¿Por qué el mundo permite que China gobierne el Tíbet?

A la excelente respuesta de Mario Naiefjongen, me gustaría agregar un poco más de información sobre el Tíbet después de la dinastía Qing y el papel que desempeñó Gran Bretaña y el 13º Dalai Lama que causó que China perdiera la mitad del Tíbet ante la India.

Hay MUCHA desinformación sobre la llamada invasión china del Tíbet en 1951 que solo necesita ser aclarada una y otra vez hasta que el mundo, especialmente el mundo occidental junto con sus medios de comunicación, sepan las verdades sobre las atrocidades en su historia. pasados Si tales atrocidades se han detenido, puede ser un asunto diferente. Sin embargo, hoy, la única hegemonía en el mundo, Estados Unidos, continúa el linchamiento de China en el Mar del Sur de China para despojarla de sus territorios que Estados Unidos verificó como Chines justo después de la Segunda Guerra Mundial.

Si desea saber la verdad sobre el Mar del Sur de China, consulte mi respuesta aquí:

La respuesta de Peter Yan a ¿Por qué Xi Jinping ha perseguido agresivamente los reclamos terroristas chinos en el Mar del Sur de China?

De todos modos, con respecto al Tíbet, era cierto que desde aproximadamente 1913 hasta 1951, hubo un movimiento de independencia encabezado por el 13 ° Dalai Lama. Sin embargo, este llamado “estado de independencia” no fue reconocido por el mundo. En 1945, el año en que se fundó Naciones Unidas, “la mayoría de los países del mundo, así como las Naciones Unidas, reconocieron al Tíbet como parte de la República de China”. Tibet (1912–51) – Wikipedia

Es por eso que China puede gobernar el Tíbet, ¡porque el Tíbet era un territorio chino reconocido por la mayor parte del mundo y por las Naciones Unidas! No es para agua. No es para minerales. Es suyo. ¡Es así de SIMPLE! ¡China, en realidad, no necesita ningún país del mundo para “permitir” que gobierne el Tíbet!

Un pequeño trasfondo histórico que condujo a la reducción a la mitad del Tíbet chino, con la mitad yendo a la India, bajo la manipulación de su entonces maestro colonial, Gran Bretaña.

Con el inicio del relleno de opio en Gran Bretaña por las gargantas de su pueblo en 1939 en Opium Wars – Wikipedia, China fue invadida y ocupada por países mercantiles occidentales, como Gran Bretaña, Estados Unidos, Rusia, Francia y, por supuesto, repetidamente por Japón, incluidas sus atrocidades durante la Segunda Guerra Mundial.

Con cada derrota, China se vio obligada a pagar grandes indemnizaciones de guerra, cedió tierras (como Hong Kong) y se vio obligada a aceptar ocupaciones extranjeras en ciertas áreas de su país. Cuando la última dinastía fue derrocada en 1911 y se formó una nueva China, estaba en quiebra y en caos.

Gran Bretaña, sin embargo, sintiendo que China no estaba en posición de resistir, quería más. Esta vez, decidió apuñalar a China en la espalda.

El 13º Dalai Lama, promovido por Gran Bretaña, declaró su independencia de China en 1913. En un año, en 1914, Henry McMahon, secretario de Relaciones Exteriores de la India británica en ese momento, simplemente trazó una línea a través del Tíbet y lo cortó en la mitad norte. Una mitad sur. La mitad sur contenía una importante ciudad comercial que Gran Bretaña deseaba, la ciudad de Tawang. Gran Bretaña, por supuesto, entregó la mitad sur a su entonces colonia, India. Todo esto, por supuesto, se hizo sin tener en cuenta las oposiciones de China. Esta es la causa del actual conflicto territorial entre India y China.

La línea que cortó el Tíbet por la mitad lleva el nombre de Henry McMahon, como McMahon Line – Wikipedia

Por su lealtad, al 13º Dalai Lama se le permitió mantener la mitad norte de su antiguo “estado independiente”. El actual 14º Dalai Lama, habiendo reconocido inicialmente la realidad histórica, más tarde cambiaría su tono cuando fuera beneficioso para él hacerlo.

Cuando la Segunda Guerra Mundial terminó en 1945, China se encontró nuevamente en una guerra civil de inmediato. Este civil terminó en 1949 con el establecimiento del régimen actual. Un año después, en 1950 (algunos decían 1951), liberado tanto de las invasiones extranjeras como de las guerras civiles por primera vez en doscientos años, China RECLAMÓ la mitad de su antiguo territorio.

Hoy, después de una gran cantidad de inversiones por parte del gobierno, el Tíbet es moderno y próspero. He visto comentarios aquí en Quora de que los tibetanos que quieren independizarse de China son tibetanos que viven fuera de China . Ellos, por supuesto, junto con el XIV Dalai Lama, están protegidos por la India por razones políticas y respaldados por potencias extranjeras, como la CIA, ansiosas por ver que China fracasa.

Hoy, los tibetanos son una de las 56 minorías étnicas que viven en China. Además de los budistas tibetanos, también hay 22 millones de musulmanes que viven en China, la mayoría de ellos en Xinjiang. Todos practican sus religiones sin restricciones del gobierno, siempre que no provoquen problemas, como los seguidores de ISIS.

Esta es una foto de musulmanes chinos rezando en masa, uno de los muchos grupos musulmanes que lo hacen en todo el mundo: la oración de Eid-ul Fitr en todo el mundo – Fotos

Mongolia Exterior fue “alentada” por Rusia a ser independiente para servir como amortiguador entre ella y China. Hoy, Mongolia Exterior, un país con abundantes recursos, está al borde de la quiebra, excepto por algunos préstamos del FMI. A juzgar por algunos de los comentarios hechos sobre Quora, la mayoría de los tibetanos están contentos de que permanezcan con China.

