¿Cómo es entrevistar a un terrorista?

Aunque no fue una entrevista formal, y no necesariamente de un “terrorista”, tuve una larga conversación con un miembro autoidentificado de la brigada de mártires de Al Aqsa en el campo de refugiados de Jenin en Cisjordania.

Tengo un interés desde hace mucho tiempo en comprender las razones del conflicto, y quería comprender mejor los marcos psicológicos detrás del conflicto en Israel. Anteriormente había hablado con judíos ultra ortodoxos en Jerusalén, con colonos israelíes en Cisjordania y con una variedad de personas en Irán. Hablar con un miembro de la brigada de mártires de Al Aqsa parecía una perspectiva interesante.

Reflexionando, mi enfoque para encontrar a alguien con quien hablar fue tal vez un poco imprudente, y no particularmente bien informado. Acabo de ir al campo de refugiados de Jenin y pregunté dónde podía encontrar la brigada de mártires de Al Aqsa, de quien había oído que estaban activos allí.

Pronto encontré a alguien que deseaba hablar conmigo. Me llevó a su casa, que estaba decorada con un santuario para los mártires, y me habló de un miembro de la familia que había muerto en la batalla de Jenin. No estaba claro si él mismo había tomado alguna acción terrorista, pero definitivamente apoyaba las acciones terroristas y se identificaba con un grupo terrorista. Para ser honesto, solo entendí un poco de lo que estaba diciendo porque su inglés no era excelente.

La impresión abrumadora que tuve fue que, como casi todos, pensó que era el buen tipo. Su apoyo al terrorismo fue motivado por un miedo intenso, empatía por un grupo de personas, deshumanización de otro grupo de personas y un marco del mundo en el que todas las cosas malas pueden explicarse culpándolas de “personas malas”.

En mi camino de regreso, me encontré con un grupo más grande de residentes de Jenin que claramente simpatizaban con los grupos terroristas. Su actitud se parecía a la de los fanáticos de los deportes: animar a “su equipo” y tener delirios sobre la probabilidad de que tengan éxito en sus objetivos.

Era consciente de que no estaba en los lugares más seguros, y tuve cuidado de parecer comprensivo con su causa, aunque en realidad soy bastante pro-Israel.

No llamaría a lo que hice, ‘entrevistar’ fue más como ‘discutir’.

He tenido conversaciones con terroristas en las que estaba tan vehemente desde mi posición (que la única forma de lograr el cambio es por la actividad propia de la clase trabajadora como clase, como por ejemplo en la Huelga general y NO a través de aventuras individualistas, especialmente aquellas que justifican ataques contra inocentes como atacar de alguna manera los puntos débiles de un enemigo). Tales conversaciones son vigorizantes, tal vez incluso estimulantes a pesar de que es difícil romper el condicionamiento.

Es mucho más aterrador tener conversaciones con quienes te consideran, por tu existencia como ‘el enemigo’. He hablado con fascistas y tuve la suerte de escapar con una paliza.

Lo más extraño de todo es mantener una conversación sobre un tema no relacionado con alguien que luego descubrirás que es un “terrorista”. Básicamente, los terroristas son personas comunes que usan tácticas extraordinarias con la esperanza de alcanzar una meta probablemente desesperada o indeseable.

La entrevista en sí es, curiosamente, como cualquier otra entrevista. Te instalas. Trabajas en tu lista de preguntas, improvisas, buscas establecer una conexión y evalúas si la persona está siendo sincera.

Es el período previo a la entrevista lo que es desconcertante. En este caso , sabíamos que el padre de Masri había construido bombas para Al Qaeda, que la CIA lo mató en un ataque con aviones no tripulados. Tuvimos que tomar en serio la posibilidad de que él pudiera ver nuestra reunión como una oportunidad de venganza. Y tuvimos que tomar precauciones.

Es una experiencia muy única. Tl; dr Es como tratar de comenzar una conversación con tu vecino que tiene una cara muy aterradora como la de la mafia.

Como dijo Greg Miller, es antes de la primera entrevista lo que me asusta . El primer terrorista que entrevisté es alguien que ya mató personalmente a varios católicos en una serie de ataques en Ambon, Indonesia. Yo mismo soy católico. Soy la encarnación de las personas que mató personalmente antes de ir a la cárcel. Está muy en forma y fuerte, y tengo sobrepeso. Será fácil para él atacarme y atraparme si corro. A pesar de que estamos teniendo una entrevista dentro de una prisión, nos ubicaron en una gran sala insonorizada sin ningún oficial de la prisión dentro de la sala. Y nos superaron en número 8 (todos hombres) a 5 (2 hombres con sobrepeso y 3 mujeres). Teníamos mucho miedo.

