¿Por qué los liberales no pueden ver cuán efectiva sería la prohibición de viajar de Trump y por qué los tribunales la bloquean constantemente? Está afectando negativamente nuestra seguridad.

Porque está medio dormido.

Trump careció de las bolas para que cuente.

Si quieres prohibir a los musulmanes, que son sus palabras, en un intento por frenar el terrorismo tienes que prohibir viajar desde Arabia Saudita.

Los secuestradores del 11 de septiembre eran en su mayoría sauditas, Osama Bin Laden era un saudí. Los clérigos wahabistas que en realidad predican el Islam radical son abrumadoramente sauditas. Esos clérigos son financiados por varios elementos del gobierno saudita.

Trump, como todos sus predecesores (excepto uno) tiene miedo de enojar a la familia real saudita. Los sauditas son ricos. Los países cubiertos en su prohibición son pobres.

Su prohibición no se trata de terrorismo, se trata de musulmanes pobres de países que han sido aplastados por las consecuencias involuntarias de varias políticas exteriores.

Nunca se demostró que tuviera alguna esperanza de funcionar. Tenemos muchos musulmanes aquí que podrían y han sido radicalizados. Algunos de ellos nacieron aquí como ciudadanos.

El efecto de los países en la lista negra fue antagonizar a sus gobiernos, poblaciones y estadounidenses descendientes de esos países en formas que funcionaban en contra de nuestros objetivos más importantes.

Un buen ejemplo, un SEAL estadounidense murió a las pocas horas del anuncio en Yemen. Una muerte que pudo haber sido causada por una inteligencia defectuosa.

Si vamos a luchar contra la ideología islamista radical, tenemos un par de opciones.

  1. Cortar todo contacto. Sin diplomacia, sin viajes, sin comercio. Difícil de hacer ya que los musulmanes tienen petróleo y nosotros amamos el petróleo.
  2. Ir a gran escala, las tropas en masa Guerra. Invadimos todo el mundo musulmán y forzamos el cambio de régimen en masa. Esto costaría 45 billones de dólares (mínimo) desperdiciando una generación entera y requeriría un borrador completo de TODOS los estadounidenses con cuerpo entre las edades de 18 y 30. Nunca sucederá.
  3. La alfombra bombardea Oriente Medio con bombas de neutrones. Genocidio a gran escala con bajas civiles masivas y 100 millones de niños muertos.
  4. Trabaje con personas estables y racionales en el suroeste de Asia y África para erradicar las manzanas podridas y diseñar lentamente una sociedad estable, igualitaria e igualitaria. Esto requiere confianza y paciencia.

La prohibición de Trump hizo imposible la opción 4 porque erosionó la confianza y era demasiado endeble y débil como para acercarse incluso a la opción 1. Dejó solo las opciones 2 y 3, que no son políticamente factibles.

Trump lo habló bastante bien. Solo todas las personas que han pasado toda su vida profesional trabajando en estos temas dijeron que nunca iba a funcionar.

Los profesionales no lo comprobaron y tenía el pequeño problema de ser inconstitucional. Esa es la receta exacta para un NO GO en la política estadounidense.

La seguridad es una ilusión.

El resto del mundo ha estado lidiando con el terrorismo durante décadas. Terrorismo religioso, terrorismo étnico, terrorismo político, incluso terrorismo económico. Nosotros en Norteamérica nos sentamos pacientes y contentos dentro de nuestro capullo seguro y protegido mientras nuestro gobierno y nuestras corporaciones apuntalaban a los malos para obtener beneficios económicos, les escribimos a los israelíes un cheque en blanco para hacer lo que sea y permitimos a la Familia Real Saudita instituirse como protectores y defensores del Islam Los al’Sauds se convencieron de que eran los verdaderos líderes del Islam y permitieron que un cáncer se pudriera y se propagara.

La seguridad de América del Norte, la ilusión de seguridad siempre fue delgada, temporal, incluso etérea.

La civilización, como la conocemos, siempre está a punto de descender a la barbarie y todo lo que se necesita son unos pocos hombres codiciosos con delirios de grandeza.

Prácticamente todos nuestros terroristas domésticos necesitaban servicios de salud mental. Pero no podemos permitirnos eso. Al tirador de Pulse Night Club no se le permitía volar en aviones, pero podía salir y comprar un AR-15. ¿Es demasiado pedir evitar que las personas consideradas peligrosas para volar acumulen armas? La mayoría de estos tipos habían estado en el país durante años. El tirador de Ft Hood era un ciudadano estadounidense y un oficial del ejército.

La mayoría de los musulmanes que he conocido, que vinieron aquí desde otro lugar, vinieron aquí para alejarse de los fanáticos religiosos, criminales con uniformes gubernamentales, corrupción, racismo y clasismo elitista que define gran parte del mundo musulmán. Vinieron aquí para criar a sus hijos sin ataques de drones y promesas de vírgenes en el más allá para un sacrificio ritual en este.

Trump describió políticas que lo hacen imposible.

Trump propuso una orden ejecutiva que se oponía a la Declaración de Derechos. Los tribunales solo se preocupan por lo que es legal, ese es su trabajo.

Si Trump hubiera “ayudado” y asumido la difícil causa y dijera “No dejaré entrar a NADIE de un país que tolera el wahabismo, la desigualdad de género, las elecciones manipuladas o que alberga grupos terroristas antioccidentales”, su EO podría haber pasado . No hizo eso aunque él, como sus predecesores, tenía miedo de enojar a los ricos con el petróleo.

Esto no tiene nada que ver con el liberalismo. Se trata de alcance. La prohibición de Trump fue una medida a medias, promulgada descuidadamente, ejecutada al azar y dirigida por aficionados. Los tribunales le hicieron un favor.