Si está interesado en la vida bajo las reglas teocráticas históricamente bajo el Dalai Lama, aquí hay un breve video de un erudito occidental:

Para el video completo: Dalai Lama- monje de la CIA expuesto:

Veo a muchas personas que afirman que se debe a un reclamo histórico.
Las afirmaciones históricas se refieren a cuándo quieres que comience la historia y de qué parte de la historia quieres hablar.
Sé paciente, te lo explicaré.

Las afirmaciones históricas, la demografía, etc. son las razones utilizadas por personas con mentes agresivas como Hitler (que atacó a Checoslovaquia en una afirmación similar solo unos años antes de la Segunda Guerra Mundial), y según las reglas y la experiencia pasada, no está permitido en los tiempos modernos.
En el pasado reciente, este término se ha usado muchas veces en un escenario del que me gustaría hablar.

TIERRA DE ISRAEL

El reclamo sobre la tierra de Israel fue hecho por judíos en la década de 1940. Esto comenzó con una guerra civil y haciendo que los árabes abandonaran esa parte de la tierra bloqueando los suministros de alimentos. Ahora, comenzó la llamada guerra de independencia, donde los judíos de Israel tuvieron que luchar contra las fuerzas palestinas apoyadas por cargas de hackeo de todos los países musulmanes de los alrededores. Finalmente, los ganadores fueron judíos de alguna manera y tenían a su país en su tierra natal, donde tenían un país propio hace unos 1800 años.
El final fue bueno desde el lado de los judíos, pero dejó a los palestinos ardiendo por el momento hasta hoy y, aunque son militarmente débiles, quieren causar daños a Israel de una forma u otra, e Israel también no solo es no violento.

Ahora, las situaciones no son malas, excepto por cuestiones de prestigio porque no hay mucho descontento diario entre las masas, ya que los israelíes están en casa y el público árabe tampoco tiene que sentirse mal por eso, también se han establecido en sus hogares. Es solo el rey y su motivación para el ejército sobre el mismo RECLAMO HISTÓRICO.
Ahora, ¿cuál reclamo histórico admitirías? La mayoría prefiere evitar el derramamiento de sangre y dejar que las cosas sean como son.

El caso no es el mismo en el Tíbet, pero el resultado es.

En primer lugar, no queremos más derramamiento de sangre y dejar que las cosas sean como son. No queremos guerras por el bien del pasado.

En segundo lugar, incluso si alguien está demasiado ansioso por salvar a los tibetanos , ¿por qué uno intervendrá en asuntos de un país extranjero, a excepción de los Estados Unidos? Though . Este es el caso de India, su política de no intervenir en asuntos internos de otros países.

En tercer lugar, si quieres ir a la guerra con un país, los países con poder de veto en la ONU son los últimos con los que te gustaría meterte.

En cuarto lugar, este es un hombre de tiempo nuclear, las guerras en tiempos nucleares no tienen un fin, excepto para las ciudades en ambos lados reducidas a tierra. Entonces, la guerra nunca es una solución.

Todo lo que se puede hacer es una resistencia pacífica de los ciudadanos del Tíbet, si realmente están siendo marginados incluso hoy.

Y sobre el reclamo histórico, después de algunas décadas, ¿no crees que los tibetanos también serán como los israelíes y reclamarán en su tierra histórica? Se convertirá en su reclamo histórico . Entonces, ¿en qué reclamo histórico creerías?
Y no se olvide de la misma manera, Mongolia tiene un reclamo histórico sobre China, el Tíbet, Afganistán, Irán, Irak y hackea a muchos otros países (salve Genghis Khan). Entonces, ¿estarán listos para la guerra?

Por lo tanto, los reclamos históricos se refieren a cuándo quieres que comience la historia y de qué parte de la historia quieres hablar y, por lo tanto, siempre será una simple excusa para atacar a otros países.

Por la misma razón, el “mundo permite” que Canadá gobierne Quebec, que Estados Unidos gobierne sobre las reservas de los nativos americanos y Puerto Rico, Inglaterra sobre Irlanda del Norte, Brasil sobre sus poblaciones indígenas, etc.

EDITAR: Se ha señalado que hay algunas distinciones significativas entre dos de los ejemplos que di y la situación en el Tíbet: en los casos de Quebec e Irlanda del Norte, ha habido plebiscitos que respaldan el status quo actual. Podría decir que la demografía de Irlanda del Norte es el resultado de la conquista militar, pero la crítica de mi respuesta original es bien recibida: los enclaves étnicos que se han dado y rechazado la oportunidad de independencia son bastante diferentes del Tíbet.

Todavía hay muchos casos de enclaves étnicos como el Tíbet que viven bajo el control político de estados dominados por etnias distintas a la suya. África y el sudeste asiático están llenos de ellos.

En un mundo ideal, ¿tendría cada enclave autoidentificado la oportunidad de un plebiscito justo sobre la independencia? Si. Este no es un mundo ideal. Quizás algún día los tibetanos podrían tener esa oportunidad. Siendo realistas, no puede ser por mucho tiempo.

La razón más importante es que creemos en los cognados sino-tibetanos y compartimos un fuerte sentido de identificación racial.

(La ropa tradicional china Han y la ropa tradicional tibetana son muy similares)

(Dos extranjeros vestidos con ropa tradicional china Han y ropa tradicional tibetana. El izquierdo es chino Han y el derecho es tibetano).

Primero, el idioma chino y el idioma tibetano son diferentes pero del mismo origen. Existe un consenso de que el idioma del armario para el chino es el tibetano en el campo de la lingüística. La mayoría de los caracteres tibetanos comparten la misma pronunciación y significado con los dialectos del sudeste de China, que son similares a los chinos arachic utilizados durante la separación de los chinos han y los tibetanos.

Es posible que desee decir que el inglés, el francés y el alemán también son similares. Ellos son diferentes. Inglés, francés y alemán, etc., estos idiomas latinos o germánicos están cerca debido a invasiones históricas y expansiones de romanos y otras naciones. Comparten numerosas palabras derivadas de la misma palabra latina. Sin embargo, el idioma chino y el idioma tibetano son similares porque tenemos ancestros comunes.

