¿Por qué se vio el Brexit tan positivamente pero la independencia catalana se ve negativamente?

No puedo pretextar mi respuesta diciendo que la mitad de la población de Gran Bretaña no vio el Brexit como positivo, porque eso parece ser un “hecho alternativo”. Las encuestas de opinión en 2016 fueron impredecibles, y había un gran grupo indeciso. Algunas encuestas realizadas desde el referéndum a veces han revelado una supermayoría a favor del Brexit.

Dentro del Reino Unido, el Brexit fue visto por muchas personas como positivo. Le permitió al Reino Unido, una nación de más de tres siglos de antigüedad con antiguas sub-naciones, salir de un enredo político que solo ha llegado a su forma actual desde la década de 1990.

La UE ha sido criticada por muchas cosas en Gran Bretaña, pero el tema principal es que algunos dicen que carece de responsabilidad democrática y transparencia.

El referéndum del Brexit también tuvo una novedad democrática. Los principales partidos británicos desde la década de 1990 han abogado por el compromiso británico con las instituciones de la UE (excepto el euro). Por lo tanto, el referéndum de la UE fue la primera vez que los ciudadanos del Reino Unido expresaron su opinión sobre lo que pensaban del Tratado de Maastricht de 1992 y los tratados europeos posteriores que dieron fruto a la Unión Europea.

Cataluña

En contraste, hay razones por las cuales el movimiento de independencia de Cataluña ha sido retratado como negativo. Algunos son únicos en la historia de España y su posición actual como miembro central de la UE.

Éstos incluyen:

Temores sobre el conflicto interno español: hace menos de un siglo, España tuvo una guerra civil tan sangrienta y cargada de divisiones ideológicas que algunos dicen que fue el preludio de la Segunda Guerra Mundial.

Memorias de Franco: España sobrevivió muchas décadas bajo una dictadura antes de convertirse en un reino democrático y unificado. Algunos temen que esta disputa de soberanía pueda revertir el progreso realizado desde la muerte de Franco. Podría mover a España de una democracia que mira hacia afuera al autoritarismo que mira hacia adentro.

Preocupaciones de la UE sobre el nacionalismo: uno de los preceptos del federalismo de la UE es que la identificación con la nación y la comunidad nacional no es tan importante. Ciertamente, no se consideran cosas por las que valga la pena luchar.

Temor de que la UE tenga que tomar partido: la UE puede tener que hacer un llamado para otorgarle a Cataluña acceso a la membresía de la UE, y según las reglas y los precedentes, lo que deben hacer de acuerdo con la legislación de la UE es una incógnita.

No sé lo suficiente sobre Cataluña para tener una opinión sobre su independencia. Yo diría que eso debe decidirlo el pueblo catalán. ¿Quién lo está viendo negativamente?

Aquí en el Reino Unido me alegro de que hayamos crecido lo suficiente como para permitir que los escoceses decidan sobre la independencia escocesa por sí mismos. Lo cual hicieron. El reino aún está unido. Ese es un problema similar manejado de manera bastante diferente.

Brexit se trataba de abandonar una asociación voluntaria, o eso pensaba. Aunque con la Unión Europea confirmando las órdenes de arresto españolas contra personas que España quiere convertir en presos políticos, estoy empezando a preguntarme acerca de “voluntario”. ¿Por qué Jean-Claude Junker quiere un ejército europeo? ¿Qué podría hacer que la OTAN ya no haga?

El brexit fue visto negativamente por la mayoría de Europa, creo, por lo que su suposición es errónea en mi opinión. También tenga en cuenta que el Reino Unido esperaba que la UE aceptara cualquier demanda británica, lo que no ha sucedido. Agregue también el problema escocés.

El movimiento secesionista catalán se ve negativamente simplemente porque es negativo para la UE. La economía catalana, que es una de las más prósperas de España, ha comenzado a contraerse, y más de 2000 grandes empresas han abandonado Cataluña en el último mes.

La Unión Europea se basa en la unión cada vez más grande, no en la fragmentación, por lo que cualquier oferta secesionista podría ser el comienzo de una escalada en otros países europeos como Francia, Bélgica, Italia, etc.

