¿Por qué no todas las áreas ex soviéticas celebran un referéndum para ver si quieren la independencia o si quieren unirse a Rusia?

De hecho, se celebró un referéndum de este tipo: no estaba ‘ organizado internacionalmente ‘, pero fue un referéndum interno del antiguo CCCP sobre si la Unión se mantendría como una gran federación ( ‘Comunidad de Estados Independientes’ ) del sistema soviético de gobierno y la economía de mando. A excepción de una serie de repúblicas que boicotearon el referéndum a nivel nacional, optando por la independencia directamente (a saber, los Estados bálticos, Georgia, Armenia y Moldavia, cada uno con su propio referéndum de independencia exitoso ), todos los demás países votaron abrumadoramente por la Commonwealth. Fue la propia Rusia la que tuvo el porcentaje más bajo (73%) de ‘dispuesto a unirse’, porque sentían que las otras repúblicas tendrían que ser subsidiadas por la propia Rusia ( qué tipo de caso fue en la era soviética) y después de eso, como Rusia heredó toda la enorme deuda del CCCP sin obtener los activos soviéticos de las otras repúblicas ).

Sin embargo, fue entonces cuando Yeltsin lanzó su ‘golpe de estado’ ( técnicamente, contragolpe contra un golpe comunista, pero no lo hizo en nombre del gobierno, él mismo tomó el poder ), dio el dedo al soviético ( y al ruso ) electorado popular, y retiró a Rusia de la unión propuesta.

Para decirlo en términos que la gente de hoy entenderá, Yeltsin fue el Trump de Rusia. Rusia entró en unas vacaciones de 10 años desde la civilización, mientras que el resto de las repúblicas lucharon lo mejor que pudieron ( con resultados variables ). Lo que nos lleva a la situación actual.

Nadie , ni Rusia, ni los antiguos países soviéticos, ni nadie más, quiere abrir la caja de Pandora de “dejar que la gente decida por sí misma” en qué país quieren vivir. La entente cordial entre amigos es que Rusia no toca cosas de otras personas ( Crimea no cuenta, pero volveré a eso más adelante ). Las otras repúblicas, por el momento, no se reintegrarán en su totalidad a alguna neocomunidad, lo que significa que tendrían que dividirse, perdiendo tierras, personas y cara valiosas . Igualmente importante, Rusia no quiere nada de eso: prefiere tener un gran círculo de países amigos ( Bielorrusia, Kazajstán, Armenia, Kirguistán y Tayikistán son todos aliados rusos, y otros son socios potenciales ) que unos pocos kilómetros cuadrados de tierra. y un círculo de vecinos que la odian.

Comprenda que incluso abordar el tema tendrá efectos negativos, por lo que nadie lo menciona. Notarás que en todas estas áreas ex soviéticas, Rusia nunca trajo un tema de “voto por fusión” que sería un suicidio diplomático ( en el caso de Transnistria, en particular, Moscú desaprobó la secesión étnica ruso-ucraniana, pero aceptó como un resultado tolerable cuando tuvo éxito por sí solo ). La situación de las antiguas repúblicas georgianas es diferente, pero en este caso se arriesgó a un nuevo genocidio en el Cáucaso cuando Georgia cruzó abiertamente una “línea roja” rusa e invadió. Rusia todavía se siente incómoda con la fusión de cualquiera de los dos estados fragmentados con ella, ya que habría un enredo con Georgia sin beneficio real ( mantener las tres regiones autónomas rófilofilia dentro de Georgia que mantuvieron relaciones amistosas con Rusia habría sido la solución óptima de Moscú )

Lo que nos lleva a Ucrania. Al considerar la situación en Crimea como un esfuerzo de irredentismo étnico, se pierde por completo el punto, y pone la situación de Crimea en contraste con la de Donbass-Donetsk y el resto del este de Ucrania. Si Rusia quisiera lanzar un esfuerzo tan irredentista, fácilmente habría tomado la mitad del país, y puede estar seguro de que la preferencia de E. ucranianos por Rusia solo ha crecido en el tiempo transcurrido desde el golpe de estado en Kiev.

