¿Funciona el socialismo en países escandinavos pequeños y ricos, pero no en Estados Unidos? ¿O no funciona del todo?

La gran pregunta que avanza en los Estados Unidos es cómo mezclar el capitalismo y el socialismo y equilibrar adecuadamente los dos para mejorar la vida de los estadounidenses trabajadores y de clase media (y los pobres, ¿los recuerdan?). Tal combinación ya existe en todos los llamados países modernos del planeta, incluidos los EE. UU. Comenzando con el New Deal y luego con la legislación progresiva que se aprobó después de la Segunda Guerra Mundial, parecía que estábamos obteniendo la combinación correcta, aunque a las minorías se les negaron los beneficios generados por estas políticas progresivas. Pero luego los conservadores se hicieron cargo de la política económica de los Estados Unidos a partir de 1980. El equilibrio cambió a un enfoque más capitalista y gran parte de la legislación de la era progresista fue revertida.

Mira esta tabla

Hubo un momento en que los salarios se mantuvieron al ritmo de una mayor productividad. Desde el ’47 hasta la Revolución Reagan, la clase media estadounidense creció a un ritmo que era la envidia del resto del mundo. Entonces los conservadores se hicieron cargo. Desde entonces, los ciudadanos de clase media y trabajadora aquí en los Estados Unidos han estado perdiendo terreno. Casi no se aprobó una legislación progresiva entre 1980 y 2008. La carga fiscal que las corporaciones y los individuos ricos llevaban se redujo en gran medida con la promesa de algún tipo de efecto de “goteo” que flotaría en todos los barcos. Pero la mayoría de los barcos de los estadounidenses han estado tomando agua a un ritmo alarmante. Entonces, con las escalas inclinadas a favor del capitalismo sobre el socialismo, lo que obtuvimos no fue una mejora de nuestro potencial según lo prometido. Lo que obtuvimos fue una disminución de la clase media y un sueño americano moribundo.

Todo esto equivale al fracaso del capitalismo para entregar al pueblo estadounidense. Y son los capitalistas de Big Money quienes tienen la culpa de este fracaso. Dicen que si les permite cosechar los beneficios de este sistema, compartirán la riqueza (ver “gotear hacia abajo”). Pero ellos no. Deben hacerse para compartirlo de manera justa. Si no los obligas a hacerlo, no lo harán. Esto ya debería ser más que obvio, pero millones de votantes de clase media y trabajadora siguen poniendo a cargo a los conservadores y luego esperan su parte justa. Tengo noticias para ti, esa parte justa nunca viene. No si todo lo que vas a hacer es sentarte allí y esperarlo. Tenemos que exigirlo. Tenemos que poner a los políticos en el cargo que restablecerán el equilibrio entre el capitalismo y el socialismo, un equilibrio que una vez vio una clase media en rápido crecimiento, que vio salarios que se mantuvieron al ritmo de la productividad, que vio una ciudadanía que todavía creía en el sueño americano.

No, no, el socialismo también funciona en los Estados Unidos. Principalmente.

Solo para asegurarnos de que estamos en la misma página, y debido a que hay mucha confusión al respecto, “el socialismo es una gama de sistemas económicos y sociales caracterizados por la propiedad social y el control democrático de los medios de producción”. Eso se aplica en muchas industrias en la mayoría de los países.

Por ejemplo, las bibliotecas públicas son de propiedad social y están controladas democráticamente, y funcionan muy bien en los Estados Unidos. Incluso los pueblos pequeños tienen algunas bibliotecas muy buenas, y rara vez vemos a las turbas piquetándolas exigiendo su privatización.

Los departamentos de bomberos son en su mayoría de propiedad social y controlados democráticamente, y funcionan muy bien. Departamentos de policía, también, y FBI, DEA, ATF, Servicio Secreto, policía estatal, patrulla de carreteras, policía local, guardacostas, ejército, armada, fuerza aérea, infantería de marina. No están exentos de fallas, pero en su mayoría funcionan y no he oído hablar de ningún apoyo popular significativo para privatizarlas. Creo que es seguro afirmar que el ejército estadounidense es el más grande y poderoso del mundo.

