¿Existe realmente un “estado profundo” en nuestro gobierno o es solo una teoría de la conspiración conservadora de derecha republicana?

Cuando un hombre blanco rico intenta decirte que el sistema está manipulado, créelo. Sin embargo, no está manipulado por burócratas gubernamentales sombríos. En cambio, está amañado por hombres blancos ricos.

¿Crees que un hombre negro podría hacer o decir las cosas que Trump ha dicho o hecho?

¿Crees que una persona pobre podría convertirse en presidente al ir a la televisión y inventar mentiras sobre un presidente blanco? ¿Dónde nació Trump? ¿Escocia? De ahí es de donde proviene su gente, ¿verdad? Nadie ha demostrado que Trump sea en realidad estadounidense, ¿verdad? No se parece a mí, ¿debe ser de otro lugar?

Piénsalo bien. Es absurdo Solo un hombre blanco rico podría hacer lo que ha hecho.

La realidad es que el objetivo de Trump es garantizar que los blancos ricos se mantengan en el poder en este país. Eso es. Fin del plan político.

¿De verdad crees que este chico:

¿Va a derrocar a la clase dominante estadounidense? Él es de la clase dominante en Estados Unidos.

A diferencia de este chico:

¿El único niño negro en su equipo de baloncesto en Hawai que está creciendo? ¿Un niño negro con un nombre gracioso y cuyo padre abandonó a la familia? Él es un verdadero extraño. Digamos a la gente que no es estadounidense para proteger a los hombres blancos ricos del tipo negro que quiere brindarle a la gente atención médica gratuita.

Así que sí.

La mentira sería divertida si muchos no la creyeran.

Los blancos ricos no son una minoría oprimida en este país. Ellos manejan este país.

Trump no es el libertador de la clase media. Es el opresor de la clase media. Mira su plan de impuestos. El Plan Tributario de Trump beneficia a los ricos, incluido Trump

Si vives de sueldo en sueldo y apenas puedes darte el lujo de alimentar a tus hijos, son culpables los gorros como Trump. Incluso si hubiera un “estado profundo” que secretamente dirigía las cosas, no tiene ningún sentido que estén perjudicando a la clase media. Quisieran brindarle MÁS beneficios, MÁS atención médica, etc. Es bueno para ellos porque significa más burocracia, ¿verdad? ¿Quién quiere matar cosas como la asistencia sanitaria universal y el salario mínimo? A los tipos les gusta Trump.

¿Por qué crean un hombre del saco como el “estado profundo”? Es para que tengan a alguien que los demonice y los asuste para que voten en contra de sus propios intereses.

Si y si. Vale la pena entender algo sobre el poder ejecutivo y su división en nombramientos políticos y burócratas de carrera.

La abrumadora cantidad de personas que trabajan en el gobierno son empleados con contratos a largo plazo. Son los trabajadores, gerentes de nivel medio, agentes, analistas y científicos. Pueden ser despedidos por causa, pero en general no pueden ser despedidos: el recuento de cabezas se reduce a través del desgaste.

Los puestos de nivel superior, por otro lado, son nombrados políticos por el Presidente, con el consentimiento del Congreso. Estas posiciones son más poderosas (es más probable que controlen las prioridades de gasto), pero también son más transitorias … y tienen que trabajar con la burocracia establecida.

Cuando una administración opositora llega al poder, habrá, por un tiempo, una diferencia de filosofía entre las dos capas. Una razón por la que corresponde a los presidentes nombrar a su gabinete temprano es para que cada miembro del gabinete pueda cambiar las pautas de contratación para el Servicio Civil. Esta administración ha sido lenta en hacerlo, y ya ha visto más de los despidos de funcionarios de alto rango que lo habitual. Esto a su vez ha significado que la capacidad de Trump para modificar el servicio civil ha sido lenta en el mejor de los casos.

El estado profundo es propaganda. Se pretende hacer que esta resistencia parezca siniestra y conspirativa. Cuando los demócratas asuman el poder, enfrentarán la misma resistencia desde la otra dirección, desde conservadores contratados por la administración anterior, aunque dado el caos (y la creciente probabilidad de que se trate de una administración de un solo término), el “estado profundo” probablemente sea mucho más superficial. Además, los conservadores suelen tratar de reducir la fuerza laboral del gobierno, irónicamente también reducen su influencia en las administraciones posteriores.

Entonces sí, hay un efecto de “Estado Profundo”, pero no es la versión de la multitud de sombreros de papel de aluminio, simplemente la inercia del sistema mismo.

Como en cualquier organización grande, el personal está motivado por conjuntos similares de creencias y, a menudo, se mueven al unísono. Esto no significa que haya personas que estén tirando de los hilos, tales ideas pertenecen más al ámbito de los Archivos X.