La mejor pregunta es ¿por qué crees que será efectivo? Los atacantes del 11 de septiembre vinieron principalmente de Arabia Saudita y eso no está en la lista. Se supone que es porque Trump hace negocios con Arabia Saudita. Entonces, ¿los ciudadanos del país que han realizado el ataque más grande en suelo estadounidense desde Pearl Harbor pueden venir aquí, pero los ciudadanos de países que nunca han participado en un ataque en suelo estadounidense están fuera? Trump ha manipulado a una gran parte de nuestra población a través de la retórica del miedo.

Toda la prohibición de viajar es una estafa. Es una pérdida de tiempo y dinero, pero hace que las personas que ignoran las matemáticas y la realidad se sientan mejor. No estamos en peligro por terroristas o inmigrantes. Las niñas de 17 años que envían mensajes de texto en su teléfono mientras conducen están matando 30 veces más estadounidenses cada año que los terroristas. No seas una oveja para los medios. El hecho de que un mensaje o una imagen se repita en línea o en el televisor no supone que tenga el mismo peso estadístico que la frecuencia que se muestra. Este es nuestro medio con fines de lucro que sensacionaliza cosas para que existan. Los rifles de asalto apenas matan a nadie en los Estados Unidos. Tal vez el 1% de toda la violencia armada involucra un rifle de asalto, pero las imágenes de disparos masivos se reproducen tan bien en la televisión que uno pensaría que el 50% de toda la violencia armada (o más) fue causada por disparos masivos con rifles de asalto.

Mira cómo los inmigrantes ilegales / trabajadores indocumentados son retratados por Trump. Construir un muro no te hará más seguro, pero se juega tan bien que ha construido parte de su plataforma en él. Los inmigrantes ilegales no son estadísticamente más violentos per cápita que el resto de la población. No vienen aquí y atraen una cantidad desmesurada de servicios sociales y suponen un drenaje para nuestra economía. Estas son mentiras sacadas de contexto para venderle a la gente una historia. Los trabajadores indocumentados generalmente intentan cumplir con la ley para tener menos posibilidades de interactuar con la policía y tal vez ser deportados. Tienen un impacto neto positivo en nuestra economía, pero a la gente le encanta sacar los costos de contexto y no equilibrarlos con el beneficio. Es como mirar un auto nuevo y decir por qué pagaría $ 35k por eso sin considerar el auto real. El automóvil es el beneficio, el 35k es el costo. Los trabajadores indocumentados alimentan una gran parte de nuestra economía, compran gasolina, compran alimentos, compran o alquilan viviendas, normalmente realizan trabajos que nuestros ciudadanos no quieren y ponen más dinero en nuestro sistema del que obtienen. A veces son etiquetados como delincuentes porque hay delincuentes entre ellos. Aquí hay una llamada de atención, cada grupo de personas tiene criminales entre ellos. Whitey Bolger era un católico blanco irlandés. ¿eso significa que los irlandeses son malos? Si no, ¿por qué aplicarías el mismo estándar a los inmigrantes mexicanos? La respuesta se basa en el miedo a los extraños con una buena dosis de racismo.

No olvidemos que prohibir ciertos países en función del color de la piel o la religión es inconstitucional.

El simple hecho de que haya escrito esta pregunta demuestra que no comprende mucho sobre nuestra seguridad o lo que la afecta. Le vendieron una lista de productos y lo compró sin hacer su investigación. La prohibición de viajar no afectará el terrorismo en absoluto, incluso si te hace sentir bien que mantuviste alejadas a esas malas personas. Si está planeando atacar a los estadounidenses, ingresar al país es uno de los pasos más fáciles en el proceso.

La prohibición propuesta apela al grupo de votantes base que lo eligió para el cargo, pero no resolverá el problema del terrorismo. Trump tiene la capacidad de atención de 5 años, y ve cualquier victoria a corto plazo como un progreso. Mire el voto de atención médica domiciliaria que no resultó en ningún cambio real a la ley de atención médica existente. Era el paso 1 de 3, sin garantía de reemplazar realmente el ACA.

No funcionará porque los países enumerados en realidad no proporcionaron terroristas que hicieron algo en los Estados Unidos. Arabia Saudita es probablemente la peor del grupo, pero tenemos demasiados lazos comerciales con ellos y compramos su petróleo para mantener nuestro estilo de vida. Además, estoy dispuesto a apostar que Trump tiene intereses comerciales personales en Arabia Saudita.

La razón principal por la que no funcionará es la percepción de que los musulmanes están siendo seleccionados para la prohibición. Además, muchas naciones musulmanas señalan acertadamente que estamos demasiado predispuestos a favor de Israel cuando se trata del proceso de paz entre Palestina e Israel. Trump no se enfrentará a Israel, y criticó a Obama por llamar a Israel por cuestiones como los asentamientos.

Hace mil años, el Papa lanzó cruzadas a la tierra santa para acabar con los musulmanes y establecer una presencia cristiana en el Medio Oriente. Todavía estamos viviendo las consecuencias de las cruzadas. Muchos iraquíes vieron nuestra invasión de 2003 como otro ejército cristiano occidental que invade tierras musulmanas, excepto 1000 años después. Para ser justos, los cruzados trataron a los judíos igual de mal que a los musulmanes. Realmente no comenzamos a ser amables con los judíos hasta después del Holocausto y la formación de la nueva nación secular de Israel (no soy religioso, y no me importan las referencias bíblicas de 2000 años a Israel).

No soy lo que llamarías un “liberal”. Y creo que debería ser obvio que la prohibición de viajar propuesta por Trump no sería efectiva en absoluto.

