativas de una de las dos áreas, ¿no? El problema es que incluso si Rusia se uniera a ese conjunto de instituciones, esto no cambiaría necesariamente la forma en que percibimos al país, ¡y la forma en que los rusos se ven a sí mismos! Curiosamente, hay países como Suiza o Islandia o Noruega (en menor medida) que permanecen ausentes de las instituciones europeas (u occidentales, para el caso) como la OTAN, la UE, etc. Pero la gran mayoría de las personas los etiquetaría como “europeos “. Entonces, a pesar de que no se han unido a muchas instituciones centradas en Europa, la etiqueta se adhiere a ellas.

Por lo tanto, creo que tenemos que aceptar el hecho de que no siempre se pueden adjuntar etiquetas a los países.

Rusia no se demora entre dos continentes, abarca dos continentes.

¿Estás sugiriendo que Rusia debería contratar para estar completamente dentro de un continente de otro? ¿Está sugiriendo que Asia o Europa se redefinan para acomodar a Rusia?

¿Qué pasaría si Rusia ganara o perdiera algún territorio? ¿Tendrían que redibujarse los límites continentales?

Es así, siempre y cuando la gente insista en definir Asia y Europa como continentes separados. Por cualquier definición geográfica o geológica razonable no están separados. Rusia es parte del continente de Eurasia, solo abarca dos continentes debido a las fronteras artificiales de “Asia” y “Europa”.

Supongo que se podría argumentar que el contenido se llama Eurasia, sin embargo, Europa y Asia tienen connotaciones políticas muy diferentes. Básicamente, puede elegir ser parte del hemisferio occidental y, en cierta medida, alinearse con Washinton o alinearse con Beijing.

Parte de la respuesta a esta pregunta es que Rusia no quiere ninguno de estos, y ambos. Fuera de las grandes potencias en el mundo de hoy, Estados Unidos, China y Rusia, la última mencionada es posiblemente la más débil. Esto significa que cualquier relación de gran poder entre Rusia – Estados Unidos o Rusia – China tendría a Rusia en una posición en la que están tomando más órdenes de las que están dando. Esta no será una opción para ellos, lo que tiene que ver con la identidad parcialmente rusa como un ex gran (er) poder, no les gustaría que les dijeran qué hacer. No tendrían ningún problema para entablar una asociación económica, lo que se puede ver con los Proyectos Gazprom y similares, o asociaciones militares como los ejercicios militares conjuntos con China, pero ninguno de estos son sinónimos de “unirse” a ninguna de las facciones.

Hay un buen libro corto sobre este tema de Dmiti Trenin, titulado “¿Debemos temer a Rusia?” si quieres leer una explicación más profunda de esto

Me encantó la respuesta del Sr. Tereshchenko. Agregaré un comentario, basado en un tema común de los “westerns” estadounidenses. Es mucho mejor ser “el segundo arma más rápida en Occidente” que ser “el arma más rápida en Occidente”. Estados Unidos parece tener el liderazgo actual en los asuntos mundiales como potencia industrial y económica. Sin embargo, estamos muy divididos dentro de nosotros mismos, y nuestra economía está demasiado comprometida con los gastos que nuestra gente ha exigido.

China, a su vez, ha jugado su admisión a la paridad económica con Occidente en su máxima ventaja, y ahora está comenzando a expandir su influencia. Kim y Corea del Norte son, por completo, un dispositivo utilizado por China para llevar a los EE. UU. A la mesa de negociaciones en términos que son ventajosos para Bejing. Me molesta, que Trump no parece entender esto. Él explota su ventaja al hablar directamente con Kim en el propio nivel de Kim. El error de un aficionado.

Ahora … cuando el ‘arma más rápida en Occidente’ se enfrenta a una línea de retadores, ¿dónde se ubica el ‘segundo arma más rápida en Occidente’? Si es inteligente, se sienta junto al pianista, disfruta de su bebida y mira el espectáculo. No se pone del lado de nadie. ¿Por qué debería él? Puede ser capaz de desafiar el arma más rápida, pero ¿por qué meterse en problemas? Nadie lo está desafiando. Todos desafían el “arma más rápida”. Él puede simplemente sentarse y verlos matarse entre ellos, y esperar hasta que todo termine. El arma más rápida del oeste tiene que enfrentarse a cien enemigos. El segundo más rápido solo tiene que enfrentarse a uno.

La gente inteligente, los rusos … viene de jugar ajedrez, supongo.

Porque Asia está dominada por China y Europa no quiere ser dominada por Rusia. Además, ¿realmente espera que Rusia ferozmente independiente ‘obedezca’ al establecimiento de la UE en Bruselas? Los rusos probablemente alimentarán a esos burócratas con sus osos mascotas para el almuerzo, mientras intentan escapar en sus bicicletas ecológicas.

De alguna manera tienen. En una conversación general, a menudo la gente hablará de Europa y Rusia como entidades separadas. La expansión de la Unión Europea hasta las fronteras de Rusia, sin duda, jugó un papel importante en esto.

En general, sin embargo … la idea de Asia y Europa como dos continentes diferentes es en gran parte una de las decisiones históricas que se están cumpliendo. La línea oficial rusa es que son un país euroasiático … que se ajusta a la visión más científica de los continentes.

