¿Por qué Estados Unidos simplemente no dejó que Vietnam se volviera comunista? ¿Fue tan importante? A quién le importa qué sistema económico practica un país en la mitad del mundo. Estoy en lo cierto?

Todas las respuestas son correctas, en parte. Parece que todos, sin embargo, olvidan o de alguna manera no saben que los regímenes más asesinos en el siglo pasado han sido comunistas de una u otra forma. Por lo tanto, preguntar si importa qué sistema “económico” existe en un país ignora convenientemente la enorme destrucción derrochadora y asesina del capital humano perpetrada por estos regímenes en las poblaciones bajo su control. Estos no eran, y no son, simplemente sistemas “económicos”. Y, si se vive en un país capitalista, como Estados Unidos, se puede preguntar quién es responsable de la mayoría, si no de todos, los beneficios de la vida que damos por sentado y de los que dependemos a diario. Podría decirse que ni siquiera es remotamente una competencia entre los dos sistemas. También es importante en términos de libertades humanas, que damos por sentado aquí en Occidente. Viaje alrededor del mundo, despoje su privilegio y tómese el tiempo para conocer a las personas y cómo ven la vida, y cómo es la vida cotidiana, y rápidamente decidirá dónde preferiría vivir. Entonces, sí, sí importa. Importa mucho

La historia del conflicto en Vietnam también ha sido abordada con bastante precisión por otros escritores, sin embargo, todos, sorprendentemente, han omitido mencionar que De Gaulle amenazó con retirar el apoyo a los Estados Unidos en la ONU y en otros lugares si los Estados Unidos apoyan al Viet Minh y Ho Chi Minh contra los franceses recuperando el control sobre el territorio de Vietnam. Ho Chi Minh había escrito a Truman solicitando ayuda, e había incorporado partes de nuestra Declaración de Independencia y constitución en la constitución vietnamita, pero Truman sintió que no tenía más remedio que apoyar a los franceses para mantener su apoyo en Europa contra el intruso régimen soviético. Además, al mismo tiempo, la situación en Malasia con la insurgencia comunista allí habría llevado a una persona pensante en Occidente a apoyar un régimen orientado hacia el oeste, incluso el de Suharto, contra él. El vacío de poder que siguió a la Segunda Guerra Mundial en las antiguas colonias permitió que diferentes facciones e ideologías compitieran, en muchos casos con bastante violencia, por el poder.

Tampoco se mencionó, cuando a los franceses se les entregaron sus culos en Dien Bien Phu, forzándolos a salir y conduciendo a una partición del país a fines de 1954, se prometió una votación sobre un gobierno para el próximo año. Nunca sucedió. El norte no tenía intención de permitir tal cosa. El resto de la historia es bastante conocida, sin embargo, para conocer la situación general bajo la administración Kennedy, uno debe leer, El mandato perdido del cielo. Lo que describe sobre la arrogancia por parte del Departamento de Estado, y la ignorancia y la negación deliberadas sobre la situación en el terreno, condujeron a la guerra tal como la condujo la administración Johnson, y el desastre no mitigado en que se convirtió. También se deben leer las memorias del general Giap, para reforzar su comprensión de lo que sucedió.

Para comprender también por qué “importó”, uno tiene que estudiar lo que sucedió después de la caída de Saigón, aunque también podría analizar lo que sucedió 20 años antes de la división del país. En pocas palabras, aquellos que habían sido terratenientes o habían apoyado al régimen anterior a menudo fueron asesinados o asesinados de otras maneras. Figuras menores, como los ex soldados enemigos, deben ser enviados a campos de “reeducación” si no fueron fusilados, a menudo durante varios años o más, donde podrían o no sobrevivir. Aquellos que simplemente estaban relacionados con personas que se habían ido al sur (1955), o que habían huido del país (1975), también tenían la experiencia de que se les negara el trabajo, la educación o que los enviaran a campos de reeducación. Esta fue la experiencia de algunos de mis suegros.

En resumen, la situación política en ese momento era bastante compleja, con pocas o ninguna opción aparentemente buena, y las decisiones iniciales fueron quizás las mejores que se pudieron tomar. Lo que siguió fue, en mi humilde opinión, un desastre mayormente provocado por el hombre. Dicho esto, si sabes algo sobre la historia moderna del sudeste asiático, y sobre los regímenes comunistas en particular, no tengo idea de cómo puedes preguntar alegremente si importa.

Probablemente tengas razón, en retrospectiva.