Ni siquiera mencionaré el hecho de que es descaradamente inconstitucional, porque sé que a los Trumpistas no les importa eso.

Constitucional o no, simplemente no funcionará.

¿Cómo planeas prohibir a todos los musulmanes del país? De todos modos, los musulmanes que intentan explotar o disparar alborotos no se identificarán como musulmanes. ¿Por qué lo harían ellos?

El Estado Islámico ya les dice a los posibles terroristas que finjan ser cristianos para ganarse la confianza y posicionarse para el ataque.

A menos que tenga algún tipo de sensor biométrico que pueda detectar la verdadera afiliación religiosa de alguien, todo lo que esta prohibición haría es garantizar que los musulmanes no terroristas se mantengan fuera del país, al tiempo que dejan entrar a los terroristas.

Ahora, puede decir que se puede hacer en función del país de origen, que es lo que Trump realmente intentó hacer. Sin embargo, hay tres problemas evidentes con eso:

  1. Todavía hay muchos países, como Francia, con importantes minorías musulmanas. Estas personas aún podrían pasar.
  2. De todos modos, no sería difícil para alguien de Arabia Saudita llegar a los Estados Unidos. Podría pasar por un país intermediario y hacer algunos trámites adicionales.
  3. Incluso la prohibición que intentó Donald Trump no incluía a todos los países de mayoría musulmana. Lo realmente interesante es que los países que son las mayores amenazas estadísticas cuando se trata de exportar terroristas islámicos, KSA y Emiratos Árabes Unidos, ni siquiera estaban en la lista de Trump, mientras que numerosos países que nunca han exportado terrorismo a los Estados Unidos estaban en la lista. (Presumiblemente, esto se debe a que Trump tiene intereses comerciales en EAU y KSA que se habrían visto afectados por dicha prohibición).

Entonces, ¿qué tan efectiva sería la prohibición de viajar de Trump?

Tan efectivo como esto:

Excepto que los conservadores están abogando por la idiotez esta vez.

Pensar.

P. ¿Cuántos ataques terroristas ocurrieron en suelo doméstico después del 11 de septiembre?

A. CERO

TODOS han sido actos domésticos de terrorismo. Por lo general, locos supremacistas blancos locos inspirados por algunas extrañas diatribas en Infowars. Vivo en Colorado, donde hemos tenido un tiroteo en una sala de cine, un tiroteo en Planned Parenthood y, por supuesto, en Columbine (eso fue en 1999, así que antes de la mayor sensación de seguridad amenazada provocada por el 11 de septiembre) .

Entonces, aunque su idea sobre “seguridad” se ajusta exactamente a lo que la narrativa republicana ha estado arrojando, y quiere que crea sin escepticismo, está alejada de los hechos y la realidad. No sus “hechos alternativos”, sino el tipo real.

Los tribunales están en su lugar, al igual que el Congreso, para asegurarse de que haya controles y equilibrios para protegernos de las tonterías sin sentido, como un tipo que piensa que discriminar contra una religión entera está dentro de su competencia profesional. Tener tres ramas de gobierno significa que tenemos tres grupos (idealmente) que protegen y honran la Constitución. Además, las órdenes ejecutivas de Trump son ridículas. Podría obtener la mayor parte de esta llamada “legislación” a través del Congreso, pero honestamente creo que no comprende el proceso de cómo se hacen las leyes. Ciertamente no cree en acatarlos.

Trump es peligrosamente flojo y, francamente, carece de una cierta cantidad de garbo que un líder mundial realmente debería poseer.

Solo mira las diferencias del Desayuno de Oración entre él y su predecesor …

Curiosamente, la “Ley de Libertad Religiosa” de Trump realmente no parece servir a nadie más que a la ENORME base evangélica que pensaba que un artista de estafa tres veces casado y conocido, con una inclinación por las mujeres degradantes, incluida su propia hija públicamente, sería una mejor opción que alguien realmente familiarizado con la política que resultó ser una mujer, una a la que consideraron menos “agradable”. Fue elegido por su propaganda y falsas promesas, como el muro, esta prohibición, haciendo que Estados Unidos sea “grandioso” nuevamente (pero nunca definió qué ” genial ”quiso decir) y ohhhh, no ha habido un solo trabajo de minero de carbón, pero ha levantado las restricciones de la industria del carbón, lo que hace que sea más fácil contaminar sin recurrir.

Donny no está haciendo nada más que mejorar su cuenta bancaria nuevamente. Literalmente les cobra a los contribuyentes que paguen a SUS PROPIAS empresas por su recreación. Si Obama hubiera pasado tanto tiempo jugando al golf en el “Obama Country Club” mientras facturaba a los contribuyentes, seguramente ya habría habido un juicio político. Si Clinton hubiera contratado a Chelsea (que en realidad tiene un doctorado en Relaciones Internacionales), la derecha habría tenido un ataque.

Además, Trump estaba más que feliz de vender armas a Arabia Saudita, un país que en realidad nos atacó el 11 de septiembre. Literalmente, el mayor negocio de armas en nuestra historia. La seguridad no es su problema y ciertamente no le preocupa nadie más que sus amigos multimillonarios.

El mayor problema con Trump es que habla por ambos lados de su boca, y sus seguidores tienden a creer las mentiras y culpan a los medios cuando informan EXACTAMENTE lo que ha dicho cuando no es bien recibido.

Él es peligroso.

Su falta de conocimiento y experiencia es peligrosa.

Alienar a países enteros que no han hecho NADA para dañarnos es peligroso.

