En la reciente crisis entre Rusia y Ucrania, ¿por qué Occidente es lento en dar un golpe decisivo a Rusia en términos de apoyo a Ucrania o, si es necesario, atacando a Rusia militarmente?

Cuatro razones probables, elija todas las que correspondan.

UNO: Porque Rusia tiene el mayor arsenal de armas nucleares del mundo. Si bien una parte importante de ellos son efectivamente “trapos” o se pueden lanzar, incluso si solo 100 no lo fueran (lo cual es realmente conservador), ¿quién demonios quiere estar en el extremo receptor de incluso UN arma nuclear? Una sola ojiva de Rusia contiene en promedio 15x Hiroshima. Tal destrucción efectivamente termina la economía de una nación entera por al menos un período de años. Incluso los EE. UU., Si Chicago o Nueva York o Los Ángeles o incluso Minneapolis fueran afectados, la destrucción sería de cientos de miles de millones con un efecto económico en miles de millones de dólares. La limpieza federal tomaría una eternidad e interrumpiría toda la economía durante una generación. Pero baste hoy, no sería solo una bomba nuclear. Ahora imagine una docena golpeando a los Estados Unidos o Europa occidental.

Oh, ¿no crees que Rusia los usaría? Correcto. Ataca a sus militares dentro de su esfera de influencia y observa cómo se quitan los guantes. E incluso si estamos algo seguros de que Rusia no usaría armas nucleares, ¿quién demonios quiere aprovechar esa oportunidad? No solo está arriesgando a sus propios ciudadanos, sino potencialmente a todo el mundo.

DOS: ¿Qué carajo es “golpe decisivo”? Defina eso exactamente para nosotros. Ese es uno de esos términos divertidos que, francamente, es una afirmación de Dunning-Kruger. “Oh, ya sabes. Solo usa tu termocombloductor para interrumpir sus electromotrones”. Esto no es Star Trek. No hubo opiniones militares fáciles contra Afganistán o Irak; ¿Qué te hace pensar que habría contra Rusia? ¿Qué arma secreta súper tonta crees que tienen las potencias occidentales que podrían usar para noquear a Rusia? Contrariamente a los rumores populares, Rusia no es débil. Ella no es una superpotencia; ella no puede proyectarse (por mucho tiempo) lejos de sus fronteras, pero eso no significa que el oeste tenga alguna habilidad mágica para pisar dentro de su esfera cercana y “acabar con ella”.

TRES: Porque la economía importa. Si bien el pueblo ruso no está cosechando la mayoría de los beneficios de las vastas exportaciones de minerales de Rusia, el hecho es que las economías de muchos países dependen de su suministro de productos (petróleo, minerales, etc.) China e India ciertamente no van a inscribirse en una acción militar contra Rusia. Brasil no lo es. Europa central y oriental obtienen demasiada gasolina y gas natural de Rusia. Recuerda esto y nunca lo olvides: NADA sobre política internacional es sobre idealismo. Quítate eso de la cabeza. Nunca más lo pienses por el resto de tu vida. En el momento en que escucho a la gente quejarse sobre el idealismo en lo que respecta a la política internacional, sonrío y salgo del escenario a la derecha. La política se trata de utilidad y pragmatismo. Los políticos SIEMPRE votan primero los vientres; Nunca corazones.

CUARTO: A la mayoría de los políticos realmente no les importa Ucrania. Se preocupan por Rusia. Ucrania es una herramienta para llegar a Rusia. No creo que la crisis actual en Ucrania haya sido fomentada por las potencias occidentales, pero no se engañe creyendo que Occidente no aprovechará la oportunidad de aislar aún más a Rusia del oeste. Estados Unidos, Francia y Gran Bretaña han estado ansiosos por darle a Europa una razón para comenzar a buscar minerales en otros lugares. Esto ahora les da una patada en el culo para hacerlo. Ucrania se fue. Probablemente estará dividida para fines de la década. A nadie realmente le importa eso. Lo que les importa es aislar a Rusia.

En la reciente crisis entre Rusia y Ucrania, ¿por qué Occidente es lento en dar un golpe decisivo a Rusia en términos de apoyo a Ucrania o, si es necesario, atacando a Rusia militarmente?

