¿Hay personas en Quora que sinceramente se preocupan por la conspiración Trump-Rusia?

Oh, demonios, sí, hay otros coroanos a los que les importa. Mucho. Mira, vivimos en una democracia, o eso decimos. Entre otras cosas, la democracia es ruidosa y desordenada, y lo creas o no, lo suficientemente fluida como para fluir a través de nuestros dedos colectivos a menos que participemos en su continuación. De hecho, la democracia requiere absolutamente participación. La verificación de hechos también ayuda mucho.

Dicho esto, por qué alguien pensaría que todo el tema de las elecciones presidenciales de Rusia – 2016 no es importante es no comprender las implicaciones de gran alcance de dicha interferencia si es cierto: el eventual desgaste o la pérdida de nuestra democracia. Bueno, eso, y el horrible pensamiento de que nuestro actual presidente ganó por las buenas o por las malas. Si no sabes lo que eso significa, búscalo.

Estoy lejos de ser un teórico de la conspiración y no soy liberal. Fui republicano hasta hace unos años, cuando me cansé de la fiesta del té / derrocamiento súper conservador del Partido Republicano. Ahora soy independiente y qué espectáculo puedo ver desde el costado, sin la obligación de nadie ni el dogma de ningún partido político.

Mientras todavía estoy esperando algo más claro y más definitivo sobre la conexión o no entre Trump o un operativo / amigo / socio comercial de Trump o incluso un miembro de la familia y la referencia rusa en nuestro proceso democrático, como ávido lector de historia, tengo conocimiento. suficiente para estar seriamente preocupado por la posibilidad de que la colusión sea cierta. Como estadounidense, elijo participar en el aprendizaje de la verdad para seguir viviendo en una democracia y asegurarme de que mis descendientes también vivan en dicha democracia. También deberías preocuparte lo suficiente.

Sé que Rusia está tratando activamente de influir en la política occidental.

Sé que Rusia lo está haciendo para promover sus propios objetivos estratégicos: socavar la UE y la OTAN y reducir a Occidente a un grupo de países individuales antagonizados para que no puedan presentar un frente unido en el comercio o en ningún conflicto.

Sé que Rusia quiere desesperadamente frenar la expansión hacia el este del modelo y los valores occidentales. Rusia quiere mantener y expandir su propia alianza, una alianza de dictadores de clientes corruptos como Lukashenka, Yanukovich o Kadyrov.

Los rusos ayudaron a los estadounidenses a elegir un presidente que haga exactamente eso. Al centrarme en mí mismo, observo que Occidente, aunque no sin sus imperfecciones, es un faro de libertad individual, crecimiento científico y económico equilibrado. Quiero que ese faro brille brillantemente a medida que mis hijos crecen, para que el mundo no sea consumido por la oscuridad de dictaduras, populistas y oligarcas. Miro con consternación a los imbéciles que no se dan cuenta del increíble valor, los logros y la fragilidad de la civilización occidental, y lo tirarían todo porque se aburrieron.

¿Seriamente? ¿No ves ningún problema con la posibilidad de que los rusos tengan un hombre en la Casa Blanca? ¿No crees que no puede tener un efecto en nosotros o en ti? Te conozco, como un verdadero creyente de Trump, no lo crees, pero incluso tú sabes que, si es verdad, son malas noticias para los estadounidenses, incluido tú. Para comprender realmente que necesita googlear las probabilidades de que Trump, directamente o a través de su personal de campaña, le aseguró a Rusia (Putin) que anularía las sanciones si los rusos (Putin) trabajaran para él. Mientras las probabilidades no sean cero, entonces claramente no entiendes el concepto de traición. Flynn, él mismo puede haber sido el intermediario y hay probabilidades distintas de cero en la comunidad de apuestas que era. Y Flynn cometió directamente traición al tener lazos financieros con gobiernos extranjeros mientras era jefe de la NSA. ¿Cuánto salto es pensar que Trump cometerá traición? Dado el escenario de guerra fría de un ataque preventivo de Rusia, sería trivial para un funcionario de la Casa Blanca retrasar un contraataque por el corto período que haría que un contraataque sea significativo. El personal de la Casa Blanca sobreviviría, pero usted y yo no. ¿No es un escenario probable? Por supuesto, pero una probabilidad cercana a cero multiplicada por el potencial de daño sigue siendo una gran consecuencia potencial. ¿Quieres apostar a que Putin no aprovecharía ese escenario? Nunca deberíamos tener a una persona que dirija un negocio o corporación internacional con una oficina administrativa. Pondrán interés propio y codicia sobre el patriotismo.