Los parques estatales y nacionales son de propiedad social y controlados democráticamente.

La mayoría de las escuelas son de propiedad social y están controladas democráticamente. Las universidades estatales también. Algunos de ellos están entre los mejores del mundo. Y mientras estamos en ello, la mayoría de las mejores universidades del mundo son de propiedad social y están controladas democráticamente.

Tengo entendido que algunos proveedores de transporte público son de propiedad privada y otros son de propiedad social. Probablemente ni siquiera puedas decir cuáles son cuáles sin un poco de investigación.

Entonces, la mayoría de las industrias que comúnmente se socializan en otros países también se socializan en los EE. UU. Una de las pocas excepciones es la salud. La mayoría de los países desarrollados tienen un proveedor de atención médica socializado (por ejemplo, el Reino Unido) o un proveedor de seguro de salud (por ejemplo, Canadá). Curiosamente, esa es también una de las pocas industrias donde los estadounidenses pagan mucho más que el resto del mundo desarrollado, por un factor de dos o más en la mayoría de los casos, sin recibir un mejor servicio (es decir, resultados generales). Me pregunto por qué es así?

Entonces, no, no es el caso que el socialismo funcione en países escandinavos pequeños y ricos, pero no en Estados Unidos. Funciona bien en los Estados Unidos, también. No es ideal en todas las industrias, pero donde hay un bien común para servir, a menudo es la mejor solución.

Como alguien que ha vivido bastantes años en un país socialista (RDA):

(1) No, el socialismo no funciona. Al menos no muy bien. De alguna manera me agacho, pero eso es todo lo que hay.

(2) Escandinavia no es socialista, en absoluto. Los países escandinavos intentan con mucho éxito hacer funcionar una versión sensata del capitalismo.

Por alguna razón, muchas personas creen que el capitalismo es un fin en sí mismo. Pero es solo un medio para un fin. El capitalismo es muy bueno para asignar recursos, encontrar precios, establecer incentivos. Pero eso no es una base para una sociedad. La sociedad se trata de mejorar la vida de las personas. El capitalismo es la mejor herramienta que tenemos para ese fin. Pero para trabajar tenemos que usarlo, domarlo, al igual que usamos y domesticamos el fuego, que puede ser una fuerza devastadora cuando se quema sin control.

El truco es utilizar el capitalismo sin hacerlo inútil, y eso es lo que intentan hacer mediante una redistribución sensata (una palabrota en los Estados Unidos) y otras cosas.

Cuando era más joven, los conservadores tendían a afirmar:

• que Estados Unidos era el mejor del mundo en todo, de vanguardia y líder mundial, por lo que supuestamente tener un país grande con economías de escala era lo mejor.
• Ahora hay un deseo entre ciertos grupos políticos de decir que ciertas cosas no se pueden hacer, por lo que supuestamente tener un país pequeño es mejor y Estados Unidos es incapaz, no de liderar, sino simplemente de seguir. No soy tan viejo; Este es un latigazo grave.

Parece muy poco probable que el tamaño del país sea el lugar para buscar. Puede comparar Costa Rica con sus vecinos, todos de tamaño similar, y descubrir que alguna combinación de desmilitarización, democracia y servicios públicos como la atención médica [socialdemocracia o algo en esa dirección, bastante lejos del socialismo] parece hacer maravillas para los menos ricos. naciones, tal vez incluso más que las naciones ricas (aunque es raro que los países menos ricos logren evitar las influencias de la militarización, por lo que hay menos ejemplos).

Hay menos países grandes para comparar, y parece difícil comparar a China con los Estados Unidos porque hay muchas cosas diferentes. Pero China es enorme y le ha ido bien. O simplemente compare los Estados Unidos bajo FDR con los Estados Unidos hoy, cuando las tasas de pobreza comenzaron a caer rápidamente de generación en generación y realmente condujimos a una amplia gama de características, hasta un estancamiento hoy. El factor importante no puede ser el tamaño.