Dan Holliday nos dio cuatro respuestas para elegir. Los primeros tres se pueden reducir a uno: Occidente teme volver a enfrentarlo. Por lo tanto, se restringe por miedo, lo que es bastante comprensible. Estoy de acuerdo.

La respuesta n. ° 4, aunque en general es correcta, pero puede ser algo complementada. En primer lugar, “no cree que la crisis actual en Ucrania haya sido fomentada por las potencias occidentales …”. Es mejor que crea que esto es exactamente lo que sucede:

Por Robert Parry

A medida que el ejército ucraniano se enfrenta a las milicias ultraderechistas y neonazis en el oeste y la violencia contra los rusos étnicos continúa en el este, la locura obvia de la política de Ucrania de la administración Obama se ha convertido en foco incluso para muchos que intentaron ignorar los hechos , o lo que podríamos llamar “el desastre que hizo Victoria Nuland”.

El subsecretario de Estado para Asuntos Europeos, “Toria” Nuland, fue el “autor intelectual” detrás del “cambio de régimen” del 22 de febrero de 2014 en Ucrania, tramando el derrocamiento del gobierno democráticamente electo del presidente Viktor Yanukovych y convenciendo a la siempre dominante crédulo estadounidense. medios de comunicación que el golpe no fue realmente un golpe sino una victoria para la “democracia”.

La subsecretaria de Estado para Asuntos Europeos, Victoria Nuland, que presionó por el golpe de Ucrania y ayudó a elegir a los líderes posteriores al golpe.

Para vender este último “cambio de régimen” impulsado por los neoconservadores al pueblo estadounidense, la fealdad de los golpistas tuvo que ser sistemáticamente retocada, particularmente el papel clave de los neonazis y otros ultranacionalistas de la derecha Sektor. Para que la campaña de propaganda organizada por Estados Unidos funcionara, los golpistas tuvieron que usar sombreros blancos, no camisas marrones.

Entonces, durante casi un año y medio, los principales medios de comunicación occidentales, especialmente The New York Times y The Washington Post, torcieron sus informes en todo tipo de contorsiones para evitar decirles a sus lectores que el nuevo régimen en Kiev estaba impregnado y dependiente de combatientes neonazis y ultranacionalistas ucranianos que querían una Ucrania de sangre pura, sin rusos étnicos, etc., etc.

El resultado de todo esto es conocido por todos: el único activo por el que se organizó toda esta agitación en Ucrania, Crimea, se ha ido para siempre. Estados Unidos sufrió un error monumental. Sin Crimea West está interesado en Ucrania como antes de las nevadas del año pasado. Y, con suerte, Occidente no está completamente loco para castigar a Rusia por su propio error.

¿Por qué molestarse? Nadie ni nada se acerca a la capacidad mítica de Rusia de darse golpes decisivos a sí mismo, siglo tras siglo.

Míralo: el país más grande de la Tierra, el lugar de recursos increíbles y el increíble potencial humano sigue siendo esencialmente un remanso feudal, y agresivamente orgulloso de ser uno, en los últimos tiempos.

Déjelo marchitar mientras vende gradualmente lo que queda de sí mismo a China.

Muy triste…

Porque la Rusia unificada y fuerte (como su predecesora Unión Soviética) es una garantía de estabilidad en la mayor masa de tierra del planeta, es decir, Eurasia.
Un golpe militar a Rusia podría conducir a una ocupación militar y a la desestabilización de toda el área. A diferencia de Irak o Afganistán, que fueron dos actores regionales, la presencia de Rusia es más global.
Si el régimen actual en Rusia se desmorona, probablemente afectaría a los Balcanes, Europa Oriental, Asia Central, Oriente Medio y la región del Cáucaso, sin excepción de los puntos calientes actuales como Ucrania, Georgia, Moldavia, Chechenia, etc.
La élite política occidental sabe que Rusia es mucho más frágil de lo que parece y no quieren alterar el equilibrio global con algunas acciones precipitadas. Hay algunos ejemplos históricos (WW1, WW2, posguerra fría) cuando las potencias occidentales estaban apoyando o preparando a Rusia, sembraría sería una entidad relativamente fuerte.