Si bien soy un demócrata zurdo típico, es importante recordar que Estados Unidos había emergido de la Segunda Guerra Mundial con un nuevo enemigo jurado: la URSS. Poco después de la Segunda Guerra Mundial, la nación más poblada de la tierra se volvió comunista y la intención de estas naciones era difundir el comunismo, que se basa en la desaparición del capitalismo. Con Cuba comunista e inestabilidad en África y América Central / del Sur, había temores significativos de que los sistemas estadounidenses se vieran amenazados. La Guerra de Vietnam, mientras que en realidad se vio un movimiento nacionalista a través de este lente de miedo. Si Vietnam cayó, entonces el resto del sudeste asiático podría caer también. Este era el objetivo declarado de muchos insurgentes comunistas.

Desde entonces, hemos visto que ninguno de los países comunistas podría sostenerse, al menos no sin una transformación considerable que implique el rechazo de algunos de los fundamentos del comunismo. El comunismo no es una gran amenaza en estos días, pero no fue fácil verlo en la década de 1960.

¿La participación estadounidense en la guerra de Vietnam es una mala idea? Indiscutiblemente Pero ayuda a entender que Estados Unidos estaba asustado y (sin sorpresa aquí), tratando de proteger sus intereses económicos.

Las causas específicas de la guerra son muchas y complejas, y ciertamente no soy un experto. He oído que el nuevo documental de PBS hace un buen trabajo al sumergirse en este tema.

Para abordar ” A quién le importa qué sistema económico practica un país en la mitad del mundo” : Estados Unidos se preocupó porque había temor en Estados Unidos de que el comunismo pudiera extenderse de un país a otro, y a medida que más países se hicieran comunistas, más rápido ocurriría. Esto se conoce como teoría del dominó.

Además, el comunismo en ese momento no era solo un sistema económico alternativo; Era una ideología alternativa. La difusión de una ideología es significativamente más peligrosa que la expansión de un sistema económico (ver el nazismo antes del comunismo, ver el extremismo yihadista después).

Ahora, en retrospectiva, sabiendo que Occidente ganó la Guerra Fría, es fácil decir que dejar caer algunas fichas de dominó no habría cambiado demasiado las cosas (¿o sí?). Pero en ese momento, Estados Unidos no estaba listo para arriesgarse en ese momento.

En retrospectiva, Estados Unidos cometió un gran error basado en análisis y políticas erróneos. Inicialmente, EE. UU. Se metió en el conflicto apoyando a Francia. La política oficial era “miedo al efecto dominó” donde si Vietnam caía al comunismo, otros países lo seguirían. En ese momento puede haber sonado lógico, en retrospectiva, era una creencia muy errónea que resultó ser una mierda absoluta. Mira lo que le sucedió a la antigua URSS en los últimos 20 años nos permite ver cuán gravemente defectuosa fue esa creencia.

Entonces sí, tienes razón. Con la claridad de la distancia y la historia, fue una mala decisión.

Lo que es peor, es que los líderes políticos de los Estados Unidos se niegan constantemente a aprender del pasado. Sea testigo de las políticas políticas con: el fallido Shah de Irán, apoyando a Saddam Hussein e Iraq en la guerra contra Irán, invadiendo Iraq debido a las armas de destrucción masiva, ningún plan para después de la invasión de Iraq o Afganistán.

La política hace extraños compañeros de cama … atestigua China y Corea del Norte. Xi es increíblemente inteligente, talentoso, profesional y con visión de futuro, y bajo su liderazgo visionario, China ha avanzado progresivamente. Corea del Norte bajo Kim es el reino ermitaño donde 1.5 millones de ciudadanos mueren de hambre, y el número de campos de concentración y reeducación aumenta año tras año.

¡Creería que nuestros líderes políticos aprenderían del pasado y al menos tomarían nuevas malas decisiones!

No se trataba de dejar que Vietnam hiciera lo suyo económicamente, era una cuestión de Vietnam del Norte y numerosos aliados comunistas que invaden Vietnam del Sur para imponer el comunismo totalitario por la fuerza en un estado no dispuesto. Estados Unidos lideró una guerra defensiva en nombre de Vietnam del Sur contra los ejércitos enemigos invasores. Se temía que si no detuviéramos la conquista militar comunista, se movería una nación tras otra hasta que el poder comunista fuera tal que resistir la invasión fuera imposible incluso para las grandes repúblicas occidentales como Estados Unidos.

La verdadera pregunta es, cuando tus enemigos están tratando de conquistar el mundo (“Liberación Mundial”) en nombre de una ideología totalitaria que rechaza todos tus valores (los de la Ilustración), y con un grado relativo de éxito, y otro nación te pide que los ayudes a resistir la invasión, ¿por qué demonios no quieres?