Estas son tres preguntas según mi cuenta.

  1. ¿Por qué no se centran más en ustedes mismos?

Para muchas personas, especialmente las de los medios de comunicación, la política y / o el gobierno, la identidad política se encuentra en los primeros elementos de sus identidades personales.

  1. ¿Por qué las personas están tan obsesionadas y emocionalmente unidas a la política que no tendrán ningún efecto en ellas?

Como muchos han señalado, esto es simplemente incorrecto.

  1. ¿Hay personas en Quora que sinceramente se preocupan por la conspiración Trump-Rusia?

Lamentablemente, demasiados. Considera la línea de tiempo.

  1. El servidor privado (contra-legal) de Hillary configurado.
  2. Dicho servidor casi seguro hackeado.
  3. Dicho servidor citó.
  4. Dicho servidor se desconectó. Tal vez mas tarde. Puedes ir a buscarlo.
  5. Dicho servidor “borró” de correos electrónicos “privados”, utilizando hardware que no fue borrado para procesar datos clasificados.
  6. Trump bromea diciendo que los rusos deberían revisar sus archivos en busca de cualquier cosa que pudieran haber reunido en el paso 2.
  7. Los medios se vuelven locos. Parecen creer que Trump tiene una máquina del tiempo, y que usó dicha máquina para retroceder en el tiempo con el fin de delatar a Hillary con los Rooskies.
  8. Se solicitó la primera orden de FISA y dicha solicitud fue rechazada. Los medios se vuelven locos. Parecen creer que Trump tiene una máquina del tiempo, y que usó dicha máquina para retroceder en el tiempo con el fin de delatar a Hillary con los Rooskies.
  9. Se solicitó la segunda orden de FISA. Los medios se vuelven locos. Parecen creer que Trump tiene una máquina del tiempo, y que usó dicha máquina para retroceder en el tiempo con el fin de delatar a Hillary con los Rooskies.
  10. Bla, bla, bla, bla, bla, bla … Los medios se vuelven locos. Parecen creer que Trump tiene una máquina del tiempo, y que usó dicha máquina para retroceder en el tiempo con el fin de delatar a Hillary con los Rooskies.
  11. Hillary arruina otra campaña más. Después de unas horas de duelo, los medios se vuelven locos.
  12. La actividad criminal real comienza cuando se filtra información clasificada. Los medios se vuelven locos. Parecen creer que Trump tiene una máquina del tiempo, y que usó dicha máquina para retroceder en el tiempo con el fin de delatar a Hillary con los Rooskies.
  13. Etc.

Me importa si. A cualquier titular de una oficina federal, o titular de un puesto importante del gabinete, que esté significativamente vinculado a un gobierno extranjero, uno que tenga obvios intereses adversos o semi-adversarios en comparación con nuestros intereses, no se le debe permitir ocupar ese cargo / puesto.

Y cualquier titular de un cargo que activamente (en lugar de bromear) alentó o condonó a CUALQUIER pirateo o alteración de nuestro proceso electoral, o lo manipuló ellos mismos, ya sea que fueran candidatos en esa elección o no, debe ser expulsado del país, permanentemente. . Hay EXCEPCIONEMENTE pocas cosas por las cuales podría apoyar la idea de despojar a alguien de su ciudadanía. Este es uno.

Entonces, sí, si hay evidencia creíble de que alguien en la campaña de Tump tiene vínculos profundos con el gobierno ruso y / o piratería potencial de las elecciones, es importante y relevante, y quiero saberlo. Y quiero ver que se impongan sanciones.

A cualquier persona (conservadora o no, pero especialmente conservadores “obsesionados con el patriotismo”) que no ve la verdad fundamental de lo anterior, no se les debe permitir volver a hablar sobre el patriotismo o la seguridad nacional nunca más: se han demostrado completamente ignorante de los temas.

Lo que puedo decir es que incluso si solo me estoy cuidando a mí mismo, personalmente no me siento seguro. Simplemente comience con lo ambiental y eso ya es un problema. Y creo que Trump podría convertir a Hitler en cualquier grupo de personas, incluidos los grupos en los que encajo.