Bien, he leído las 14 respuestas y realmente me sorprendió que NADIE hiciera la contrapregunta: “¿qué derecho tiene Occidente para dar” golpes decisivos “a Ucrania?” En serio, ¿quién asignó a los países occidentales a los policías del mundo? ?

Todos los territorios en disputa fueron rusos durante los últimos 200 años. La mayoría de sus habitantes son rusos. ¿Y todavía estás seguro de que los países occidentales tienen el derecho de gobernar estas tierras con un poder militar? ¿Estas loco?

Vuelve a la realidad, hombre. Estados Unidos no es el “gobierno del mundo” o el “nuevo orden mundial”. El hecho de que EE. UU. Haya invadido Irak sin ninguna razón real no significa que pueda hacer todo lo que quiera. Si los ucranianos quieren ser controlados por EE. UU., Es su elección, pero incluso intentar subyugar a los rusos reacios sería suicida.

Gracioso. Lo siento, no debería reírme. Occidente no da una ___ sobre Ucrania per se. Ukaine es simplemente una forma en que Occidente puede socavar a Rusia. Lo que Occidente ha hecho es esencialmente equivalente a una declaración de guerra a los ojos de Rusia. Occidente quiere una Rusia débil, Occidente se ha extraviado donde no pertenece. John J. Mearsheimer | Cómo Occidente causó la crisis de Ucrania | Relaciones Exteriores

Occidente no irá a la guerra por Ucrania, dicho eso, Rusia sí. Occidente no tiene estómago para eso, Rusia sí. Ucrania no se considera tan importante para los intereses de seguridad de Occidente, sino para Rusia.

A continuación se muestra una visión interesante de los “demócratas” en Ucrania hoy.

Verificación de la realidad. Puro y simple. Nuestros aliados en Europa del Este y Oriente Medio necesitan crecer. Primero, no deberían elegir una pelea que no puedan ganar. En segundo lugar, deben evitar apoyar a los terroristas. Tercero, mejorar la suerte de las mujeres en su comunidad. Cuarto, cada veterano estadounidense necesita un espacio para respirar para obtener un PH.D. como la mayoría de los ucranianos, antes de que podamos discutir “pelea”

Pero por ahora, atacar a Rusia o cualquier parte de Rusia debido a Ucrania no es solo un acto imprudente, es suicida y abrirá la mayoría de las ciudades estadounidenses al tipo de bombardeos que nunca deseó. Además, las ciudades estadounidenses son diferentes a la mayoría de las ciudades de Europa occidental: de ninguna manera están asentadas o preparadas para este tipo de bombardeos.

Descartar esto como una broma es ignorar el equivalente de una guerra nuclear en la Biblia: la historia de la esposa de Lot y la destrucción de su ciudad. Ve a Israel hoy y revisa las muestras de piedra, arena y cualquier cosa que se suponga que sea salada del sitio. Todavía es tan inanimado y tan tóxico para las plantas y animales como cualquier cosa nuclear en la actualidad.

Solía ​​pensar en golpear a Rusia rápido y duro primero, luego pedir una tregua. Pero después de ver un par de cosas, comencé a preguntarme a mí mismo que la repercusión es un precio que vale la pena exigir a los contribuyentes estadounidenses, aunque en nombre de un aliado con una intención e interés que es muy diferente al nuestro.

Lo más obvio es un experimento que se realizó recientemente contra un barril oxidado de treinta años (Mig-31). Fue bombardeado con bomba de microondas. Sin efecto: ese viejo Mig no fue tachado. Luego se calmó una bomba termobárica mejorada. Resultado negativo. El interceptor sangriento seguía funcionando. Luego se lanzó directamente un fuego infernal MAC. Al igual que el resto anterior, no tuvo ningún efecto en esta única arma de las que los rusos probablemente desplegarán en defensa de la madre Rusia.

Ahora, en una guerra real, solo tienes una oportunidad de lanzar este tipo de bomba antes de que el otro lado responda. Esta vez, la realidad es fatalidad, fatalidad, hasta el final. El arma no es efectiva y se sabe que el arma termobárica del adversario es seis veces más poderosa.