El socialismo nunca funciona. Período. No importa dónde, cuándo o qué cultura o sociedad lo adopte, la receta del socialismo es un fracaso. Se basa en una utopía, el medio para lograrlo es el fascismo (incluso cuando hablamos de socialismo democrático, que es solo socialismo en las encuestas). Algunas personas creen que la educación gratuita y la atención médica universal son políticas socialistas, pero esto simplemente no es cierto. El socialismo son los trabajadores que poseen los medios de producción y el Estado que se hace cargo de todas las industrias. En un país socialista, no existirían CEOs no partidistas (no socialistas), no habría propiedades privadas ni negocios, ni despidos, ni partidos de oposición, el 90% de sus ingresos irá al Estado, obviamente hay proteccionismo, y el La moneda local está devaluada. En los países nórdicos, contratar es tan fácil como despedir. Estos son los mejores países para invertir, están en el mercado único europeo y en el mercado global. No son socialistas. Tienen una economía de mercado y un estado de bienestar, pero este último no supera al primero. Estados Unidos necesita entender esto debido al grado de confusión entre ambos lados (extremos derecho e izquierdo por igual) Está muy alto. Solo entienda que el socialismo es que los trabajadores poseen los medios de producción y que el Estado se hace cargo de todas las industrias. Nada más

Los pequeños y ricos países escandinavos no son socialistas en absoluto. Son las democracias sociales. Utilizan el poder del capitalismo para garantizar que todos tengan un buen nivel de vida. Funciona bien allí, y funcionaría bien en los Estados Unidos. De hecho, los Estados Unidos ya habían comenzado ese camino con el Seguro Social, Medicare y Medicaid. Pero luego dio un giro equivocado al contratar a Ronald Reagan y creer en la economía de goteo. Las consecuencias de esa mala decisión todavía están con nosotros hoy.

Las democracias sociales escandinavas, como otros han señalado, están fundadas en el capitalismo. Practican una forma moderada de socialismo y es manejable por razones específicas de sus situaciones.

Uno de los factores más importantes son las pequeñas poblaciones con alta homogeneidad étnica (80-90% de una etnia dominante), que construye un cierto propósito común.

Suecia tiene la población escandinava más grande, un poco más de 10 millones, mientras que los demás, Finlandia, Noruega, Dinamarca, tienen poblaciones cada una entre 5,3 y 5,8 millones. Cada una de las poblaciones de estos países es similar a cualquier ciudad grande de los EE. UU., Pero se extiende por áreas mucho más grandes, pero aún es similar en tamaño a varios estados de los EE. UU. Noruega tenía la ventaja o años de una industria petrolera nacionalizada con un dividendo propiedad de los ciudadanos como fondo nacional de pensiones.

En los Estados Unidos, tenemos 50 estados soberanos, cada uno con su propia identidad, leyes y cultura.

El socialismo nunca funciona

Un profesor de economía en una universidad local hizo una declaración de que nunca había reprobado a un solo estudiante antes, pero que recientemente había reprobado a toda una clase.

* Esa clase había insistido en que el socialismo funcionaba y que nadie sería pobre y nadie sería rico, un gran ecualizador *

El profesor luego dijo: “OK, tendremos un experimento en esta clase sobre este plan: ¡Se promediarán todas las calificaciones y todos recibirán la misma calificación!

Después de la primera prueba, se promediaron las calificaciones y todos obtuvieron una B.

Los estudiantes que estudiaron mucho estaban molestos y los estudiantes que estudiaron poco estaban felices.

A medida que avanzaba la segunda prueba, los estudiantes que estudiaron poco habían estudiado aún menos y los que estudiaron mucho decidieron que también querían un viaje gratis, por lo que estudiaron poco.

El segundo promedio de prueba fue un D!

Nadie fue feliz.

Cuando llegó la tercera prueba, ¡el promedio fue F!

A medida que avanzaban las pruebas, los puntajes nunca aumentaron ya que las disputas, las culpas y los insultos resultaron en resentimientos y nadie estudiaría en beneficio de nadie más.