En el año de 1996, los científicos demostraron el mismo origen o ancestro común para los chinos y tibetanos Han a través del análisis comparativo del cromosoma genético Y.

China es un país con una historia muy muy larga. Antes de la dinastía Yuan, el tibetano era un régimen independiente. Durante los períodos del milenio, los tibetanos siempre tuvieron un intercambio cultural con los chinos han por migraciones y matrimonios. Hay cuatro veces de integración nacional en la historia china. A través de una larga evolución histórica, hoy en día, el tibetano ha alcanzado un nivel relativamente alto de chino.

Emisor tibetano y emperador chino, dibujado en la dinastía Tang (618-907 dC)

Hoy, el gobierno apoya firmemente la educación, la atención médica y otros beneficios sociales del Tíbet. Es un resultado de ganar-ganar. El Tíbet, como defensa para el oeste de China, significa mucho para la defensa y la seguridad nacional. Mientras tanto, el Tíbet puede desarrollarse rápidamente y llevar a cabo la autonomía bajo la administración del gobierno central de China. El Tíbet ha sido parte del territorio de China desde la dinastía Yuan, y los tibetanos han sido un miembro comunal de la nación china. El destino del Tíbet siempre ha estado estrechamente relacionado con el destino de la nación china.

(Lhasa, la capital de la Región Autónoma Tibetana)

El derecho a regular el Tíbet no tiene nada que ver con el resto del mundo, excepto los tibetanos y los chinos han. China tiene la capacidad de liderar al Tíbet hacia un mayor y mejor desarrollo y el cambio de liderazgo ha ejercido una gran influencia en los tibetanos, así como en su política, economía y preservación cultural. Déjame contarte la historia detrás de esto.

En la perspectiva de la historia, la sociedad china es de gran movilidad desde la antigüedad hasta la actualidad. El pueblo Han y las otras personas étnicas siempre han estado tratando de encontrar una posición correcta para negociar y construir la amistad.

(El ferrocarril Qinghai – Tibet, el ferrocarril más alto y más largo del mundo, construido después de 1949)

Antes de 1959, el Tíbet era una sociedad típica de servidumbre feudal bajo una teocracia, caracterizada por una combinación de poderes políticos y religiosos. Las personas tenían pocos derechos humanos y la movilidad de clases era estática. Los cuerpos de las personas del rango más alto de la clase alta valían literalmente su peso en oro, mientras que la vida de las personas del rango más bajo de la clase baja solo valía una cuerda de paja. La fortuna y las tierras eran propiedad de varias personas poderosas. El desarrollo y el progreso en el Tíbet fue lento debido a la servidumbre feudal.

(Red de carreteras, construida en el Tíbet después de 1949)

Después de la liberación, las personas recuperan su propia dignidad. El gobierno chino diseñó políticas especiales para el desarrollo del Tíbet, que demostraron ser efectivas. La participación política de los tibetanos se amplió. The Reform and Open ha creado millones de oportunidades de trabajo para los tibetanos, la economía ha estado en auge año tras año. El progreso económico elevó el nivel de vida de las personas y los niveles de consumo. Además, la capacidad del Tíbet para proporcionar servicios públicos fue enormemente mejorada, lo que mejora aún más el ecosistema, desarrolla enormemente la infraestructura del Tíbet, logra la unidad y la armonía entre todos los grupos étnicos, mantiene la estabilidad social y establece una base más sólida para construir una sociedad moderadamente próspera en todos saludos. La Ley de Autonomía Étnica Regional garantiza que los tibetanos disfruten de amplios derechos de incluir el poder legislativo, la aplicación flexible de las leyes estatales relevantes. Su propia cultura y costumbres, como los idiomas y festivales tibetanos, están bien conservados y promovidos en la región. La singularidad también atrae a los turistas a explorar y experimentar.

(Tibetanos encantadores)

(Un monje budista tibetano conduciendo su automóvil)

Hay muchos ejemplos que podemos enumerar. Como estudiante universitario, lo que quiero decir es que los chinos respetan y atesoran los derechos de todos los ciudadanos, sin importar de qué región vengan. Amamos la armonía en lugar de la agitación, deseamos la amistad en lugar del odio, defendemos la unidad en lugar de la segregación. Puedo ver muchos compañeros de clase del Tíbet y todos tratamos de llevarnos bien unos con otros. Deberíamos mantenernos en la línea de base: China es una unidad fuerte compuesta de diversas etnias y culturas. Es correcto en cualquier aspecto.

(Los nómadas tibetanos ahora son dueños de sus motocicletas).

La pregunta es la misma: por qué el mundo permite que Estados Unidos gobierne Hawai o por qué el mundo permite que el Reino Unido gobierne Irlanda del Norte. Como parte del país, se desarrollan más rápidamente gracias a las fuertes fortalezas nacionales generales de los países y se benefician mucho de otras partes del país. Pero si logran la independencia, perderán la protección militar de los países, todo tipo de políticas preferenciales económicas y financieras y mejores accesos a los mercados regionales y globales. Las cosas empeorarán después de obtener la independencia. Entonces, ¿por qué no quedarse como parte del país y beneficiarse a sí mismos y a los países? No se trata de por qué el mundo permite a China “gobernar” el Tíbet, pero el Tíbet ha sido una parte legal de China desde hace mucho tiempo, compartiendo la creencia en cognados sino-tibetanos y un fuerte sentido de identificación racial. Nosotros, todos los ciudadanos chinos, tenemos beneficios mutuos y un futuro común.

Lamentablemente, las fronteras del mundo no se obtuvieron a través de una discusión caballerosa y acuerdos razonables, sino a través de la guerra. Cuando China descubrió que esta era la forma de hacer las cosas en el siglo XIX, con los rusos ocupando Xinjiang y los británicos invadiendo el Tíbet, enviaron tropas para establecer la soberanía de la manera occidental.