Solución: trasladar a Ucrania y Polonia (incluidos gatos, perros y ratones, para que no se rusifiquen) reasentarlos en Detroit. ¿Por qué? Los ucranianos y los polacos obviamente están cansados ​​de irse al lado de Rusia, y prefiero replicarlos, darles un par de distritos electorales, por lo que tienen senadores y representantes en el Congreso, en lugar de verse envueltos en una guerra que condenará la hamburguesa estadounidense y papas fritas

Estoy seguro de que la mayoría de los estadounidenses, excepto el Sr. Trump, no verían nada malo con un nuevo comienzo para ellos aquí en los Estados Unidos.

Atacar a Rusia militarmente es un suicidio, básicamente golpearías al oso, uno que duerme en ojivas nucleares de 1900.
Por otro lado, creo que las sanciones solo funcionarán a corto plazo, ya que Rusia solo redirigirá sus productos a otras naciones fuera de la esfera nacional, ya que Putin está intentando claramente desde que se impusieron las sanciones.
Desafortunadamente, como la guerra fría anterior, este será un juego diplomático, no hay otra solución.

PD: No olviden que incluso EE. UU. Usa cohetes Soyuz para alcanzar la ISS y el ejército ruso no es exactamente comparable a lo que la OTAN o EE. UU. Han enfrentado en los últimos 50 años, tienen más tecnología y me atrevo a decir que es igual. si no superior en algunos niveles.

“¿Occidente se demora en dar un golpe decisivo a Rusia en términos de apoyo a Ucrania o, si es necesario, atacando a Rusia militarmente?”

Occidente ya ha dado un gran golpe como lo llamas y se ha ganado Ucrania perdiendo la península de Crimea, Donbass y Lugansk.

¿Quieres que Occidente dé otro golpe más? Reducirá a la mitad a Ucrania en la parte occidental solo siendo pro oeste. Obviamente, esta es la realidad en el terreno hoy.

La mejor manera para que Occidente (imperio anglozionista) no pierda en esta guerra de poder es no haber comenzado en primer lugar.

¿Es esto una repetición de la guerra de Georgia en 2008 pero con una masa de tierra y fuerzas más grandes? Sí lo es.

si es necesario, atacando a Rusia militarmente?

No quieres probar eso. Aquellos que lo han probado han visto el resultado. Lo que está haciendo Occidente, particularmente el líder del imperio anglozionista, Estados Unidos es presionar a los representantes (la nueva Europa) y agruparlos contra Rusia. Los gustos de Polonia, Rumania, el Báltico, la mitad de Ucrania y Bulgaria, con la excepción de Hungría.

Esta es la última carta que los EE. UU. Piensan que tiene que intentar provocar otra guerra frontal nazi contra Rusia para debilitar a Rusia, pero Rusia ya obtuvo una respuesta para el oeste anglozionista. Lo que la vieja Europa le está diciendo a su maestro títere sionista es que no serán empujados nuevamente a suicidarse como en la última segunda guerra mundial, que fue más o menos la transferencia del poder sionista de la URSS a los EE. UU.

URSS = EE. UU.

Las mejores armas contra Rusia siempre han sido la economía y las finanzas. El golpe decisivo en este caso sería un embargo total y la desconexión de SWIFT. Sin bienes occidentales, Rusia moriría de hambre bastante rápido porque no hay nada que Rusia pueda producir por sí sola. Ni siquiera gasolina. Ni siquiera pan. No nada.

Sin dinero occidental, Rusia no podrá comprar nada, digamos, de China, Siria o Turquía, lo que sea.

¿Por qué no se está haciendo?

En primer lugar, porque cientos de miles de rusos morirían de hambre. Nadie quiere eso.

En segundo lugar, nadie quiere otro Irán o Corea del Norte con un montón de armas nucleares en el centro de Europa. Nadie quiere aislar a Rusia. Es la forma de pensar paranoica de por qué todos odian a Rusia. Nadie odia a Rusia ni a Oriente ni a Occidente.

Lo que Occidente quiere de Rusia es convertirse en una democracia. ¿Por qué? Porque los países democráticos no luchan entre sí. De hecho, los países occidentales eran muy reacios a tomar medidas contra Rusia. Pero, en mi opinión, desde que se violó el derecho internacional y Ucrania ha recibido ciertas garantías, los países occidentales tuvieron que actuar. La acción que tomaron fue lo menos que pudieron hacer, pero, en mi opinión, es suficiente para detener a Rusia eventualmente dada la incompetencia del gobierno ruso.