Ha habido más demandas contra Trump que cualquier político NUNCA. Mira esto en otra pregunta de Quora: ¿Cuántas demandas ha presentado Donald Trump? ¿Cuántos ha pagado por daños?

Y por lo que vale, la ayuda extranjera es menos del 1% de nuestro presupuesto total, en lo que respecta a ayudar a otros países, no estamos haciendo tanto como podría pensar. Este tipo de esfuerzos en realidad aumentan nuestra seguridad. El presupuesto de Trump logró tomar recortes de los veteranos, así como del Departamento de Trabajo y Medicaid, todos los programas que benefician a los más vulnerables de nuestro país, muchos de los cuales son veterinarios.

Pero la conclusión es que estamos perdiendo nuestro lugar como líder del mundo libre y nos estamos convirtiendo en un hazmerreír en el frente geopolítico. Estamos perdiendo aliados y respeto del resto del mundo con cada tweet tonto que envía.

Y ESO es lo que está afectando negativamente nuestra seguridad.

¿Por qué crees que sería efectivo? Ya hay una investigación extrema en este país y así ha sido desde el 11 de septiembre.

Los tribunales lo bloquean constantemente porque es ilegal. Es ilegal discriminar a las personas en función de su religión. Es uno de los pilares fundamentales sobre los que se fundó el país. Trump trata de usar la semántica para decir que no es una prohibición musulmana, pero los jueces no la están comprando cuando en su propia retórica de campaña dijo que quería una prohibición musulmana.

También me gustaría saber por qué las personas que supuestamente son patriotas incondicionales tienen tanto miedo y siempre se quejan de la seguridad. ¿Recuerdas cuando solíamos tener políticos que decían cosas como: “Lo único que temer es el miedo mismo”?

Hoy en día se trata de traficar con el miedo. Miedo a los inmigrantes. Miedo a los terroristas. Miedo de los negros. Miedo al crimen. Miedo de sus propias sombras. El crimen está en un nivel récord, pero Trump y los conservadores pintan una imagen como si viviéramos en una sociedad distópica.

A menudo escucho a personas conservadoras hablar sobre el temor a los ataques terroristas en los Estados Unidos. Cuando solía vivir en Texas, la gente de los pueblos pequeños del campo era lo peor. Como ISIS quiere atacar a Longview, Texas …

La realidad es que tiene una probabilidad de 1 en 3.6 millones de ser asesinado por un terrorista extranjero en suelo estadounidense:

Diablos, tienes MUCHA mayor probabilidad de morir en un accidente automovilístico conduciendo al trabajo todos los días.

¡Sin mencionar que las mismas personas que intentan prohibir a musulmanes e inmigrantes no parecen tener un problema al permitir que alguien compre un arma! ¿Pero te estás quejando de seguridad?

Estoy mucho más preocupado por un tirador masivo aleatorio o algún partidario de Trump envalentonado que apuñala a la gente que cualquier mexicano ilegal recogiendo fruta / jardinería / limpieza o algún inmigrante musulmán que solo está tratando de mejorar su vida.

Honestamente, la seguridad que está amenazando al apoyar estas medidas es suya. Cuando Trump prohíbe a todos los inmigrantes y un tomate cuesta $ 20, probablemente reconsiderarás jajaja.

Pregunta original: ¿Por qué los liberales no pueden ver cuán efectiva sería la prohibición de viajar de Trump y por qué los tribunales la bloquean constantemente? Está afectando negativamente nuestra seguridad.

Las políticas de Trump son muy efectivas.

No iré a la boda de mi sobrina en los Estados Unidos.

La junta de educación de Toronto ha cancelado todas las excursiones a los EE. UU.

Varias sociedades científicas internacionales han cancelado conferencias en los Estados Unidos y las han trasladado a otros países.

Algunas corporaciones han reportado problemas para obtener visas de trabajadores, y en lugar de luchar contra esto, están abriendo sucursales en Canadá. En algunos casos, están trasladando la oficina central a Canadá y convirtiendo la oficina central anterior en la sucursal estadounidense.

Como puede ver, incluso sin implementar, la política de Trump está teniendo el efecto correcto: salvar a Estados Unidos para los estadounidenses.

Ahora, la segunda parte: ¿Cuán negativamente está afectando la seguridad de los Estados Unidos?

¿Mantendría a los terroristas fuera? No. Esa prohibición de viajar como está escrita afecta, ¿qué? 7 naciones. Terrorist obtiene un nuevo pasaporte falso y vuela de Irán a Amsterdam, luego de Amsterdam a Nueva York. Retrasaste la entrada de ese terrorista unas pocas horas.

Mientras tanto, su arsenal se envía a los Estados Unidos en un Seacan. (Actualmente, alrededor del 4% de los contenedores reciben algún tipo de inspección. Es más probable que use un seacan que sus posibilidades de ser detenido por contrabando de cigarrillos fuera de México).

Como persona de negocios, tengo ciertos suministros que compro en los EE. UU. Ahora estoy tratando de obtener estos artículos ya sea de empresas aquí en Canadá o de empresas en México o China.

Mientras tanto, he escrito a mi miembro del Parlamento para sugerir que Canada Tourism gaste la mayor parte de su presupuesto en publicidad para atraer turistas de Europa y el lejano este en lugar de los Estados Unidos.