En 1950, cuando Mao se propuso unificar a China bajo un solo gobierno, no había alternativa para enviar un ejército. El antiguo sistema de reconocimiento de soberanía con carros llenos de regalos ya no era adecuado. Tampoco los tibetanos que, ignorados durante todo el período del Señor de la Guerra cuando Nanjing controlaba solo a Jiangsu y Zhejiang, pensaron que era posible afirmar su propia soberanía que habían reclamado en la caída de los Qing.

Aunque se dice que la CIA ayudó a fomentar los levantamientos en el Tíbet en los años 5, en 1971, cuando Kissinger vino de visita, Estados Unidos estaba listo para concederle al Tíbet para facilitar el reconocimiento.

Desde entonces, casi todos los países del mundo han reconocido la soberanía de China sobre el Tíbet, Xinjiang y Taiwán como condición para las relaciones diplomáticas. No hay un solo país en el mundo que impugne la soberanía de China sobre el Tíbet. En mi recuerdo, el tema de la soberanía nunca ha surgido en el consejo general de la ONU.

El Damai Lama juega un brillante juego de diplomacia y tiene muchos seguidores personales, incluso entre los líderes mundiales. Pero ninguno lo reconoce como el jefe de un gobierno en el exilio.

A2A

Esta pregunta se ha hecho muchas veces y las respuestas son bastante constantes.

  • Durante muchos siglos, el territorio del Tíbet estuvo bajo el dominio de los mongoles. Más tarde llegó a ser visto por las dinastías chinas.
  • Durante la guerra civil china, el Dali Lama de la época trató de afirmar que era independiente, pero nadie lo reconoció. Al ganar la guerra civil, el PCCh volvió a entrar en el territorio tibetano para afirmar su posición tradicional sobre el territorio.
  • Tibet nunca ha sido reconocido como un país independiente y eso todavía se aplica hoy; no los Estados Unidos o el Reino Unido o la ONU.
  • Incluso el actual Dali Lama en el exilio, renunció a su demanda de independencia del Tíbet hace algunos años.
  • No hay una verdadera oleada de apoyo dentro del Tíbet para separarse de China. Los esfuerzos financiados por la CIA para un levantamiento terminaron hace varias décadas. Hay un pequeño número de personas en el exilio. Hay estrellas de cine occidentales, que dieron glamour a Dali Lama Tibet antes de 1950 en lugar de proporcionar la verdadera situación.

Seamos realistas: el Tíbet y Dali Lama son solo pelotas de fútbol político que se patearán de un lado a otro en un juego de geopolítica.

La comunidad mundial, incluida la ONU, no ve a los tibetanos como una minoría dentro de China como víctimas de abuso. Esta es la misma razón por la cual el gobierno estadounidense de Guam y Puerto Rico, o la docena de territorios que los británicos conquistaron y gobernaron, tampoco preocupan al mundo.

Como estudiante de budismo, o admirador del Dalai Lama, etc., es fácil simpatizar con el estado actual de las relaciones entre China y el Tíbet. Sé que sin duda es mi prejuicio emocional.

Es tentador mirar a 1952 y exclamar “Oh, vaya, el Tíbet era independiente y justo ahora China se hizo cargo”. Si se remonta a la historia, el Tíbet no siempre estuvo separado, ni China siempre tuvo la ventaja. En un momento, el Tíbet tenía el ejército permanente más grande del mundo, y no eran exactamente buenos con China o Mongolia. Con el tiempo, las fronteras han cambiado y las fortunas se han revertido. El Tíbet tiene una identidad étnica distinta, una cultura rica, de la que el mundo ciertamente puede beneficiarse. Tenga en cuenta también que China necesita consolidar los recursos estratégicos para desarrollar la seguridad y la prosperidad de la población nacional más grande del mundo: 1.3B. Los críticos argumentan que el Tíbet no debe ser destruido en el proceso. El Tíbet contiene alrededor de 6 millones de personas, 3 millones si prefiere fuentes pro China. … umm gran diferencia. En la década de 1800, ni los británicos ni los rusos estaban ansiosos por ofender a China por este tema.

Considere esto: en los Estados Unidos en el siglo XVII, había hasta 50 millones de indígenas, el comercio de esclavos de América del Norte fue asesinado por algo como 1M mientras se acumulaba una población o alrededor de 4M. El comercio a Sudamérica fue peor y el transporte a países musulmanes fue peor que eso. No hay mucho terreno moral a la vista.

Dicho todo esto, la solución cada vez más anacrónica de la acción militar al servicio de los intereses nacionales está generando conflictos que amenazan con generar una inestabilidad global continua para todos. Cualquiera que diga que hay buenos buenos / malos o respuestas simples es un chelín para alguien más o simplemente se engaña (por alguien que lo hace por otro). El diablo está en los detalles

A quien haya hecho esta pregunta, le recomiendo este libro: 天葬 —— 西藏 的 命运 (Wang Lixiong, 1998). Proporciona información y explicaciones muy útiles sobre la situación del Tíbet, cómo le ha ido a través de la historia y finalmente se convierte en lo que es hoy. Mi respuesta aquí es solo un resumen de este libro.

¿Qué es el Tíbet?

Debido a razones históricas, el Tíbet del que hablamos hoy consta de 3 partes principales: U-Tsang, Amdo y Kham. Difieren en lenguaje, historia y ética.

U-Tsang es puramente tibetano, ya que en su mayoría los residentes son étnicamente tibetanos. En el área de Amdo y Kham, tanto los tibetanos como los chinos han viven juntos, históricamente tuvieron más influencia Han que el área U-Tsang.

dinastía Tang

Un hecho interesante es que los chinos Han y los tibetanos comparten el mismo origen lingüístico (la familia chino-tibetana) y se separaron entre sí en la prehistoria.

Las primeras interacciones masivas entre los chinos Han y los tibetanos se produjeron en la dinastía Tang (AD 618-907). La famosa princesa Wencheng se casó con el rey Songtsan Gampo del Tíbet en circa. 607. Más tarde, durante la dinastía Tand, hubo más princesas casadas con el Tíbet. A lo largo de la dinastía Tang, no hubo control de facto o de jure del gobierno central sobre el Tíbet. Después de la dinastía Tnag, China se debilitó y ya no tenía el poder y el interés en el Tíbet.