Sin embargo, me consuela saber que todavía no estoy en la línea de fuego. ¡Yo confieso!

Aparte de eso, él es simplemente malvado. Y loca. Me da asco. PERO no quiero que Trump Hating sea una especie de vicio u obsesión. La ira puede ser una forma extraña de entretenimiento. Y puede hacerte sentir portanc.

Me siento mucho mejor ya que mi YouTube dejó de funcionar y no me estaba ahogando en las noticias relacionadas con Trump. Sin embargo, si escuché que renunció y se mudó a Siberia, sería bueno.

Si no le preocupa el hecho de que un gobierno extranjero hostil interfiriera en nuestras elecciones presidenciales, no le preocupa la seguridad de su país.

Si no le preocupa el hecho de que nuestras agencias de inteligencia y de aplicación de la ley tienen evidencia de que los ciudadanos estadounidenses participaron en esa interferencia, entonces le importa más la política de la situación que aquellos que están preocupados.

Solo hay una razón por la que alguien no quisiera llegar a la verdad sobre la interferencia rusa en las elecciones de 2016: están más preocupados por las posibles consecuencias políticas y criminales para la Casa Blanca y el Partido Republicano que con la seguridad de nuestro país y sus instituciones democráticas.

jajajajajaja … porque eso es populismo … personalmente creo que la democracia es más eficiente cuando hay menos votantes … porque si la política se considera algo no divertido y aburrido, solo aquellos que realmente se preocupan por la política votarían. Y estas personas suelen ser más políticamente inteligentes (en comparación con quienes apoyan la atención asequible pero se oponen a Obamacare). cuando una mayoría de la población que literalmente no sabe nada sobre economía y política comienza a ejercer su derecho de voto, ¿qué características cree que está buscando o qué atrae su atención? Dado que las aburridas jergas económicas no los excitan en absoluto. Sí, los eslóganes, las emociones, el nacionalismo … todo te atrapa en la juerga … luego la política aburrida se convierte en emocionantes asuntos de Hollywood … los políticos se convierten en artistas … así que desde que Trump ha hecho un gran trabajo para entretener a la nación o incluso al mundo entero, hazlo ¿Crees que la gente dejará de ver este increíble jabón de TV que es gratis y lleno de suspenso? No le pidas a la gente que pare. Eso significa … jajaja

Primero vinieron por los socialistas, y no dije nada.
Porque yo no era socialista.

Luego vinieron por los sindicalistas, y no dije nada.
Porque no era sindicalista.

Luego vinieron por los judíos, y no dije nada.
Porque no era judío.

Luego vinieron por mí, y no quedaba nadie para hablar por mí.

Martin Niemöller (1892–1984)

La forma en que lo veo es:

1) desempleados durante la guerra fría, los científicos rusos cambiaron al phishing en línea para obtener ingresos y algunos dingbat en el DNC cayeron en una estafa.

2) wikileaks adquirió correos electrónicos y los lanzó por tiempo para maximizar el daño a la campaña de Clinton. Nadie, ni siquiera por un nanosegundo, consideró que esto podría haber sido un trabajo interno de un descontento partidario de Sanders a pesar de los correos electrónicos que aludían a reducir la oferta principal de Sanders.

3) después de una pérdida trágica y sorprendente en las elecciones nacionales, el DNC y Clinton hicieron su única jugada para deslegitimar las elecciones al combinar los dos eventos mutuamente excluyentes, mencionados anteriormente. El comentario sarcástico de Trump sobre la investigación del escándalo del correo electrónico de Clinton, que sugiere que los rusos podrían encontrar los correos electrónicos perdidos de Clinton, solo proporcionó forraje para los adictos a las noticias y un rastrillo que Trump pisó.

Si no le importa que una potencia extranjera posiblemente interfiera para afectar la elección del presidente de los Estados Unidos, usted es una persona mucho menos seria que la mayoría.

Si no le importa que el presidente en ejercicio de los Estados Unidos, un narcisista despiadado y un sociópata cruel, obtuviera su posición a través de actividades indebidas realizadas por una potencia extranjera, debería volver a ver comedias familiares en la televisión.