Estados Unidos solía defender la libertad. Ahora está obsesionado con la seguridad. Y la mayor parte es Teatro de seguridad: acciones que son inconvenientes para todos y en gran medida efectivas: ¿Cuántos terroristas han sido atrapados por los controles del aeropuerto? Ninguna. ¿Cuál es el historial de la TSA contra las pruebas del equipo de tigres? 95% de falla. (La seguridad nacional prueba la TSA tratando de obtener armas a través del sistema de seguridad. Son atrapados solo el 5% del tiempo). La tasa de falla del 95% de la TSA muestra que la seguridad del aeropuerto es una farsa

El mayor error que cometió Estados Unidos fue tomar nota visible sobre el 11 de septiembre. Las torres cayeron, la gente murió. Debería haber llorado a los muertos, limpiar el desastre y seguir adelante. Detrás de escena, actúe para evitar que vuelva a suceder, pero NO haga cambios abiertos en la política.

Esto le habría dicho al mundo musulmán radical que el terrorismo no funciona.

Póngalo en perspectiva: más personas mueren cada año cayendo con jabón en el baño que las que murieron en el 11 de septiembre (alrededor de 7000 frente a 3000) Más de 10 veces más mueren en accidentes automovilísticos. Los estadounidenses disparan más de 10 veces entre sí como murieron en el 11 de septiembre

Como nación, aguantas a Trump, a pesar de su deshonestidad, su falta de fibra moral, su ignorancia y sus pequeños berrinches, porque no esperas que ningún político sea honesto.

Estados Unidos: si estuviera preocupado por su gobierno, habría un millón de personas en el centro comercial de Washington todos los días gritando por la cabeza de Trump. Habría miles de personas de pie y vigilando el lado de cada oficina republicana del congreso que exigía saber por qué seguía la línea del partido.

No tengo confianza en que Estados Unidos sobrevivirá a Trump. Cada vez más es obvio para los extranjeros que los presos del asilo administran a los Estados Unidos. Mi confianza no es ayudada por personas que continúan creyendo en Trump. Quienes creen con el mismo grado de certeza que yo creo en la conservación de la energía.

Muchas respuestas lúcidas y detalladas ya dadas resumen las muchas maneras en que esta pregunta y los supuestos que subyacen están equivocados. No repetiré lo que ya se ha dicho claramente en muchas buenas respuestas.

Pero aquí está la verdadera mierda. La orden ejecutiva de Trump prohibió la entrada durante 90 días a ciudadanos de Irak, Siria, Irán, Libia, Somalia, Sudán y Yemen. Esta prohibición de 90 días se introdujo el 27 de febrero específicamente para dar tiempo a que la administración Trump fortalezca de alguna manera el proceso de investigación de antecedentes de dos años que ya está en vigor.

Han pasado más de 90 días desde que se introdujo la prohibición. ¿Dónde demonios están los nuevos y mejorados procesos de investigación “extremos”? Trump y su equipo de traficantes de miedo necesitan sacar sus pulgares de sus traseros y seguir explicando por qué supuestamente intentaron implementar esta prohibición temporal .

¿O es posible que su justificación declarada (mejores prácticas de investigación de antecedentes) fue simplemente una artimaña, una excusa para promulgar una prohibición racista y antimusulmana para apaciguar a los segmentos nacionalistas, antiinmigrantes, problancos y procristianos que constituyen la base Trumpista ?

Es el 31 de mayo cuando escribo esto. Han pasado 92 días desde que Trump desató su prohibición temporal de 90 días. El emperador Trump está desnudo y se muestran sus verdaderas intenciones.

Triste. Muy triste.

La mayoría de estas respuestas rechazan la premisa de su pregunta.

El gran problema aquí, la desconexión, es que estás asumiendo que ciertas cosas son hechos, pero no son hechos en absoluto.

Por ejemplo, asume que sería efectivo. El problema con eso es que no hay evidencia de que sea así; de hecho, hay muchas pruebas de que NO sería efectivo.

El peor ataque terrorista que hemos tenido fue el 11 de septiembre. La prohibición propuesta por Trump no habría detenido a CUALQUIERA de esos secuestradores.

O, como otro ejemplo, mire el reciente bombardeo en el concierto de Ariana Grande en Manchester, Inglaterra. Prohibir a los visitantes / turistas / inmigrantes no habría hecho nada: el terrorista nació en el Reino Unido.

Entonces, basado en la simple practicidad, la prohibición de Trump es estúpida e inútil.

Además de ESO, hay grandes preocupaciones constitucionales con la creación de una prohibición dirigida a una religión específica. Incluso si apoya la prohibición, si es una persona de buena conciencia, creo que debe admitir que hay algunas preguntas serias sobre el gobierno que elige una religión específica.

Otra pregunta principal defectuosa. La pregunta correcta y correcta debería ser: “Con respecto a la inmigración y el turismo, ¿cómo podemos fortalecer el control fronterizo y detener el terrorismo?”

Dejando de lado la realidad de que la mayor fuente de terrorismo es de cosecha propia (y dentro de esa categoría la mayor parte de los delitos de terrorismo son cometidos por nacionalistas blancos, eso es un hecho, y los hechos importan), no hay evidencia de que haya una prohibición selectiva de los musulmanes haría cualquier cosa para reducir el riesgo de un acto terrorista. La prohibición musulmana de Trump es un truco político para apaciguar a su base, la mayoría de los cuales tiene poca idea de los problemas, desafíos y riesgos reales involucrados. Ningún destacado experto en seguridad fuera del pequeño círculo partidista de Trump no está de acuerdo con esa declaración. Si Trump estuviera realmente preocupado por nuestra seguridad, en lugar de sus propias circunstancias políticas, estaría construyendo relaciones con la OTAN (nuestros mayores aliados en la guerra contra el terrorismo) en lugar de derribarlas y apoyar a la comunidad de inteligencia en lugar de atacarla. También trabajaría completamente en el Departamento de Estado y el Departamento de Justicia, ambos esenciales para la guerra contra el terrorismo. Que no haya hecho nada de esto socava sus afirmaciones sobre una prohibición musulmana.