Dinastía Yuan

La dinastía Yuan fue construida por los mongoles que, después de la conquista de China, se convirtieron en gran medida al budismo y veneraron al Dalai Lama del Tíbet. Sin lugar a dudas, la dinastía Yuan tenía el control de facto sobre el Tíbet, hay dos contraargumentos en contra de que se use como evidencia de la soberanía de China sobre el Tíbet.

Primero, al igual que el Tíbet, China también fue conquistada por los mongoles: las oficinas superiores del gobierno de Yuan rara vez estaban ocupadas por chinos étnicos. Además, a diferencia de la dinastía Qing, cuyos conquistadores finalmente perdieron su cultura e idioma e incluso su patria y se integraron a la identidad china, la dinastía Yuan, después de su colapso, había sido testigo de la retirada de los mongoles a su patria y seguir siendo su cultura, idioma y tradiciones En este sentido, sería extraño afirmar: porque la dinastía Yuan había conquistado y gobernado el Tíbet, China tenía soberanía sobre el Tíbet durante ese tiempo.

Segundo, el Tíbet “conquistó” a los gobernantes Yuan ideológicamente. A lo largo de la dinastía Yuan, el budismo (especialmente la rama tibetana) fue venerado como la religión oficial, Dalai Lama y muchos otros monjes tibetanos fueron invitados a Dadu (Beijing moderna) para ser consultores de asuntos religiosos y gubernamentales. Todos los emperadores Yuan tenían al menos un Lama para ser su tutor personal desde temprana edad. ¡Por lo tanto, incluso es difícil decir que fue Yuan quien conquistó el Tíbet o al revés!

dinastia Ming

La dinastía Ming podría ser la dinastía más solitaria a lo largo de la historia china: mejoró inmensamente la Gran Muralla, hizo que los pescadores migraran desde la orilla del mar a las zonas del interior cuando los piratas japoneses saquearon y saquearon aldeas en las costas del sudeste de China, y prohibió legalmente a las personas ir al extranjero.

En este contexto, la política de Tíbet de la dinastía Ming era solo hacer que los gobernantes tibetanos reconocieran el poder del gobierno central de Ming, enviar delegaciones tributarias a Beijing a cambio de obsequios (intercambios de facto), mientras que no se enviaron funcionarios del ministerio al Tíbet. Por lo tanto, no se puede verificar que Ming tuviera soberanía sobre el Tíbet.

dinastia Qing

La dinastía Qing logró conquistar el Tíbet militarmente, de hecho, el Tíbet demostró ser bastante impotente frente al ejército bien entrenado y experimentado de la dinastía Qing. Después del éxito militar, Qing logró alcanzar varios acuerdos con el Tíbet, incluidos términos como:

El gobierno central tiene el poder de estacionar al ejército en el Tíbet;

El gobierno central envía ministros y funcionarios al Tíbet. Toda decisión, ya sea religiosa o mundana, no debe implementarse sin la aprobación de ellos;

Si bien, de hecho, había múltiples formas de eludir estos términos, y la mayoría de las veces, los gobernantes tibetanos simplemente hicieron lo que querían.

Las explicaciones a esto es la geografía del Tíbet. La altitud media del Tíbet es de más de 4000 metros, de ahí el apodo de “la azotea del mundo”. Incluso hoy, cuando se puede llegar fácilmente al Tíbet en avión en solo unas horas, la mayoría de la gente considera que trabajar en el Tíbet es ‘trabajo en burro’. De vuelta en la dinastía Qing, era más difícil reclutar personas que estuvieran dispuestas a trabajar allí. La gran altitud del Tíbet creó muchas dificultades físicas para las personas que no nacieron allí, se fatigan más rápido debido a la menor presión del aire, los bebés recién nacidos son más difíciles de sobrevivir y los niños tienden a crecer más débiles. Además, debido a este aislamiento geográfico, trabajar en el Tíbet es casi igual a un exilio. Como resultado, sin suficiente personal, los ministros y funcionarios enviados por el gobierno central no podían hacer mucho, y harían todo lo posible para escapar de allí en lugar de establecerse y trabajar. Por lo tanto, solo se puede concluir que durante la dinastía Qing, el gobierno central solo tenía un control / soberanía débil sobre el Tíbet.

Era posterior a Qing, República de China, antes de la RPC

En los últimos años de la dinastía Qing, el Reino Unido hizo varios intentos de conquistar y colonizar el Tíbet (como había hecho con la India), pero todo fue en vano. Uno de los factores muy importantes es nuevamente la geografía, otros incluyen las presiones internacionales, etc. Al final, el Reino Unido aún reconoció la soberanía de China sobre el Tíbet para que otros países colonizadores occidentales no intenten tomar el Tíbet cuando el Reino Unido no era lo suficientemente poderoso. para hacerlo por si mismo. Mientras tanto, China era débil y separada y solo tenía un gobierno nominal sobre el Tíbet. Este período es el período en que el Tíbet comenzó a ponerse en contacto con las ideas occidentales de los estados nacionales y gradualmente creció a los activistas independentistas. Fue durante este tiempo que nació la idea de la independencia del Tíbet. En una sola palabra, este período vio la independencia de facto del Tíbet mientras que la soberanía de jure de China sobre el Tíbet.

Después de la fundación de la República Popular China a través de la Revolución Cultural

El Partido Comunista Chino (PCCh) se hizo cargo del Tíbet justo después de haber asegurado otras partes de China (excepto Taiwán). En 1950, el Ejército Popular de Liberación (EPL) destruyó la principal fuerza tibetana (con increíble facilidad) y los gobernantes tibetanos aceptaron ser parte de la nueva república. En el Acuerdo de 17 Términos, las élites tibetanas aceptaron que “Tibet es parte de la República Popular de China”, “Tibet acepta que el EPL esté estacionado en Tibet”. Por otro lado, el PCCh no desafió a las élites gobernantes en el Tíbet, permitiéndoles permanecer en el cargo y otorgándoles autonomía bajo el gobierno central, la forma anterior de ‘un país, dos sistemas’.