Sin embargo, es interesante notar que los conservadores que nutren tales teorías de conspiración son al mismo tiempo los defensores más vocales de las acciones reales de su “estado profundo” imaginado. ¿Quién creó la Ley Patriota? No liberales. ¿La NSA husmeando a personas comunes y aliadas? Fuertemente defendido por los conservadores. Prisiones negras: solo los débiles liberales se oponen a estos. Mantener prisioneros fuera de la costa y sin acceso a la justicia, un deseo republicano. Si yo fuera un verdadero creyente en el estado profundo, ¿por qué iba a creer que en Guantánamo solo los islamistas son internos? ¿Por qué no sospecho de los motivos para mantener a las personas alejadas de la justicia normal? Pero, por desgracia, la lógica nunca es el fuerte de los teóricos de la conspiración …

En la forma en que algunos conservadores lo usan, yo diría que no. La idea de que existe un estado profundo permanente que coordina los esfuerzos para frustrar a los supuestos responsables no tiene sentido. Los conservadores sobreestiman lo fácil que es para un nuevo presidente y su personal cambiar las cosas. También sobreestiman cuán popular es su líder. Trump nunca fue una opción verdaderamente popular entre los republicanos registrados y su popularidad no es muy alta ahora.

Nuestras leyes favorecen las áreas rurales sobre las urbanas al elegir ganadores en las elecciones, pero una vez en el poder, el dinero favorece el status quo. Existen buenas razones por las cuales organizaciones como ALEC existen para tener proyectos de ley listos para aprobar a nivel estatal. No parece haber tal cosa a nivel federal. En lugar de quejarse sobre el estado profundo, deberían trabajar en la creación de proyectos de ley que puedan aprobarse.

Esto es lo que Wikipedia nos dice:

“En los Estados Unidos, el concepto de un estado profundo es una supuesta entidad que coordina los esfuerzos de los empleados del gobierno y otros para influir en la política estatal sin tener en cuenta el liderazgo elegido democráticamente. [1] [2] [3] A menudo ha sido rechazado por numerosos periodistas y académicos como una teoría de la conspiración. [4] [5] [6] [7]

El término, que originalmente se usó para referirse a gobiernos en la sombra sofisticados en países como Turquía y Rusia post-soviética, también se ha utilizado en la ciencia política estadounidense para referirse a las instituciones gubernamentales atrincheradas que ejercen el poder, sin implicar necesariamente una conspiración. [8] [9]

El término se ha utilizado en numerosos títulos sobre el gobierno de los Estados Unidos escritos, por ejemplo, por Marc Ambinder, David W. Brown, Peter Dale Scott y Mike Lofgren “.

Parece que ‘estado profundo’ es más un término de moda para ‘burocracia’. Las viejas palabras se vuelven tan viejas a veces. Solo tienes que tener unos nuevos.

Ciertamente, hay algunas acciones desde el poder ejecutivo, en particular los servicios de inteligencia, que plantean serias preguntas entre personas razonables …

Las diversas controversias de Comey, por ejemplo, desde el fracaso del FBI para apoderarse del servidor de Hillary o incluso deponerla bajo juramento, hasta los anuncios potencialmente distorsionadores de las elecciones que violan claramente el protocolo del FBI, hasta transferir información gubernamental relacionada con el trabajo a un amigo por filtración … ese ‘boycout’ era un peligro para la república.

La colección de metadatos de la NSA al por mayor sin garantía es, en mi opinión, una invitación abierta para abuso. En una época más gentil, J.Edgar Hoover chantajearía a los políticos, tal vez incluso a los presidentes, utilizando metadatos recopilados con su situación personal y familiar. Eso no significa que haya evidencia clara de que esto haya sucedido todavía (¡ni es probable que dicha evidencia aparezca públicamente!).

Entonces, sí, el “estado profundo” tiene algunas preocupaciones no irrazonables y algunos representantes lo rodean con una gran cantidad de teoría de la conspiración hiperbólica e inexperta, con fines demagógicos. No muy diferente de la táctica de “miedo rojo” del partido demócrata wrt Rusia.

No apoyo ninguno de estos partidos fallidos y desagradables.

Bueno, apliquemos la Navaja de Occam.

Hay dos posibilidades:

1. Hay una conspiración sombría del gobierno que acecha detrás de cada esquina: una camarilla secreta de funcionarios de alto nivel que manejan los hilos detrás de cada decisión política estadounidense importante, controlando la dirección de la historia y manipulando los eventos a su gusto. Pueden hacer todo esto, pero de alguna manera no pudieron evitar que Donald Trump se convirtiera en presidente, porque son genios e incompetentes al mismo tiempo. De alguna manera, sus nombres y cargos en el gobierno nunca se han filtrado a los medios en un mundo de noticias por cable las 24 horas, Internet y YouTube. Con la ayuda de Barack Obama, o como lo llamo “Black Satan”, han manipulado en secreto la opinión estadounidense para hacer que San Donald de Trump parezca un bufón incompetente, porque ninguna de sus acciones es su culpa. El estado profundo lo ha obligado a hacerlo todo.
2. Trump y su gente son una mierda en sus trabajos y esperan que su base idiota compre esta explicación como una forma de desviarse de ese hecho.