Por mi parte, siempre he considerado a Rusia como una parte de Europa y creo que la mayoría de los rusos en realidad comparten este sentimiento conmigo. Si Rusia se uniera a la Unión Europea como miembro y se uniera a la OTAN (con derechos de veto, por supuesto, de lo contrario no lo harían ;-), eso sería perfecto para mí. Al menos Rusia debería tener un estatus similar al que tienen Islandia, Noruega, Liechtenstein y Suiza, es decir, no estados miembros de la UE, pero tienen acceso al mercado interior a través de la AELC.

Es una pena que muchos gobiernos europeos perciban a Rusia como un enemigo, incluso si tengo la sensación de que muchos ciudadanos europeos no lo hacen. Los responsables en Europa parecen haber olvidado por completo que si no fuera por Rusia, probablemente estarían gobernados por los nazis, incluso hoy. Sin señalar con el dedo, creo que sería una muy buena idea para Europa ofrecerle a Rusia que se convierta formalmente en miembro de la Unión Europea, aunque solo sea para fortalecer nuestras defensas militares conjuntas, que son bastante débiles en este momento. La OTAN podría al mismo tiempo usar absolutamente el poder militar de Rusia. Quizás Rusia podría incluso explicar en el podio la definición de DEFENSA 🙂

Es porque Rusia es tan grande y poderosa que no tiene que tomar esa decisión. También Rusia se identifica en gran medida como un país europeo y quiere ser aceptada y respetada, como una nación europea, en particular por Europa y América del Norte. Al mismo tiempo, sabe que en realidad nunca puede reemplazar a Estados Unidos, como el líder de las naciones occidentales y Alemania, como la nación europea continental más poderosa. En cuanto a Asia, Rusia puede, en el mejor de los casos, ser un socio / subordinado junior de China. Algo orgulloso de los rusos, es comprensible que tenga dificultades para aceptarlo como un acuerdo permanente. La Unión Soviética fue un auténtico polo mundial. Rusia es esencialmente un reemplazo mucho más débil.

Ese es también el caso de Turquía y varios otros países. Solo dime, ¿realmente importa? A nadie en el mundo real le importa un carajo el continente en el que se encuentra, excepto por el hecho de que está incluido en un grupo de países de los que puede querer o no ser parte. De hecho, el término continente en sí es quisquilloso. ¿Es América o Norteamérica y Sudamérica? Asia y Europa o Eurasia? Cuántos continentes existen son cuestión de cuántos quiere que haya. En cuanto a la política, países como Turquía utilizan su transcontinentalidad ‘límite’ para ser parte de la Unión Europea, sin embargo, Rusia es una pose tan profunda que no le importa si es parte de Europa o Asia. Son los estudiantes de 5to grado los que permanecen en términos de su opinión …

¿Por qué no dejas de centrarte en esas etiquetas? El continente se llama Eurasia, Europa y Asia son cosas inventadas por los europeos para separar a los blancos de los no blancos.

Europa y Asia son ideas imaginarias y no son reales. El verdadero continente es Eurasia , una masa terrestre unida e indivisa desde el Mar de Japón hasta el Canal de la Mancha.

Los griegos dividieron Eurasia en dos, porque en su microcosmos el mundo estaba dividido por la masa ininterrumpida de agua del Mar Egeo, los Dardanelos, el Mar de Mármara, el Bósforo y el Mar Negro en Europa y Asia. Realmente no les molestaba que, de hecho, las dos tierras imaginarias fueran una en las montañas de los Urales, las llanuras al norte y las llanuras al sur.

Por lo tanto, ahora se considera fantásticamente como dos continentes. Los países euroasiáticos como Rusia, Turquía, Kazajstán, Azerbaiyán y Georgia, las articulaciones de los dos continentes imaginarios, mantienen la convención pero en términos de cultura, no de geografía.

Europa (e islas británicas e Islandia en el oeste) son la parte occidental de Eurasia y China y Corea (y Japón y Taiwán en el este) son la parte oriental.

Rusia es normal en el centro de la misma. No desgarrado ni en un dilema ni nada.

Esto muestra que confiar en la antigua definición de continentes que son anteriores a la era de la exploración es problemático.

Hay una masa de tierra llamada Eurasia.

Puede consultar la respuesta a esta pregunta:

¿Por qué Europa se considera un continente separado de Asia?

No entiendo la pregunta: ¿por qué Rusia debería optar por unirse a un país y no ser un país propio? Es una gran nación, con mucha historia, cultura y diversidad. Dejando a un lado la situación política, mi humilde opinión es que Rusia debería funcionar como un equilibrio en el área más amplia.

No tiene sentido unirse a un lado ya que los rusos hacen cooperación y no “dividen y vencerán”. Para otro país, que posiblemente considera solo la política exterior de aplastar, matar y destruir, esto podría parecer extraño.

PD Ni Europa es un país, ni Asia lo es. Técnicamente ambos comprenden partes de Eurasia. La división es bastante nominal y vive solo en cabezas.

Le pregunté a un amigo ruso esta vez. Dijo que Rusia era obviamente uno de los muchos países del continente de Eurasia.

Conozco mi tectónica de placas, así que no vi ninguna falla en eso.