Entonces, sin rodeos: la pregunta es defectuosa, su suposición subyacente es incorrecta, por lo que la respuesta esperada es totalmente errónea. Esa es la opinión consensuada de los expertos en el campo. De acuerdo o en desacuerdo, pero esa es la realidad.

Muchos de nosotros sentimos que la aceptación de los musulmanes en nuestro medio es lo que mantiene a nuestra sociedad relativamente a salvo de los fundamentalistas islámicos. Considerar –

Francia prohíbe el burka y la bufanda. Su revista satírica Charlie Hebdo se burla abiertamente de Muhammad. Francia aísla a su población musulmana en guetos. ¿Y dónde han estado la mayoría de los ataques terroristas? En París

A Inglaterra le ha ido un poco mejor, pero todavía tiene una larga historia de aislamiento y discriminación contra los musulmanes. ¿Y dónde fue el último ataque?

Estados Unidos tiene 3,3 millones de musulmanes. La mayoría vive y trabaja en comunidades mixtas. Llevan pañuelos en la cabeza si lo desean, adoran como lo deseen. Por supuesto que hay discriminación, pero la mayoría de los musulmanes en Estados Unidos informan sentirse seguros y aceptados. Y desde el 11 de septiembre, mientras el metro de Londres fue bombardeado y París atacó con frecuencia, los únicos ataques terroristas en Estados Unidos han sido los de pistoleros solitarios y enloquecidos que no fueron entrenados en el extranjero, no entraron a los Estados Unidos con la intención de matar.

La aceptación genera tolerancia. El aislamiento genera resentimiento y ataque.

  1. La prohibición de viajar de Trump omite a tres naciones que han producido el mayor número de terroristas terroristas: Pakistán, Egipto y Arabia Saudita.
  2. Trump anunció que planeaba prohibir a los terroristas pertenecientes a una sola religión. Básicamente dijo: “Vamos a discriminar en función de la religión”. Puedes buscar en Google sus palabras exactas si quieres hacerlo …
  3. Trump no ha dado ningún plan o programa que impida que los terroristas de países como Bélgica, Gran Bretaña, Francia, etc. vengan a los Estados Unidos.
  4. La prohibición de Trump ignora las amenazas a la seguridad de terroristas no islámicos. Entre estos: los ataques de Unabomber, el bombardeo de la ciudad de Oklahoma, el bombardeo del Parque Olímpico Centenario, el tiroteo del templo sij de Wisconsin, el tiroteo de la Iglesia Charleston, etc. No tiene nada de malo centrarse en los terroristas extranjeros, pero (a excepción del 11 de septiembre y esos terroristas vinieron de Arabia Saudita) Estados Unidos tiene mucho más que temer de los estadounidenses que de las personas en la lista de naciones de Trump.
  5. El establecimiento de seguridad estadounidense ya rastrea a los terroristas de TODAS PARTES (no solo de algunas naciones) y los mantiene fuera de los EE. UU. La prohibición de Trump no agrega nada y simplemente complica el trabajo ya difícil que ya tienen la NSA, la CIA, el FBI, etc.

La prohibición musulmana de Trump es una basura total, ya sea que se venda como prevención del delito, prevención del terrorismo, mejoramiento de la investigación de refugiados o ahorro de dinero.

Las probabilidades de que un inmigrante ilegal lo mate en un ataque terrorista son 1 en 10.9 mil millones; Para una perspectiva adicional, sus probabilidades de ser golpeado por la iluminación son de 1 en 280,000. Los inmigrantes ilegales cometen delitos aproximadamente la mitad de las veces que los estadounidenses nativos. Por el contrario, ningún inmigrante, legal o ilegal, de los siete países mencionados en la prohibición musulmana de Trump ha cometido un ataque terrorista en los Estados Unidos.

El departamento de estado ya utiliza un agotador procedimiento de investigación de antecedentes de refugiados de dos años y la administración Trump no ha ofrecido ninguna idea sobre cómo se podría mejorar este proceso durante una prohibición musulmana de 90 días.

Un informe de la CBO generado durante la administración Bush cita veinte años de investigación en la que se encuentra que los inmigrantes, legales o ilegales, benefician a la economía de los Estados Unidos, generando más ingresos que gastos: “En las últimas dos décadas, la mayoría de los esfuerzos para estimar el impacto fiscal de la inmigración Estados Unidos ha concluido que, en conjunto y a largo plazo, los ingresos tributarios de todo tipo generados por inmigrantes, tanto legales como no autorizados, exceden el costo de los servicios que utilizan “.

La “amenaza” de los ataques terroristas y la pérdida económica de los inmigrantes no solo es prácticamente inexistente, la prohibición de los musulmanes de países sin antecedentes de ataques terroristas y el arresto de los inmigrantes ilegales que ya están aquí no cambia esencialmente nada. En todos los aspectos de la inmigración, no hay crisis. Y en la medida en que existan los problemas, no es una solución prohibir o redondear a las personas en líneas religiosas, étnicas o raciales. También es ilegal, razón por la cual los tribunales revocan la prohibición musulmana de Trump.

La prohibición de viajar de Trump es pura idiotez. No sería efectivo en absoluto. Y, lo que es más importante, según su propia lógica, la prohibición de viajar debería ser discutible en este momento.