España también es uno de los miembros más grandes de la UE, y el movimiento secesionista catalán está en contra de sus intereses, por lo que la UE apoya a uno de sus miembros más importantes.

Nota: Creo que algunos miembros europeos realmente querían que el Reino Unido abandonara la UE, ya que este país ha estado en contra de una mayor integración en Europa y en contra del eje franco-alemán.

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Legitimidad.

El referéndum de la UE fue autorizado por un parlamento del Reino Unido. Aunque no era legalmente vinculante, existía la expectativa de que el gobierno del Reino Unido honraría cualquiera de los resultados.

Menos de doce horas después de la confirmación del referéndum sobre el Brexit, el primer ministro del Reino Unido reconoció el resultado y renunció. En otra parte, la UE emite una declaración conjunta que respeta la decisión de los votantes británicos.

Desde entonces, el gobierno del Reino Unido ha intentado entregar el resultado del Brexit. Donde tienen éxito, queda por ver.

La independencia catalana no fue autorizada por el gobierno o el parlamento español. Posteriormente, un tribunal lo declaró inconstitucional. La participación fue baja, lo que indica que algunos votantes boicotearon la encuesta.

Desde que declararon la independencia de Cataluña, los líderes catalanes han huido, están en libertad bajo fianza o en la cárcel enfrentando varios cargos de rebelión, sedición y mal uso de fondos públicos. De manera crucial, nadie, ni siquiera la UE reconoce la independencia catalana.

Si va a tener un referéndum, asegúrese de que el resultado sea aceptado por el gobierno nacional.

Bueno, Brexit solo es visto positivamente por las personas que lo quieren. Mucha gente no lo hace. Diría que la mayoría de las personas en la UE lo ven negativamente. La independencia catalana es vista negativamente por las personas que no la quieren, pero positivamente por las personas que sí la quieren.

Hay, por supuesto, una diferencia. La votación del Brexit fue el resultado de un referéndum legal. Puedes pensar que la gente cometió un error, pero no puedes negar que el resultado es lo que es. La independencia catalana resultó de un referéndum ilegal. Puede argumentar que Madrid está en error por no otorgar una forma legal y constitucional de afirmar el derecho de autodeterminación consagrado por la ONU, pero esta no es una razón para ver el deseo de independencia de manera positiva o negativa.

Más superficialmente, la idea de que un país entero no quiere ser parte de una organización supranacional parece completamente razonable, mientras que la idea de que una pequeña región de un país ya bastante pequeño quiere separarse por completo, suena un poco ridículo .

La respuesta simple es probablemente la mejor.

  • Si el Reino Unido abandona la UE, entonces alguien más en la UE tendrá que pagar las cuentas.
  • Si Cataluña se va de España, entonces alguien más en España va a pagar las cuentas.
  • Cataluña no es un estado miembro de la UE.
  • Ergo, para las personas que votaron por irse por las razones correctas, salir de la UE es algo positivo
  • Ergo, para las personas que votaron por irse por las razones correctas, salir de España es algo positivo.
  • Nadie quiere pagar las facturas de otra persona, a menos que se sienta “culpable” por algo.
  • ¿Y yo, Alemania?

Tampoco veo negativamente, porque tanto Gibraltar como Cataluña querían o aún quieren permanecer en la UE.

Es muy divertido para mí descubrir que las personas que besan las nalgas del Emperador son tan capaces de olvidar cómodamente que está desnudo.

Hasta que se tira pedos en ellos.

Incluso mis propios hijos votaron a Remain, en caso de que pienses que estoy siendo racista al respecto.

Eligen ignorar la desnudez, porque su trabajo o su investigación “depende” de que el Reino Unido sea parte de la UE.

Mientras que solo puedo decir que el Emperador está desnudo

y cuando se pone del lado de España merece ser expuesto.

Como el matón fascista o el apologista que es.

Europa lanza reforma ‘reflexión’ después del choque Brexit

Otro alto funcionario reconoció que las vagas promesas de crear una “Europa mejor” estaban en gran medida vacías, pero que la principal prioridad por ahora era enviar un mensaje simple en el que todos los que estaban alrededor de la mesa pudieran estar de acuerdo.