Rusia nuevamente prefiere la entente que mantuvo con el gobierno democrático ucraniano en el pasado: relaciones amistosas y, a cambio, Ucrania es más grande y rica y Rusia sigue utilizando activos soviéticos vitales. Esta es la razón por la cual Moscú no ha hecho ningún esfuerzo por colocar a las provincias secesionistas bajo su protección: de esta manera, cuando el régimen en Kiev caiga ( como inevitablemente ocurrirá, más temprano que tarde ), impulsará la reintegración de estas como provincias ‘autónomas’. y restablecer las relaciones con Ucrania. Si los rusos allí, o los rusos, pro-rusos, en otras partes de Ucrania, quieren unirse ( y recibir subsidios de ) Rusia no tiene en cuenta eso .

El gobierno ruso tomó medidas inmediatas en el caso de Crimea porque Crimea alberga la flota y las bases militares vitales de Rusia, cuyo arriendo desde hace mucho tiempo el nuevo liderazgo de Kiev después del golpe intentó terminar lo antes posible. Era una situación de vida o muerte que de otro modo habría puesto a la OTAN en una posición óptima en su política de cerco estratégico. En el sr. La mente de Putin, las guerras incitadas por la OTAN en el Cáucaso son un recuerdo vivo y la principal amenaza existencial para Rusia hoy. La anexión real del territorio soberano se basó por completo y solo en esto: el deseo casi universal de separarse de la población de Crimea fue un factor que hizo que pasear políticamente por el parque, pero no fue la causa de forma remota; todavía habría sucedido esto camino si Crimea todavía fuera tártaro.

¿Qué territorios incluirías en tu lista? ¿Solo los disputados o todos los territorios que obtuvieron la independencia después del colapso de la Unión Soviética? No todos querrían unirse a Rusia y no todos serían bienvenidos en Rusia. ¿Qué pasa con algunas regiones que ahora son parte de Rusia, pero considerarían la posibilidad de separarse de Rusia? Además, ¿qué pasa con las regiones de los países independientes, por ejemplo, Ucrania, que deseen tomar la ruta de Crimea, por ejemplo, Kharkiv, Odessa, Dnepropetrovsk, etc., con la oportunidad de hacerlo pacíficamente? ¿Por qué solo unirse a Rusia, qué pasa con unirse a otros países? ¿Digamos que Lviv querría unirse a Polonia?

Como puede ver, hay muchas preguntas que aparecen si se considera su sugerencia. El principal problema sería el “referéndum organizado y reconocido internacionalmente”. ¿Reconocido por quién? ¿Quién organizaría y conduciría el referéndum? Hay intereses de varios partidos, por ejemplo, OTAN, EE. UU., UE que entrarían en juego de inmediato.

Es una caja de Pandora en el juego geopolítico. Sugeriría ni siquiera tocar, no importa abrirlo.

Finalmente, si considera las 2 regiones en su pregunta (Crimea y Transnistria), ambas son muy pacíficas y en realidad han evitado el derramamiento de sangre al unirse a Rusia. Eso me hace pensar: puede que Donetsk y Luhansk se unan a Rusia, para que podamos terminar con el derramamiento de sangre.

Crimea y Sebastopol celebraron un referéndum donde votaron para unirse a la federación rusa. Los resultados oficiales fueron:

República de Crimea:

Unirse a la Federación de Rusia 96.77%

Restaurar 1992. constitución 2.51%

Votos inválidos 0.72%

Participación electoral: 83.1%

Sebastopol

Unirse a la Federación de Rusia 95.60%

Restaurar 1992. constitución 3.37%

Votos inválidos 1.03%

Participación electoral: 89.5%

Ucrania y algunos países como Estados Unidos no reconocen estos resultados. Pero los funcionarios rusos en su mayoría citan el precedente de Kosovo. Si Kosovo tenía derecho a salir de Serbia, también lo hace Crimea según su opinión.

Crimea y Transnistria son territorios ucranianos (disputados). Cuando la URSS se disolvió, Ucrania eligió la independencia y esta última se distanció de Rusia.