A partir de ahora, la gente común en el Tíbet comenzó a encontrar un estilo de vida totalmente diferente. Antes de que el PCCh reclamara el Tíbet, todos los tibetanos comunes eran siervos de algún señor o del monasterio (que se asemeja a la iglesia en la Europa medieval), y eran responsables de muchos trabajos forzados. La existencia del PCCh en el Tíbet lo desafió seriamente, anunció que quien se una al Partido, el Ejército o cualquier otra organización será tratado de la misma manera que un chino Han y estará exento de todos estos servicios feudales. Mientras tanto, el PCCh estaba tratando de imponer la educación obligatoria en el Tíbet, para permitir que la mayoría de la población leyera y escribiera para que fueran iguales en el trato con las élites locales.

Decenas de miles de medidas de reforma como esta amenazaron el poder de las élites tibetanas. Temían que les robarían sus privilegios tradicionales. Como resultado, difundieron rumores y agitaron a personas que aún no estaban seguras de la política del PCCh contra la situación y promovieron la idea de un Tíbet independiente. Por otro lado, al principio, el PCCh tuvo mucho cuidado de no poner en peligro las tradiciones del Tíbet (como se puede ver todavía) y esto causó una considerable confusión en la propaganda, ya que los tibetanos comunes no estaban seguros de si el PCCh sería realmente diferente de todos los gobernantes pasados ​​por los que habían pasado. Por ejemplo, al juzgar casos como los siervos que escaparon de los señores que los trataban peor que a los animales, los torturaron a ellos y a sus familias, el PCCh hizo lo que prometió: permitió a los señores ejecutar a estas personas pobres de acuerdo con la tradición tibetana: ‘tener sus palmas cortadas ‘. Así que aquí está el dilema: por un lado, el PCCh proporcionó a las personas educación y ayuda, por otro lado, a veces no pudo protegerlos de las tradiciones que prometió a las élites tibetanas que no tocaría.

Inevitablemente, se produjo un alboroto ocho años después de la “Liberación del Tíbet”. Y, sin lugar a dudas, fue nuevamente destrozado rápidamente. Pero la política cambió enormemente después de este alboroto. La parte inhumana de las tradiciones tibetanas estaba estrictamente prohibida y abandonada con desdén. También se denunció la creencia budista, como parte del pasado ignorante. Curiosamente, muchos tibetanos detuvieron espontáneamente la adoración de su Buda, pero colgaron el retrato de Mao sobre su altar. A través de todas estas medidas, las élites gobernantes pasadas fueron las más perjudicadas: se les privó de sus privilegios (el derecho a torturar a sus siervos, la supremacía sobre las mujeres, a reclamar la riqueza obtenida al explotar a los siervos, etc.) e incluso se recuperaron. peor que los siervos de antaño a quienes consideraban inferiores a ellos y que usaban libremente como herramientas. Durante la noche, los torturadores se convirtieron en los torturados. Muchas de estas personas huyeron a India y otros países para promover su idea del Tíbet independiente.

Espero que esto responda un poco a tu pregunta. Si está interesado en lo que sucedió en el Tíbet después de la Revolución Cultural, le recomiendo que termine el libro.

Soy chino, vivo en una provincia vecina del Tíbet, dirigí un grupo de voluntarios en las profundidades de la zona tibetana (donde viven los zang dentro de mi provincia) durante 5 años, viajé al Tíbet para una gira de una semana. Sin embargo, no compartiría lo que vi y escuché, me gustaría contar una historia primero.

En 1947, el mundo (ONU) decidió que a Palestina no se le permitiría gobernar Canaán, y los pobres refugiados que huían de la persecución de la Segunda Guerra Mundial merecían tener un régimen propio para que nadie los intimidara más.

Los sionistas estaban felices, los refugiados establecieron un nuevo país en su antigua patria. ¡El único problema era que el nuevo país está rodeado de estados árabes, que son hermanos religiosos y culturales de Palestina!

Desde entonces, el nombre de este país ha sido el distintivo de llamada para “Conflictos del Medio Oriente”. Las personas de todas las razas sufren pérdidas y tragedias hasta el día de hoy, mientras que “el mundo” se sienta de brazos cruzados.

No quiero decir “agua debajo del puente”, porque esta pequeña corriente de incidentes se ha convertido en una inundación, y Europa está hasta las rodillas.

Si “el mundo” alguna vez aprende, es que jugar con el problema de otras personas puede recuperarse en grande. Entonces, si es posible, me gustaría ver a menos personas que paguen el servicio de “Free Tibet” o DL. Si sus palabras nunca se hacen realidad, solo ofende a los chinos, sin embargo, si ocurre una separación real, sería la sangre de otra persona en las calles.

Como una persona que ha crecido en un entorno multicultural y que tiene un trasfondo multiétnico, puedo ayudar un poco al proporcionar un poco de una mezcla de información china y occidental sobre este tema.

¿Fue invadido el Tíbet por China basándose en la idea más o menos en beneficio propio?

Si sin duda. Pero aquí está lo que nadie puede negar que en ese momento Y ahora que ese no es el caso con prácticamente todas las naciones y reinos / imperios pasados. China invadió el Tíbet en el pasado porque se dio cuenta de que podían beneficiarse de esto. No se puede negar el hecho de que fue invadido por los chinos, pero quiero mencionar si esto fue algo bueno del Tíbet.

A pesar del interés propio chino, ¿se ha beneficiado el Tíbet del dominio chino?