Cuando comenzó la entrevista, fue como cualquier otra entrevista. Comencé construyendo una buena relación preguntando cosas pequeñas. Cómo es su familia, cómo es la vida en prisión, buscando similitudes entre nosotros, cosas así.

Cuando comencé a hacer la “pregunta central”, las cosas comenzaron a ponerse interesantes. Algunos terroristas se avergüenzan de lo que han hecho. Tengo que investigar un poco más para que cuenten sus historias. En su mayoría son personas que se han arrepentido y han cooperado relativamente con nuestra entrevista. Pero en su mayor parte, los terroristas están muy orgullosos de lo que han hecho. Con ellos, no necesito investigar ni motivarlos para que hablen. Todo lo que tengo que hacer es dar un pequeño empujón, y darán largos discursos (lo siento, no conozco una mejor metáfora en inglés). Con gusto hablarán sobre su logro (su ataque / acción), por qué lo hicieron, qué los motiva, qué les da fuerza, con quién están luchando y sus habilidades.

Cuando hablamos de su ideología y creencias, la mayoría de los terroristas le predicarán que su creencia es incorrecta. No es porque estén tratando activamente de convertir a alguien, sino porque sienten que su creencia / ideología es la correcta. Tienden a juzgar que su creencia y / o interpretación es incorrecta y trataron de corregir eso.

Aparte de eso, por supuesto, hay quienes son muy inteligentes y manipuladores, pero son una rareza. En mi experiencia, solo los líderes tienden a ser manipuladores e inteligentes.

El terrorista generalmente no ve al periodista, científico, oficial de prisión como sus enemigos. Entonces, cuando los trataron como si trataran a cualquier otra persona. Será una historia muy diferente cuando tengan que interactuar con un oficial de policía o militar.

Desde los ataques del 11 de septiembre de 2001, he entrevistado a miembros y líderes de diferentes ramas de al-Qaeda, así como a miembros de las milicias talibán y chiíta. He trabajado en Europa, África del Norte, Medio Oriente y Sudeste de Asia. Siempre está la cuestión de la seguridad, no solo para mí o para nosotros como periodistas, sino también para la persona entrevistada. Pero incluso después de todo tipo de planificación, me encontré en situaciones muy diferentes e inesperadas.
Un grupo primero me hizo pasar algún tipo de sesión de preguntas y respuestas, y tuve que responder las preguntas mientras uno de sus comandantes me apuntaba con su arma. Un comandante talibán cambió espontáneamente el lugar de reunión porque quería invitarme a cenar (y discutir las perspectivas de matrimonio). Entonces, hay todo tipo de dinámicas que juegan en todo esto, y al final nunca puedes estar 100 por ciento preparado. Deberá decidir en cuestión de segundos qué pasos tomar a continuación.

Especial

Cuando los enfrentes, tendrán un montón de emociones, como estar listos para contar o mentir, negar; o incluso felizmente únete …

Esos terroristas son ampliamente conocidos por sus puntos de vista de manera diferente. Si recuerdas, una vez mi hermano se entrevistó con un terrorista paquistaní. El solo sonrió. Y la charla sucedió. Pero en cuarto oscuro. Más tarde, el terrorista fue llevado de vuelta a prisión. Pero el segundo parecía tranquilo y más conservador.

Allí, las emociones los controlaban. E incluso tu

Tengo un interés desde hace mucho tiempo en comprender las razones del conflicto, y quería comprender mejor los marcos psicológicos detrás del conflicto en Israel. Anteriormente había hablado con judíos ultra ortodoxos en Jerusalén, con colonos israelíes en Cisjordania y con una variedad de personas en Irán. Hablar con un miembro de la brigada de mártires de Al Aqsa parecía una perspectiva interesante.

Reflexionando, mi enfoque para encontrar a alguien con quien hablar fue tal vez un poco imprudente, y no particularmente bien informado. Acabo de ir al campo de refugiados de Jenin y pregunté dónde podía encontrar la brigada de mártires de Al Aqsa, de quien había oído que estaban activos allí.

Pronto encontré a alguien que deseaba hablar conmigo. Me llevó a su casa, que estaba decorada con un santuario para los mártires, y me habló de un miembro de la familia que había muerto en la batalla de Jenin. No estaba claro si él mismo había tomado alguna acción terrorista, pero definitivamente apoyaba las acciones terroristas y se identificaba con un grupo terrorista. Para ser honesto, solo entendí un poco de lo que estaba diciendo porque su inglés no era excelente.

La impresión abrumadora que tuve fue que, como casi todos, pensó que era el buen tipo. Su apoyo al terrorismo estuvo motivado por un miedo intenso, empatía por un grupo de personas, deshumanización de otro grupo de personas y un marco del mundo en el que todas las cosas malas pueden explicarse culpándolas de “personas malas”.