Para su gran sorpresa, TODOS FALLÓ y el profesor les dijo que el comunismo también fracasaría en última instancia porque cuando la recompensa es grande, el esfuerzo para tener éxito es grande, pero cuando el gobierno quita toda la recompensa, nadie intentará o querrá tener éxito.

1. No puedes legislar a los pobres para que prosperen legislando a los ricos para que no prosperen.

2. Lo que una persona recibe sin trabajar para, otra persona debe trabajar sin recibir.

3. El gobierno no puede dar a nadie nada que el gobierno no le tome primero a otra persona.

4. No se puede multiplicar la riqueza dividiéndola.

5. Cuando la mitad de la gente tiene la idea de que no tiene que trabajar porque la otra mitad se encargará de ellos y cuando la otra mitad tiene la idea de que no sirve de nada porque alguien más va a conseguir para lo que trabajan, ese es el principio del fin de cualquier nación.

¿Te refieres al capitalismo puro frente al socialismo puro?
Si observa algunas de nuestras tendencias “socialistas”, considere lo siguiente:

Escuelas públicas – socialistas
Sistema de autopistas interestatales – socialista
Ejército de los EE. UU. – socialista
Impuesto a las ganancias y Seguridad Social – socialista

PERO :

Producción industrial y pequeña empresa – capitalista
(a menos que no entiendas lo que significa el capitalismo)
Producción agrícola – capitalista (principalmente)
Bancos y Finanzas – capitalista
(o Bernie Madoff no podría haberse salido con la suya)

Cuando nos preparamos para una economía de la Segunda Guerra Mundial, todo se convirtió en una economía socialista (dirigida por el gobierno). Eso funcionó bien para hacer el trabajo.

Como puede ver, ya tenemos una mezcla.
Parece ser una receta que ha funcionado para nosotros.

¿Funciona el socialismo en países escandinavos pequeños y ricos, pero no en Estados Unidos? ¿O no funciona del todo?

Los países escandinavos no son socialistas, son democracias sociales, lo que básicamente significa que tienen la misma base democrática y capitalista como los EE. UU., Excepto que están redistribuyendo significativamente más riqueza de las empresas y los ricos a las personas que más lo necesitan. ¡Eso es!

Son las empresas y los ricos quienes redistribuirán una parte de su riqueza a las personas que más lo necesitan, quienes constantemente etiquetan a las socialdemocracias como socialistas para hacer que la gente se oponga a ella, aunque la gente se beneficiaría enormemente de ello. ¡Te están mintiendo porque quieren conservar toda su riqueza!

El socialismo no funciona. Las democracias sociales sí lo hacen y no hay razón para suponer que no funcionaría en los Estados Unidos. Hay algunas personas influyentes que ni siquiera quieren probarlo porque tendrían que compartir sus recursos. Y te están mintiendo a diario para que no quieras probarlo también.

El socialismo funciona bien en muchos lugares. ¿Alguna vez has visto un negocio dirigido por los cuáqueros? Ellos inventaron el socialismo moderno. Dos empresarios, Robert Owen y Freidrich Engels, implementaron otras variantes.

El socialismo no requiere países ricos, o incluso países.

Funcionará en cualquier lugar porque es de bajo costo y alto rendimiento. Es por eso que los hombres de negocios a menudo lo prefieren.

No es popular en Estados Unidos porque en realidad no es amigable para los negocios. Favorece a los especuladores, jugadores, corporaciones que ya no tienen que preocuparse y perdedores por negocios reales.

“Pequeños y ricos países escandinavos …” Bueno, toda Europa opera bajo un sistema socialdemócrata. Tenga en cuenta la diferencia, no son socialistas, lo cual no es entendido por la mayoría de los estadounidenses.

Europa en su conjunto tiene 500 millones de habitantes, más que la población de EE. UU., Y su economía es de tamaño equivalente.

A lo sumo, los países escandinavos son una socialdemocracia que es un poco diferente. Por lo general, esto solo significa impuestos más altos, pero el gobierno puede actuar de manera que pueda proteger a las personas con esos impuestos adicionales, como la atención médica, lo que puede generar un ahorro para las personas.