La Navaja de Occam dice que la explicación más simple es la más probable. ¿Cuál crees que es más probable?

Depende de lo que quieras decir.

¿Existe una conspiración dentro del gobierno para contrarrestar la política expresa de los líderes electos? No. Esto es lo que generalmente hace un “estado profundo”, por ejemplo en Turquía o en Rusia.

¿Hay continuidad de una administración a la otra donde no se ha expresado ninguna política o no se ha puesto en práctica? Sí. ¿Eso a veces frustra a los políticos elegidos? Absolutamente. Pero lo opuesto, donde cada burócrata actúa según su propia interpretación de los deseos de los Presidentes, es simplemente un caos.

P: ¿Existe realmente un “estado profundo” en nuestro gobierno o es solo una teoría de conspiración conservadora de derecha republicana?

“Estado profundo” es un término utilizado por personas como Steve Bannon para hacer que sus oyentes sospechen y sean hostiles al gobierno.

Creo que he descifrado el significado objetivo. De lo que están hablando es de la burocracia federal; La colección de servidores públicos (y militares) que hacen la mayor parte del trabajo del gobierno.

Pienso en ellos como el volante que mantiene funcionando la maquinaria del gobierno y, a pesar de los cambios periódicos en la administración.

Creo que la retórica de Bannon mostró que él veía el “estado profundo” como un impedimento para cambiar a todo el gobierno a operar de acuerdo con su mentalidad.

Si estoy en lo correcto, entonces gracias a Dios por el estado profundo.

No hay conspiración. Hay un grupo de élite de personas muy influyentes y políticamente conectados. ¿Que esperabas? ¿No te diste cuenta de que un chico normal no está en la misma liga que los Bush o los Clinton? Todos están conectados por una red de favores políticos e intereses financieros. ¿Pero no es un estado profundo una conspiración de derecha? Entonces … ¿por qué los republicanos se quejarían de una conspiración de derecha? La verdad es que todos los políticos, los republicanos y los demócratas están más interesados ​​en los sobornos, y en llenarse los bolsillos que en hacer su trabajo y representar a los estadounidenses. Es por eso que a los no políticos como Trump no les gusta tanto. Les gusta tomar un jet privado a la tienda de la esquina y hacer que los contribuyentes paguen la factura. Los triunfos de este mundo no juegan ese juego, y por lo tanto son un peligro para ellos. No hay absolutamente ninguna otra forma en que pueda entender su pregunta.

Si te refieres a personas que trabajan para arrastrar sus pies de manera efectiva para evitar que Trump empuje sus políticas, sí, por supuesto que existen.

Parte del problema para Trump es que no estaban realmente preparados para cuando ganaron. Demasiada gente acaba de comprar la narrativa que ganaría Hillary.

Entonces, en lugar de tener individuos altamente calificados ya examinados y dispuestos y capaces de tomar las riendas de la burocracia gubernamental, terminaron dejando a un montón de personas que fueron puestas bajo Obama y muchas de estas personas han interferido abiertamente, lo que resultó en ellos Ser despedido.

No cada una de estas personas tiene un paracaídas dorado o un trabajo político blando en el que incurrir, por lo que en su lugar causan el mayor problema posible mientras obedecen técnicamente utilizando una hoja de parra de justificación y el proceso de apelación para los trabajadores del gobierno que realmente son, realmente difícil de disparar en la mayoría de los casos.

En realidad, hay un “estado profundo” en los Estados Unidos, pero es un grupo de personas de derecha que quiere hacer de Estados Unidos una teocracia fascista controlada por un pequeño grupo de individuos muy ricos.

Una de las primeras reglas de la propaganda es acusar a la otra persona de lo que usted está haciendo. Por lo tanto, perpetuar el mito de un grupo de personas de izquierda que intentan socavar nuestra república para convertirla en un país socialista. ¿Ves cómo funciona eso?

Desafortunadamente, hay suficientes estadounidenses tontos que perpetuarán esta mentira y se convertirá en una verdad para muchos más estadounidenses. Así es también como funciona la propaganda.

El estado profundo es un término empleado por primera vez por el profesor de Berkeley Peter Dale Scott, quien apenas es de derecha:

EL ESTADO PROFUNDO AMERICANO: Entrevista con Peter Dale Scott para el Proyecto Censurado Show en Pacifica Radio – Radio

El gobierno fue construido con personas que se preocupan profundamente por nuestro país. Entonces, cuando el “presidente” está tratando de dañar a este país, estos héroes desconocidos sacan a la luz la verdad.

Gracias a ellos, la casa blanca se purga de la mayoría de los locos como Bannon o Gorka.

Los grupos de presión y las corporaciones poseen una parte de América, por lo que se podría decir eso.