El objetivo de la prohibición de viajar era suspender el viaje por un tiempo relativamente corto, 90 días, para que las personas relevantes descubrieran formas de hacer que la “investigación extrema” a la que están sometidos los refugiados sea aún más extrema, porque los terroristas podrían haber sido cayendo por las grietas. No lo fueron, pero podrían haber sido, o eso dice la lógica. Bueno, la prohibición fue detenida por los tribunales, pero la investigación de investigación no fue así, presumiblemente, ahora que han pasado más de 90 días, ya han descubierto lo que necesitaban resolver y la prohibición temporal de 90 días no es t necesario más. Entonces es un punto discutible.

Pero eso no ha sucedido realmente, ¿verdad? Esto se debe a que el objetivo de la prohibición nunca fue pasar 90 días descubriendo procedimientos de investigación de antecedentes extremos, y es por eso que los tribunales lo bloquearon: era simplemente hacer que las vidas de los musulmanes fueran miserables y afirmar la superioridad cultural blanca en los Estados Unidos. Quiero decir, incluso las niñas de 5 años que eran residentes permanentes de los Estados Unidos fueron esposadas y detenidas. Mucho bien que hizo, ¿eh? Además, la prohibición es solo de un puñado de países que no incluye, por ejemplo, Arabia Saudita, el (antiguo) hogar de muchos de los secuestradores del 11 de septiembre. En cambio, Trump acaba de firmar un acuerdo con ese país para proporcionarles armas de guerra. Entonces, familias sirias seculares inocentes que huyen del ISIS, que mueran en otro lugar, pero terroristas sauditas, ¡bienvenidos a Estados Unidos! (No digo que todos los sauditas sean terroristas, obviamente, pero históricamente, algunos de nuestros terroristas más mortales fueron de hecho sauditas).

A lo que en realidad se oponen los partidarios de la prohibición de viajar es a los musulmanes que vienen a Estados Unidos. No están específicamente preocupados por la seguridad, aunque podrían pensar que sí. Simplemente no quieren que Estados Unidos dé la bienvenida a personas de otras culturas porque tienen miedo de las personas que son diferentes de ellos. Y eso, afortunadamente para todos nosotros, no es una razón suficiente para revocar la visa de una familia en el camino.

¿Sabes lo que afecta negativamente a nuestra seguridad? No te va a gustar esto … A nosotros sí . Cuando difundimos el odio, suceden dos cosas. Lo primero, como hemos visto recientemente en Oregon, es que las personas se vuelven odiosas. La mayoría de las muertes por terrorismo desde el 11 de septiembre se debieron a terroristas cristianos blancos que odian a las personas que son diferentes de ellos de alguna manera. ¿Te acuerdas de Dylan Roof? ¿El tipo recientemente en Oregon que mató a dos tipos que intentaban defender a las mujeres musulmanas? La mayoría de las personas no son lo suficientemente estúpidas como para caer en la retórica odiosa, pero un puñado de personas lo son, y al participar en esa retórica, las radicalizamos. Pero la cosa 2 es mucho más preocupante: cuando odiamos a los musulmanes, ¿adivina qué? A los musulmanes no les gusta demasiado. Entonces nos odian de vuelta. Mencioné a esa niña de 5 años que fue esposada y detenida en el aeropuerto, ¿verdad? Donald Trump no podría haber producido mejor propaganda de ISIS. Así es como ISIS convence a las personas para que se unan a ellos. “¡Miren a Estados Unidos”, dicen, “y cómo tratan a nuestras hijas bebés!”. A lo largo de esta “Guerra contra el Terror” que Bush manejó mal, nos hemos estado pintando a nosotros mismos como los malos a través de nuestras acciones. Hemos matado a miles de civiles inocentes y hemos dejado a millones sin hogar. Hemos torturado Hemos violado (Hemos violado a nuestros propios soldados, específicamente, y los hemos encerrado dentro de contenedores de envío). Hemos interferido con otros países. Hemos bombardeado fiestas de boda con ataques de drones. Nosotros, por decirlo suavemente, no nos importa una mierda la vida de las personas que resultaron ser marrones y adoran a su dios en un idioma diferente. Si puedo verlo, también puede hacerlo un adolescente musulmán al azar que vive en Carolina del Norte o Wisconsin o Texas o lo que sea, hijo de médicos respetuosos que dan dinero al banco local de alimentos y que renunciaron a todo lo que tenían para vivir el sueño americano. Ese adolescente musulmán al azar ve todas las cosas horribles que le hacemos a los musulmanes en casa y en el extranjero y se siente amenazado, y ese adolescente musulmán al azar mira videos de ISIS y construye una bomba para unirse a la causa. Nosotros construimos eso.

La prohibición musulmana a medias de Trump perjudica nuestra seguridad mucho más de lo que hubiera ayudado si los tribunales la hubieran respaldado. He conocido personas, en realidad liberales, que apoyaron firmemente a Hillary Clinton incluso en 2008, que creían que la moral no tiene cabida en las relaciones internacionales; que necesitamos atender nuestros intereses y no preocuparnos por lo que está bien o mal (por ejemplo, vender armas a Arabia Saudita puede estar mal, pero supuestamente fomenta nuestros intereses). El único problema con eso es que los actores no estatales, los terroristas , se preocupan por nuestras desavenencias percibidas contra su gente. La prohibición musulmana tiene consecuencias extremadamente graves, aunque no intencionadas. Deberíamos estar agradecidos de que los tribunales no fueran lo suficientemente estúpidos como para dejar que la prohibición se quedara.

La prohibición de viajar de Trump fue efectiva, pero no en la forma en que piensas. Los liberales sabían desde el principio que los tribunales lo echarían, porque lo que prometió era inconstitucional. Fue una de las muchas promesas que los liberales sabían que Trump no podía cumplir. Sin embargo, fue efectivo porque hizo que la gente votara por él. Fue efectivo porque hizo que la gente culpara a los tribunales y culpe a los liberales en lugar de reconocer que les prometieron muchas cosas que Trump no tiene el poder de hacer.