Si Ucrania celebró un referéndum, allí Crimea y Transnistria no podrían ponerse de acuerdo sobre si quedarse o irse con Rusia, solos o juntos.

El resto de Ucrania probablemente preferiría quedarse.

El proceso dejaría vacíos de poder, conduciría a luchas internas, recesiones económicas y posiblemente a una guerra civil.

Además, Rusia (que podría negarse a asumir una región) tendría que opinar.

A continuación, debe decidir sobre la liquidación de deudas, internas y externas, descubrir cómo dividir la infraestructura, el poder militar, las posturas diplomáticas, etc.

No es como mudarse de la casa de sus padres, es más como un divorcio o la disolución de una sociedad de negocios. Es un desastre, las cosas se calientan o incluso son violentas. Teóricamente, la ONU podría mediar, pero eso es costoso y todas las partes tendrían que aceptar que la ONU es imparcial (no lo hacen), y los miembros de la ONU tendrían que estar de acuerdo y abstenerse de usar vetos.

La respuesta de Dimitris Almyrantis es cercana a la verdad, incluso no la he votado negativamente (tal vez debería haberlo hecho, los mapas están terriblemente pintados y no reflejan una situación real).

Bueno, la gente, que está celebrando el referéndum, debería saber a qué país desean unirse.

Con el estado actual de los medios estatales rusos (básicamente, una máquina de propaganda a gran escala), dicha información solo se puede obtener mediante visitas, preferiblemente a Kaliningrado (ex Koenigsberg) y Vladivostok, que son las afueras del estado, similar a cuáles serían esos países si se unieran a Rusia.

Conozco a muchas personas cuya juventud pasó en la URSS y están construyendo Rusia como una imagen del estado de su juventud, lo cual no es del todo cierto.

Entonces, las personas aquí serían como las personas en el Reino Unido, que no sabían exactamente lo que están eligiendo. Ese es el problema con cada evento. Sin realimentación. Una opción Una lotería

En respuesta a la respuesta de John Smith, quería publicar mi comentario en caso de que su respuesta se colapsara por ser una cuenta de títeres de calcetín (no sé si es así, solo noté que su respuesta aquí era la única actividad en su perfil) .

Ucrania no tenía un gobierno legal en el momento del referéndum de Crimea. No se puede sostener simultáneamente que el gobierno actual en Kiev es constitucional y que la secesión y anexión de Crimea fueron inconstitucionales. Ambos son legítimos o ilegítimos, aunque se puede argumentar la legitimidad de Crimea y la ilegitimidad simultánea de Kievan. En definitiva, es un punto discutible.

Por su parte, Rusia aprobó un proyecto de ley que valida específicamente la anexión de Crimea como resultado de su referéndum.

No conozco los detalles de la Constitución rusa o la política oficial de la ONU con respecto a la autodeterminación para la independencia de las regiones a modo de secesión y / o anexión. Su postura con respecto a tales casos parece ser … inconsistente.

No creo que Rusia tenga mucho deseo de incorporar regiones como Transnistria o Nagorno-Karabakh en Rusia. Hay muy poco que ganar con tal acción, aunque proteger la población (y los intereses geopolíticos) seguirá siendo una prioridad.

Editar: me refería a Osetia del Sur y Abjasia, no a Nagorno-Karabakh.

Ninguna organización en el mundo tiene la autoridad para celebrar referéndums como este. El único método aceptado es que las personas mismas voten. Nadie más puede interferir. Primero, su gobierno local votará para llevar a cabo un referéndum, y luego seguirá el referéndum, idealmente con observadores internacionales. Esa es la única forma legal de medir la voluntad de las personas involucradas. En la mayoría de los casos, esto se ha hecho, y el resultado es lo que ve hoy. Todavía hay algunos rezagados como Ucrania, pero la mayoría de los problemas se han resuelto.

Mejor haga esta pregunta: ¿Por qué no tenemos referéndums a nivel federal en los Estados Unidos? En este sentido, estamos detrás de muchos países, y nada es más triste que ver que las personas que viven en nuestro antiguo “imperio del mal” y los países ocupados tienen procesos más democráticos que nosotros.

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