Los rusos siempre han sido sus peores enemigos. Todos recordamos la Primera Guerra Mundial, la caída del Imperio ruso, la revolución, la guerra civil, la colectivización, la industrialización, los gulags, todas esas cosas bonitas que se hicieron a sí mismos.

Durante los últimos 25 años sabotearon su propia economía, especialmente desde 2014.

Mi punto es que, cualquiera que sea el ‘golpe decisivo’ que le des a Rusia, siempre se castiga con la mayor fuerza.

Una parte sustancial de Occidente es pro-Rusia. (Ver: campaña de corrupción de Rusia en la UE)

Muchas de las facciones políticas de Europa comprenden las organizaciones extremistas de Europa y reciben fondos sustanciales del Kremlin de Moscú para influir en los europeos a través de propaganda, reclutamiento político e incentivos económicos (si son miembros del parlamento).

Son a lo que Putin se refiere cuando habla de su facción “bloqueadora” en el Parlamento Europeo. (El derechista Partido de la Independencia del Reino Unido, populista, se encuentra entre ellos, al igual que otros partidos secesionistas en otros países europeos). Son anti-UE, abogan por Rusia en las deliberaciones parlamentarias y ralentizan el proceso para suavizar el golpe contra Rusia.

¿Qué eurodiputados votaron en contra de la Asociación UE – Ucrania?

Básicamente, los eurodiputados de extrema izquierda y extrema derecha votaron en contra de la ratificación del Acuerdo de Asociación UE-Ucrania, según el monitoreo de Vote Watch Europe …

Los medios rusos también son muy populares en Europa y Estados Unidos; y recluta ciudadanos occidentales para luchar por la causa Novorossiya.

Miembros de la extrema derecha europea que luchan con el Kremlin respaldaron a los separatistas pro-rusos en Donbas:

Lucha estadounidense con separatistas pro-rusos para capturar tierras para Novorossiya:

Mercenarios franceses de extrema derecha que luchan por Rusia en la región de Donbas en Ucrania:

Los combatientes de la RPD francesa dicen que ‘la victoria es solo cuestión de tiempo’

  1. El presidente Obama lo resumió muy bien. Dijo que Ucrania no es de vital interés para Estados Unidos, mientras que es de vital interés para Rusia.
  2. ¿Puede una persona cuerda defender la guerra con Rusia?

Gene Linetsky tiene razón: el mayor enemigo de Rusia es … Rusia misma Simplemente déjelos solos y se consumirán mutuamente.

Putin ha elegido una táctica muy inteligente: está aplicando LENTAMENTE la presión sobre Ucrania, por lo tanto, Occidente TAMBIÉN está aplicando lentamente la presión sobre Rusia. Los golpes repentinos son peligrosos (mira lo que le pasó a Rusia después de MH17).

PERO Putin no ha elegido el mejor momento para esta “táctica”: a la economía de Rusia no le está yendo muy bien y los precios del petróleo están bajando y NO van a estar en los niveles de $ 114, que es lo que tienen en el presupuesto para este año.

Entonces, Occidente simplemente está asfixiando a Rusia financieramente, eventualmente cederán.

Atacar al ejército ruso está causando la tercera guerra mundial, nadie quiere eso. Rusia no es tan fuerte como intenta mostrar. No hay necesidad de poner el mundo en riesgo, “se derrotarán a sí mismos” con su estúpida gestión.

Porque West realmente no necesita problemas. Ucrania no es parte de la OTAN o la UE y tiene poco valor para Occidente. La única forma en que alguien puede apoyar a Ucrania es dándole dinero, ¿por qué hacerlo sin retorno en un futuro previsible?

Hablando de ataque militar, no, no, no. Incluso en caso de que no se usen armas nucleares, comenzar una guerra con Rusia significará la destrucción de Europa del Este, grandes bajas en Europa Occidental, la pérdida de todas las flotas estadounidenses (espero que entiendan que los transportistas son grandes objetivos para los torpedos y cohetes. Incluso el suicidio ram by sub es bueno aquí: el submarino diesel es mucho más barato que el operador), la pérdida de Internet, GPS, Glonass y una guerra lenta y larga destinada a agotar los recursos enemigos. Ucrania o incluso otros países europeos más pequeños no valen eso.