Esta es una parte enormemente importante que muchas personas se pierden. Sí, China invadió, pero el Tíbet ha ganado mucho. El Tíbet ahora forma parte de una de las economías más grandes del mundo y se ha beneficiado enormemente del desarrollo infraestructural y económico que ha proporcionado el gobierno chino. El Tíbet estaría muy subdesarrollado en comparación con lo que es ahora si el gobierno chino no se hubiera involucrado en él.

El mayor argumento que veo contra el dominio chino en el Tíbet. Es el método bastante opresivo en el que el gobierno chino ha desarraigado la cultura tibetana para el desarrollo.

No hay duda de que el Tíbet ha sufrido una regulación y políticas opresivas con su cultura siendo secundaria al desarrollo del área. Desde la época en que los militares chinos tomaron el control del Tíbet en 1949, varios miles de monasterios y monjes han sido desarraigados o destruidos. La cultura tibetana fue muy criticada por el gobierno chino, ya que el desarrollo del Tíbet y toda China fue un proceso rápido y apresurado por parte de la administración de Mao Zedong. La industrialización de China y el Tíbet llevó a que la cultura chocara con la política del gobierno y muchas personas citan esto como “extrema opresión china contra los tibetanos”, pero esto no es realmente diferente de literalmente en ningún otro lugar de China. En el proceso de industrialización de China, el presidente Mao en sus intentos de alcanzar al resto del mundo dando un gran salto adelante (juego de palabras), se produjo una gran cantidad de mala gestión que llevó a la muerte de millones (esto no es un hecho discutible). ) en China y esto es posiblemente peor que lo que sucedió en el propio Tíbet. En el Tíbet, donde su cultura y religión eran la fuerza dominante en la nación, el proyecto de industrialización de Mao obviamente chocaría con la mentalidad local como lo había hecho con muchas otras áreas regionales.

Esto termina convirtiéndose en una pregunta sobre el gran salto hacia adelante de Mao Zedong en lugar de cualquier opresión directa en el Tíbet. Tibet no enfrentó ninguna diferencia importante durante este proceso que casi cualquier otra parte de China. ¿Fue algo terrible lo que ocurrió? Sí, las culturas fueron desarraigadas y muchas murieron. Esto parecía más evidente en el Tíbet debido a su intensidad de cultura y estado entrelazados y sí, fue algo terrible lo que ocurrió. Pero al final ganaron. Mao Zedong no estaba atacando ni oprimiendo sistemáticamente a los tibetanos. Intentaba desarrollar toda China, incluido el Tíbet, que es parte de China y técnicamente lo ha sido desde el siglo XII y definitivamente después de 1950, cuando se firmó y firmó el acuerdo de 17 puntos.

Tibet fue invadido. Luego firmaron un acuerdo para unirse a China y, en su mayor parte, recibieron el mismo trato que otras áreas en desarrollo.

Al final, el Tíbet ganó mucho en términos de desarrollo, al igual que toda China. Pero, como la mayoría de China, perdió mucha historia cultural. Hizo sacrificios como el resto de China. Si estos sacrificios valieron la pena o no, depende de sus creencias políticas y morales personales.

China ganó. Tíbet también. Tibet se ha sacrificado. También lo ha hecho China. Tibet es parte de China para bien o para mal. Es por eso que nadie disparará contra China.

Las 260 armas nucleares y los 2 millones de tropas que tienen también son bastante útiles para su caso.

Bien,

  • Estados Unidos gobierna Texas, Nuevo México, California y Hawai;
  • El Reino Unido gobierna Gibraltar, las Islas Malvinas y otros 12 territorios de ultramar.
  • Francia gobierna la Guayana Francesa, Mayotte y otros 10 territorios y provincias de ultramar.
  • Rusia gobierna las islas Kurilskye Ostrova, Vladivostok y otros territorios como trofeos históricos de guerra.

Como puede ver, cuatro de cada cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas son territorios gobernantes que conquistaron en los últimos 200 años. Entonces, ¿por qué no debería permitirse a China? Y para que conste, Tibet es parte de China desde la dinastía Yuan (1271-1368), al menos hace más de 700 años.

¿Y vamos a rastrear todo el camino de la historia? Entonces, probablemente, EE. UU. Debería devolver la tierra a los indios estadounidenses, subirse a un bote y regresar a Europa, el Reino Unido debería devolver las tierras a los nativos locales y regresar a Roma, Rusia debería devolver las tierras a los osos polares o lo que sea y de vuelta al territorio de Kievan Rus ‘. ¿Pero no es una locura hacerlo?

China es una de las economías más grandes del mundo.
China domina el comercio.
China es la tercera fuerza militar más grande del mundo por medidas de potencia de fuego, y es la mayor del mundo con mucho por número de personal militar activo.

Entonces … ¿exactamente quién va a “imponer sanciones económicas” o ir a la guerra con ellos por el Tíbet?

Yo, con algunos de los otros, creo que el “reclamo histórico” es una justificación post hoc para un poco de conquista agresiva. Pero la realidad práctica es: ¿quién está en condiciones de lastimarse tratando de hacer algo al respecto? ¿Y qué ganarían ellos ?

Esta es una pregunta similar:

¿Por qué el “mundo” le permite a Malasia gobernar Sabah cuando es parte de Filipinas?

Pero al “mundo” no le importa esto, ¿verdad? Porque ni Filipinas ni Malasia están vilipendiados por el “mundo” porque ambos países están con el “mundo”. ¿Cuál es el lema del “mundo” nuevamente? Si no estás con nosotros, ¿estás contra nosotros?

Para responder el original y mi pregunta:

Tibet es legítimamente parte de China y es una tontería permitir que sea independiente y se rija por una teocracia. ¿Alguna vez piensan las personas sobre lo que le sucederá inmediatamente al Tíbet si logran la libertad? Supongo que no. ¡Estoy por que Tíbet forme parte de la China secular para siempre!

Sabah es legítimamente parte de Filipinas, pero los británicos, con la necedad coincidente del propietario de Sabah, el Sultanato de Sulu (parte de Filipinas), desordenaron y DARON el territorio a su antigua colonia: Malasia (Filipinas fue un Colonia española entonces).