Estados Unidos estaba particularmente interesado en apoyar un sistema capitalista en Indonesia, para que las corporaciones estadounidenses pudieran comprar recursos indonesios e invertir en industrias de extracción de recursos indonesias. El ideal, que lograron con el presidente Suharto, no era cualquier sistema capitalista sino una dictadura capitalista explícitamente pro-estadounidense.

La razón por la que no querían que Vietnam fuera comunista era porque temían lo que llamaron ‘El efecto dominó’ por el cual un triunfo del comunismo en Vietnam conduciría a una revolución comunista en Malasia, que luego conduciría a una revolución comunista en Indonesia.

Los Estados Unidos los dejó “comunistas”.

Ho Chi Minh, con 4/5 de la población apoyando a su gobierno, se dirigió a Estados Unidos y pidió ayuda para declarar su independencia. Específicamente, envió cartas y un telegrama al Presidente. Sus súplicas quedaron sin respuesta, por lo que recurrió a la URSS y al PCCh en su lugar. Esto fue después de pasar los años de guerra con el Viet Minh luchando con tácticas de guerrilla con el apoyo de Estados Unidos y Gran Bretaña contra los japoneses cuando ocuparon Indochina y luego lucharon contra las tropas japonesas lideradas por los británicos después de que terminó la guerra hasta que los franceses comenzaron a llegar en cantidades suficientes.

La “teoría del dominó” es la razón por la cual los Estados Unidos se involucraron más tarde.

Tomando la serie de preguntas una a la vez:

1. ¿Por qué Estados Unidos no dejó que Vietnam se volviera comunista? Eso ya ha sido respondido bien. Lea sobre la historia de la guerra para obtener más detalles si lo desea.
2. ¿Fue tan importante? Sí. Era. Miles de personas murieron por eso, así que sí, fue un gran problema.
3. ¿A quién le importa qué sistema económico practica un país en la mitad del mundo? Bueno, no era en ese momento SOLO una cuestión de qué sistema económico alguien practicaba. La Unión Soviética estaba exportando activamente una revolución violenta en todo el planeta, y ya había cortado el contacto entre sus satélites europeos y el resto del mundo, por lo que cualquier cambio que resulte en más naciones cuyas exportaciones dependíamos de que nos cortaran hubiera sido ” desagradable “, por decirlo suavemente. Si siempre fuera SOLO un sistema económico, entonces tal vez no hubiéramos estado tan preocupados.
4. Estoy en lo cierto? No, no lo eres. Ha ignorado por completo el contexto histórico y no ha hecho ninguna investigación obvia antes de preguntar si sus suposiciones basadas en esas fallas son “correctas”.

Como han dicho otros, en retrospectiva, habríamos sido mucho mejor ignorando a Vietnam, o incluso mejor, ayudando activamente a Vietnam a escapar de la dominación francesa pacíficamente después de la Segunda Guerra Mundial. Pero luego, a simple vista, podríamos haber estado mejor si hubiéramos ayudado a la Alemania nazi a conquistar a los soviéticos. Podríamos haber estado mejor si hubiéramos intervenido y evitado que Hitler tuviera una mano libre en Austria y Checoslovaquia.

Podríamos haber estado mejor si hubiéramos hecho o no hecho todo tipo de cosas. En retrospectiva. Pero en ese momento, lo que hicimos a menudo parecía ser la mejor idea para la mayoría de las personas. Incluso la segunda invasión de Irak parecía una idea necesaria para la mayoría en el Congreso EN EL MOMENTO, aunque obviamente fue desastrosamente estúpido, en retrospectiva.

Hoy algunas personas tienen miedo de los musulmanes, en aquel entonces eran comunistas. Pensaban que el comunismo se haría cargo del mundo. No era una razón muy racional, y no funcionó.

Estados Unidos y Francia deberían haber dejado que VIetnam tenga su país después de la Segunda Guerra Mundial.
Ho Chi Minh fue un nacionalista que utilizó la ayuda de China y Rusia contra las fuerzas de ocupación.

En ese momento, los estadounidenses habían sido azotados por un gran miedo al comunismo. Los conservadores, en particular, tenían tan poca fe en las capacidades a largo plazo de Estados Unidos que vivieron con el miedo constante del comunismo. Mirando hacia atrás, es fácil ver que el comunismo estaba condenado, pero no es fácil de ver en ese momento.

Tienes que entender los tiempos entonces. Kruschev estaba golpeando el podio en la ONU y diciendo que nos enterraría. La URSS quería dominar el mundo y hacerlo comunista.

Si y no.

Esa es una opción, por supuesto, para que cualquiera y todos simplemente dejen que otros países hagan lo que quieran.

En este mundo los países forman camarillas o amistades y luego quieren que sus amigos se comporten de manera similar a ellos …