¿Podría funcionar una socialdemocracia en los Estados Unidos? Sí, y tenemos elementos con Medicare y la seguridad social, que son los programas más populares en los Estados Unidos actuales. Sin embargo, la razón por la que no vemos más programas como este es el dinero en política que ha llevado a las compañías a gastar grandes sumas de dinero en políticos para garantizar que el pueblo estadounidense no tenga más remedio que comprar juegos de atención médica.

El socialismo que existe en los Estados Unidos que no funciona bien es el bienestar corporativo, como cuando los bancos son rescatados y no se les exige que rindan cuentas, como Goldman Sachs, que usa el fraude como modelo de negocio. Esto le está costando a los contribuyentes, así como dejar ir a verdaderos delincuentes en la sociedad. Robas 500 $ de una estación de servicio, 5 años en prisión. Robe 300 millones del pueblo estadounidense, dígale que se retire con un paracaídas dorado de diez millones de dólares.

En los Estados Unidos, se dice que estos programas no funcionan porque el dinero se pone en centros de estudios para mentirle al pueblo estadounidense. Saque el dinero del sistema y la melodía cambiará.

¿Podría Estados Unidos trabajar más como los países escandinavos, absolutamente? Pero no es realmente socialismo.

Pregunta original: “¿Funciona el socialismo en países escandinavos pequeños y ricos pero no en los Estados Unidos? ¿O no funciona del todo?

Estados Unidos es un país socialista. Ha funcionado bien aquí durante 200 años. Funciona bien en los países escandinavos también, pero no hay razón para que no pueda escalar bien. La historia estadounidense lo demuestra.

Todas las democracias occidentales son socialistas hasta cierto punto. Tendemos a llamarlas “Democracias sociales”, pero eso es simplemente una versión ligera del socialismo.

Oh por el amor de …

NO TENEMOS SOCIALISMO.

Las únicas personas que incluso quieren el socialismo en Suecia son el partido de la izquierda, y sus sugerencias son ignoradas en gran medida tanto por otros partidos como por los votantes.

Lo que sí tenemos es que se supone que todos deben contribuir, ALGUNOS, de los muchos beneficios que obtienen de vivir en una sociedad de libre mercado altamente exitosa para el bien común. De lo cual cada uno de nosotros se beneficia también, eventualmente.

Además, Y ESTO ES IMPORTANTE, el gobierno no se encarga de todo. Civil, voluntario, las organizaciones hacen MUCHO trabajo social, no remunerado. Y damos. Tenemos entre los impuestos más altos (a veces LOS impuestos más altos) del planeta y eso NO impide que 10 millones de personas donen cientos de millones de dólares cada año a la ayuda social y la ayuda a los refugiados y la ayuda internacional y la ayuda para las personas con discapacidad y la ayuda para adictos Incluso damos a los mendigos.

¿Por qué?

Porque creemos en cuidarnos unos a otros.

Así es como sobrevivimos.

Además, es lo que Dios nos dijo que hiciéramos en la Biblia. Es por eso que le dijo a Israel que diera el 10% de todo.

Los “pequeños” países escandinavos no son realmente pequeños (Suecia tiene más de 450 000 kilómetros cuadrados y es el cuarto país más grande de Europa. Y NINGUNO de ellos es o alguna vez fue socialista.

No son socialismo en absoluto. Las cosas “sociales” simplemente significan tratar de beneficiar a las personas. Eso está muy lejos de ser centralizado, de propiedad estatal y completamente dividido. Por favor, deja de escuchar a quien estés escuchando.

Nunca hemos visto un verdadero socialismo nunca. El pueblo amish de América es probablemente el más cercano a los socialistas que se me ocurre, e incluso eso no está demasiado cerca.

Su pregunta no tiene ningún sentido ya que usted (como tantos otros fanbois estadounidenses de la Alt-Right estadounidense) ni siquiera parece comprender qué es el socialismo.

No hay ningún país socialista en este mundo hoy, ni siquiera aquellos que hicieron esa afirmación en el pasado. Cuba podría ser la más cercana todavía, pero eso es todo. Rusia ya no es socialista / comunista durante décadas, tampoco China. Y ciertamente tampoco los Norks …