Entonces, mi pregunta tiene razones más válidas para provocar indignación que el tema sobre Tíbet y China.

lo que dice la primera respuesta es cierto y en realidad es lo que nos dijo el gobierno, que es solo una parte de la historia y más sobre la guerra en 1949-1952 es falso porque el PCCh cambió esa historia publicada. Para más información, será mejor lee el libro 《当 铁 鸟 在 空中 飞翔》 《七万 言 书》 y así sucesivamente, pero la mayoría de ellos solo puedes salir de China como Taiwán o HK o EE. UU. (para la edición de Engligh) porque el PCCh teme que la gente pueda conozca la verdad. Por otro lado, la mayoría de los chinos de hoy en día no tienen ninguna religión, por lo que podemos estar de acuerdo con lo que dijo el PCCh. Claramente, para saber la verdad, nunca es suficiente escuchar de un solo lado.

En realidad, hay muchas cosas en torno a los derechos humanos y otros temas que puede preguntar, como por qué otros países permiten que el PCCh impida que Taiwán se independice. Como sucedió en la República Checa hace unas semanas, solo porque China es tan poderosa.

Dado que el “mundo” (quien sea o lo que sea) había permitido que algunos colonos blancos ocuparan un continente que no es suyo, casi aniquiló a los pueblos indígenas que vivían en ese continente, y ahora viven en ese continente como si fuera su dios. … Estoy seguro de que el mundo puede vivir con China “gobernar” un pedazo de tierra que ya tienen reclamo histórico.

Actualizar:

He aquí para abordar algunos de los comentarios, así que no necesito repetirme por cada hipócrita enojado:

“¡Es ridículo decir solo porque hicimos cosas horribles antes, ustedes pueden hacer cosas horribles ahora!”

Aquí está el trato:

1. ¿Qué le da el derecho de juzgar que la “ocupación” china de Tíbet es mala? ¿Porque escuchaste a un líder de un grupo religioso marginal pronunciar algunos discursos en el oeste …?

2. Digamos, por el bien del argumento, que la “ocupación” es malvada. No creo que los estadounidenses tengan derecho a criticar a los demás, mientras que ellos mismos están haciendo algunas cosas horribles a otros países y a sus propios ciudadanos. Es como un ladrón acusando a otros de robar mientras ellos mismos están robando en este momento. Claro, robar es malo, pero viniendo de un ladrón, suena bastante vacío.

Aunque China solo ha gobernado el Tíbet durante aproximadamente un tercio de su historia, tiene un reclamo legal y se podría decir ambas cosas sobre el reclamo de EE. UU. A Alaska. El verdadero problema es cómo están gobernando. La mejora económica está ocurriendo, pero los tibetanos étnicos están teniendo problemas similares a los afroamericanos. ¿Cómo se sentiría Estados Unidos acerca de China diciéndoles sobre los muchos incidentes desagradables que vemos en las noticias? La respuesta es comprometerse constructivamente con China. Hablar de violencia solo alienta a los Hawks en el gobierno. Especialmente considerando el lamentable historial de Occidente con China.

(Significa publicar esto como una respuesta a la pregunta, pero también es un comentario decente para una respuesta aquí)

El punto real es que los extraños (como en los no chinos) no tienen voz sobre ninguna legitimidad con respecto a la soberanía china y eso significa que algunas opiniones occidentales disfrazadas de “opiniones mundiales” no tienen absolutamente ningún mérito o valor.

La soberanía china está determinada por el pueblo chino y su capacidad para mantenerla, mantenerla y defenderla.

Como estadounidense, una de las cosas que me enseñaron al crecer aquí es que el poder marcial hace lo correcto y todo lo demás, como los discursos / artículos / opiniones, son cosas divertidas no tangibles para las personas que no tienen dinero ni poder. Puede o no servir al interés nacional, pero lo que sea porque:

Si eres fuerte y ganas tienes razón, si eres débil y pierdes estás equivocado: muy simple, práctico y absolutamente cierto. ¿Sabes lo que los estadounidenses hacen a los enemigos que disputan o amenazan la soberanía de los Estados Unidos? Los matamos.

Sí, tienes razón, deberíamos hacer algo al respecto. Y tal vez devolver todos los Estados Unidos a los nativos americanos, después de todo, ¡ellos estaban allí primero!
Y también detener el territorio francés fuera de Francia continental, ¿por qué no dejar solos a los vascos también?
Vamos a dividir España en su región diferente en la guerra (política, por supuesto, 🙂).
¡Y haga de Escocia un país libre!

En poco tiempo volveremos a los estados de la ciudad, ¡sí!

No creo que el mundo realmente tenga algo que decir.

China gobierna el Tíbet porque durante la mayor parte de su historia reciente, China ha sido militar y económicamente lo suficientemente dominante como para gobernar el Tíbet.

No hay verdadero bien o mal al respecto. Es lo que es.

¿Por qué los Estados Unidos gobiernan California?
¿Por qué Egipto gobierna el Sinaí?
¿Por qué Inglaterra gobierna Gales?
¿Por qué Australia gobierna Tasmania?

No hay un mundo perfecto donde todos los que quieran su propia nacionalidad sean libres e independientes. No existe ni puede existir porque hay demasiadas contradicciones.

El mapa no lo prueba. La historia no lo prueba. ¡Probablemente deberíamos retroceder en el tiempo antes del ser humano o simplemente aceptar sus pensamientos!

¿Sabes qué? ¡La pregunta es ridícula!

¿Por qué China necesita a alguien o país para aprobar o permitir la posesión de Tiebet?

¿Quién y qué país tiene el poder o la autoridad para hacer eso?

En realidad no necesitamos a nadie o país para aprobarlo o permitirlo, ¡ SÓLO somos dueños de él!

Tienes un problema, ¡que así sea! Si no puedes dormir por ese problema, ¿y qué? ¡No es nuestro problema!

¡Solo piense en ello, podemos hacer la misma pregunta en todos los territorios del país!