Compare eso con el simple mensaje que el Reino Unido tiene para “negociaciones” con la UE.

Quiere todo lo que beneficie al Reino Unido, y nada que no lo haga.

Eso no debería ser un problema, si el propósito de la UE era darles lo que quieren.

Pero no lo es. El Emperador está desnudo, y usted INSULTA a la gente de Cataluña al decir que cualquier persona con algún sentido de JUEGO JUSTO lo vería “negativamente”, ahora que vemos cómo es realmente España.

Discuto si Brexit se ve de manera tan positiva. Sin embargo, Gran Bretaña es un estado soberano en una unión voluntaria llamada UE. La UE es una confederación, una unión de iguales que se aferraron a su soberanía y pueden irse cuando quieran. España no es una confederación, es un estado-nación, y para bien o para mal, las regiones de los estados-nación no pueden simplemente levantarse e irse cuando les da la gana. De lo contrario, todos los estados importantes del mundo correrían un riesgo constante de caerse en pedazos. Hacemos excepciones en casos raros de graves violaciones de derechos humanos y opresión (como Kosovo), pero la regla general es que los estados nacionales no pueden ser divididos en contra de la voluntad de sus gobiernos nacionales. La UE no es un estado-nación, España lo es.

Algo que no he visto en otras respuestas.

El euro.

Gran Bretaña no es miembro del euro. Gran Bretaña que abandona la UE no debería tener un gran impacto en el euro.

España, por otro lado, usa el euro. Acaba de bordear los bordes de la enorme crisis de la deuda del euro. La independencia catalana podría empujar fácilmente a España a una crisis de deuda aún mayor y arriesgarse a colapsar el euro.

Eso solo es suficiente para hacer que la independencia catalana parezca algo muy malo para gran parte de Europa. Puede que le importe o no que la policía golpee a las personas por tratar de votar, pero le importa si su salario realmente puede comprar comida.

El brexit no fue boicoteado por los británicos.

La independencia catalana fue boicoteada por la mayoría de los catalanes.

Debido a que a muchas personas no les gustaba la posición del Reino Unido en la mitad de la UE, pero aún no estaban allí, todos los demás países que intentaban contribuir en la mayoría de los asuntos, pero cuando algo tenía que hacerse estaban en el camino, todavía usaban la libra y no el € y no estaban dispuestos a convertirse en uno como el resto de los países de la UE, lo único para lo que fueron útiles fue contradecir un poco a Alemania, pero eso es todo.

Ahora es probable que pierdan mucho su poder financiero y su poder mundial solo porque “no les gusta que esos Jerry alemanes sean los que tomen las decisiones”.

Buen viaje.

Depende de a quién le pregunte, pero en la mayor parte de Europa el Brexit no es positivo en absoluto. La mayoría de los condados están tratando de aprovechar cualquier oportunidad que pueda ofrecer Brexit, pero eso se debe a que todos los cálculos solo arrojan resultados negativos, y los países están tratando de compensar esto parcialmente.

Aquí, en los Países Bajos, podemos beneficiarnos si una agencia de la UE o una empresa que abandona el Reino Unido se establece aquí, pero un Brexit le costará el comercio holandés y eventualmente empleos. Entonces no, no vemos el Brexit como algo bueno.

El referéndum del Brexit fue autorizado por el parlamento del Reino Unido y, por lo tanto, fue legal y vinculante …

El referéndum catalán fue contrario a la ley española y, por lo tanto, inconstitucional. – es decir, ilegal

Declarar la independencia es relativamente fácil, independizarse es muy difícil, solo piense en la Revolución Americana contra Gran Bretaña.

El gobierno catalán habría hecho mejor si primero intentara cambiar la Constitución española y, por lo tanto, convertir el referéndum en un acto legal …

¿Por qué el movimiento de independencia escocés fue visto negativamente por la población inglesa, muchos de los cuales apoyaron el brexit? Les importa Gran Bretaña, o más específicamente el control inglés de la región. Muchos de los que votaron por el brexit fueron simplemente anti-UE. Si Cataluña abandona España, lo más probable es que intenten permanecer como parte de la UE.