¿Qué quieres decir con “Ningún efecto en mí”? Déjame darte algunos conocimientos. Rusia está en graves problemas económicos este año. El precio por barril de petróleo es actualmente de 42 $. Para que su presupuesto no cause déficits catastróficos, el precio debe aumentar a 88 $. Debido a las sanciones y la OPEP, eso no está sucediendo. Rusia necesita que se eliminen las sanciones y necesita la ayuda de Estados Unidos para hacerlo.

Si Rusia baja la producción de petróleo hasta el punto QUE QUIERE, ¡voy a pagar entre 3 y 4 dólares por galón de gasolina! Eso me afecta muchísimo. Realmente quiero a alguien que no siga políticas que me fastidien a mí y a todos los estadounidenses.

Creo que cualquier líder de cualquier país sometido a los caprichos del líder de otro país sería de suma importancia. Mi país y mi economía ahora están en riesgo.

Supongamos que esto es real, lo de Trump / Putin. Ahora suponga que Putin reclama todo el petróleo frente a las costas de Alaska. ¿No crees que eso te afectará? Eso afecta el transporte marítimo, el empleo, el medio ambiente, el dinero, los precios del petróleo y quién sabe qué más.

O Putin comienza una guerra con un aliado de la OTAN y dice que no interfieran. Tenemos tratados que deben ser honrados.

Este no es un juego de multimillonarios, esto involucra completamente a las personas y al país. Saca tu cabeza de la arena.

Me importa si Trump violó las leyes en su búsqueda de la Presidencia. Si lo hizo, será acusado. Estoy bastante seguro de que eso me afectará. Tener a Pence como presidente me afectará.

Personalmente, creo que esa es la menos grave de sus ofensas. Incluso si se demuestra que Rusia pirateó las elecciones, era de esperar después del comportamiento de Hillary cuando Gaddafi fue asesinado. Rusia le estaba pagando, independientemente de si Trump está involucrado o no.

Lo que es más serio para mí es que todo el poder de decisión está en manos de su hija y yerno. Y ambos están utilizando esas posiciones para promover sus intereses comerciales. Además, Trump parece estar obsesionado con desmantelar cualquier legislación aprobada por Obama, independientemente de si puede ser bueno. Obamacare es un ejemplo, como lo es el nombramiento de personas que no creen en el calentamiento global en la EPA, lo que permite que la minería de carbón y esquisto continúe sin control, etc. Hay tantas cosas que no sé por dónde comenzar

Hm, tal vez te estás perdiendo el panorama general aquí. Un presidente de los Estados Unidos, como el hombre más poderoso de la Tierra, nos afecta a todos.

¿Habría encontrado correcto si la gente en la década de 1930 en Kansas les hubiera dicho a sus hijos: “No se preocupen por ese tipo de Hitler, concéntrense en ustedes mismos. Su política no tendrá ningún efecto en ti.

La posibilidad de que Trump sea un agente ruso es lo suficientemente interesante como para mantenerme en sintonía. También está afectando la credibilidad de Trump como presidente y su capacidad para aprobar legislación.

Ya tengo planes para todo el dinero que Trump me va a ahorrar en atención médica. Mejor me aprieto el cinturón ya que esto puede no estar sucediendo.

Sí, este votante se preocupa sinceramente por la (supuesta) conspiración Trump-Rusia. Cuando un candidato presidencial en un partido importante o su personal confabulan con una nación potencialmente hostil para influir en una elección, eso es una gran noticia. Creo que se llama traición. Está teniendo un efecto en todos nosotros.

Lo hago, ya que aunque esto no tiene un efecto directo en mí, me preocupa que un hombre que pueda haber estado involucrado en esta conspiración ahora esté en una de las posiciones más poderosas del mundo, si no en la posición más poderosa del mundo. .

Me está preguntando si le importa que el hombre que controla nuestras armas nucleares le diga a nuestros militares (incluidos los miembros de mi familia) dónde y cuándo morir, el hombre con más influencia en nuestro presupuesto, nuestras carreteras, nuestro escuelas, nuestros recursos energéticos, nuestra policía, nuestros jueces, el hombre que es la cara de la nación para el mundo entero. . . Me preguntas si me importa o no que este hombre haya sido influenciado por un hombre al que le encantaría ver cómo se derrumba mi país.

Maldita sea, me importa.