Recuerda la Segunda Guerra Mundial. Cuando Reich anexó Polonia, Gran Bretaña declaró la guerra a Alemania y luego no hizo prácticamente nada durante un año hasta que Reich ocupó toda Europa y comenzó a bombardear Londres. Igual que aquí. Si Rusia ocupa, por ejemplo, Ucrania, o incluso un miembro de la UE como Polonia o Letonia (no es probable que lo haga), la OTAN puede declararle la guerra en papel y luego bla, bla.

En la reciente crisis entre Rusia y Ucrania, ¿por qué Occidente es lento en dar un golpe decisivo a Rusia?


en otras palabras, se pregunta: “¿Por qué Occidente tarda en arrojar opiniones sobre los crimeanos y la gente de Donbass y en lugar de tratar de encontrar una solución para satisfacer los deseos de los ucranianos pro-rusos por su autonomía? ESTILO”?

¿Atacar a Rusia?
Estás bromeando no

Si la historia nos ha enseñado algo es que el imperio de Napoleón se derrumbó cuando invadió Rusia

WW1 terminó porque Alemania invadió Rusia

Hitler se suicidó en alguna parte porque invadió Rusia

No importa cuál sea su opinión sobre la crisis … Pensar que puede atacar a Rusia y no traer una destrucción total y absoluta al mundo, ya que sabemos que es muy ingenuo.

Rusia puede ser una sombra de su pasado, pero sigue siendo una nación extremadamente fuerte

Si atacas a Rusia, se lanzará una bomba en Nueva York que detendrá la mitad de la economía del mundo. No terminará allí.

Moscú será bombardeada, pero si Europa se queda atrás, también lo harán Londres, Berlín y París

Ucrania no vale la guerra mundial 3

Porque los líderes militares occidentales no son estúpidos. Ucrania tiene poco interés estratégico para Occidente, pero es de vital importancia para la seguridad nacional de Rusia. Rusia no renunciará a ese acceso de agua tibia sin luchar, el ártico generalmente está congelado y, por lo tanto, solo toma submarinos rusos. Los Estados Unidos y la OTAN, en última instancia, ganarían una guerra convencional con Rusia, principalmente porque la energía rusa y, por lo tanto, la economía serían estrangulados. Sin embargo, esto no sería un conflicto convencional. Múltiples ciudades estadounidenses y activos militares irían.

La respuesta simple es: no pueden.

La OTAN no es la OTAN que solía ser. El debilitamiento de los poderes militares en el Reino Unido, Francia y Alemania es asombroso. El Reino Unido tiene más almirantes que la cantidad de barcos … Francia y el Reino Unido necesitan compartir sus portaaviones y submarinos nucleares …

Un golpe decisivo es imposible. Estados Unidos ha pasado 10 años y un billón de dólares en Afganistán y aún, sin domar el equipo enemigo con AK y RPG, y mucho menos conmocionar y deber al ejército ruso, incluso no se consideran represalias nucleares.

A nadie le importa Ucrania, así de simple. Las sanciones actuales son relativamente indoloras para todas las partes, más aún para Occidente, por supuesto. Pero, ¿quién arriesgaría algo serio en un conflicto ideológico e idealista, donde están en juego las personas que no conoce, no valora y realmente no le importan? Claro, nadie quiere recibir refugiados ucranianos, pero aparte de eso, ¿por qué molestarse?

Ucrania no es un factor en la política mundial fuera de su asociación con Rusia. ¿Alguna vez lo has visto participar en algo importante como jugador independiente? Sí, esa es la razón.

Simplemente porque Occidente es responsable de la crisis y la fabricación de ataques militares rusos contra Ucrania es suficiente para alcanzar sus objetivos.

¿Por qué terminar el mundo con tu propia mentira? Lo que hizo la administración de Obama apoyando esto implicó una fabricación masiva. En realidad, nadie está dispuesto a enviar tropas para apoyar a los nacionalistas.

Esta es la razón por la que Ucrania está fuera de la UE y la OTAN hoy. Ambos tienen estándares que Ucrania no cumplirá debido a su inclinación política.