No es una estrategia que Trump inventó. Es muy fácil para los políticos prometer algo siempre que no se convierta en ley. Es por eso que el Congreso Republicano pudo votar para derogar Obamacare una y otra vez. Sabían que mientras Obama fuera presidente, sería vetado. Sabían que sus partidarios culparían a Obama. Sabían que obtendrían crédito por algo y no tendrían que vivir con las consecuencias.

El problema que encontraron fue que si realmente lo derogaran, empeoraría las cosas. Dejaría a millones de personas sin atención médica. Haría que los costos de atención médica se descontrolen como lo hicieron antes de que se aprobara el ACA. Entonces, ¿qué hicieron? Afirmaron que quieren revocarlo y reemplazarlo. ¿Recuerdas por qué estaban en contra de Obamacare en primer lugar? Consideraron que cualquier atención médica obligatoria por parte del gobierno era mala porque costaría empleos, arruinaría la economía y provocaría el cierre de pequeñas empresas. En realidad, la economía creció constantemente bajo Obama. Los republicanos ahora dicen que un plan de reemplazo debería cubrir las condiciones preexistentes y cubrir a los dependientes menores de 25 años. En otras palabras, quieren Obamacare con un nombre diferente. Tener un plan en absoluto es lo que habían afirmado estar en contra de todo el tiempo.

Si los liberales realmente afirmaran que querían quitarle las armas a la gente de la manera en que lo afirman los conservadores, esa también sería una forma de obtener votos sin tener que preocuparse por las consecuencias, porque los tribunales lo echarían a la basura. Es muy fácil prometer algo. especialmente si no tienes que vivir con las consecuencias de que se convierta en ley.

La prohibición de viajar de Trump no incluye un solo país cuyos ciudadanos fueran responsables de actos de terrorismo. Arabia Saudita es el único exportador de ideología de Wahabbi a quien siguen el EIIL, Al Qaeda y los talibanes. Tampoco Egipto y Turquía. Los tres han hecho que sus ciudadanos cometan un acto de terrorismo en suelo occidental, y Trump tiene interés comercial en los tres países.

Además, atacar a cualquier religión está en contra de nuestra constitución y, por lo tanto, la corte lo rechaza. Simplemente están siguiendo la ley.

Aquí hay un par de artículos que puede leer:

Los musulmanes no son terroristas: una mirada fáctica al terrorismo y al islam

http://www.cnn.com/videos/politics/2017/05/28/fareeds-take-saudi-arabia-terrorism.cnn

Haces una pregunta estúpida para provocar e irritar. Es dudoso que leas las respuestas.

Soy liberal y veo que los intentos de Trump de prohibir los viajes desde ciertos países para mantener alejados a los musulmanes serían muy efectivos para deshonrar a los Estados Unidos.

Los tribunales lo bloquean porque nuestro país fue establecido por personas que buscaban la libertad religiosa, y declararon en la Declaración de Derechos que ninguna religión sería la religión oficial de los Estados Unidos. Todos podemos adorar lo que deseamos, y eso está protegido por la ley. El propósito de los tribunales es decidir si algo es legal. La prohibición de Trump sería una violación de la ley. El presidente también está obligado a obedecer la ley. (No sé por qué a los conservadores no les gusta obedecer las leyes …)

Nuestra seguridad se ve afectada negativamente por las leyes de control de armas sueltas en nuestro país. Más personas han sido asesinadas o asesinadas accidentalmente * por armas de fuego en los Estados Unidos que las que han sido asesinadas por musulmanes. Es probable que quienes matan con armas se identifiquen principalmente como cristianos.

* Quizás si los propietarios de armas usadas en disparos accidentales fueran acusados ​​de delincuentes, con una pena de prisión obligatoria, habría menos accidentes de este tipo.

Nuestra seguridad se ve afectada negativamente por. . .

Hay una acusación y una pregunta aquí:

En cuanto a la acusación de que los liberales no pueden ver cuán efectiva sería la prohibición de viajar de Trump, esto agrupa a los liberales junto con las personas que piensan (y aparentemente diferencia a los liberales de las personas que no piensan, lo que no es una generalización completamente precisa). Ninguna persona pensante ve la prohibición de viajar de Trump como una medida efectiva para frenar el terrorismo.

En cuanto a por qué los tribunales bloquean constantemente la prohibición de viajar, es porque los tribunales ven la prohibición, en su contexto, como ilegal. Quizás inconstitucional. Ciertamente contra los principios estadounidenses. Y definitivamente no es efectivo en su propósito declarado.

“Está afectando negativamente nuestra seguridad”.

Esta afirmación es correcta, dependiendo de qué es “eso”. Los esfuerzos de Trump para discriminar a los musulmanes afectan negativamente nuestra seguridad. Los esfuerzos de Trump por marginar a las minorías afectan negativamente la cohesión, y esto afecta nuestra seguridad. La obsesión de Trump de deshacer todo lo que su predecesor logró ha debilitado a los EE. UU. Y eso afecta negativamente nuestra seguridad.

La incompetencia de Trump como líder y el impulso narcisista para reforzar su propia marca a expensas de los valores estadounidenses ha afectado negativamente nuestra seguridad. Para probar esto, vea cómo la única visita de Trump a la Unión Europea ha provocado que nuestros principales aliados en el mundo prácticamente descarten a Estados Unidos como socio en la defensa. La agenda aislacionista de la administración afecta negativamente nuestra seguridad a lo grande. Los partidarios firmes de Trump afectan negativamente nuestra seguridad más que cualquier liberal, conservador o intermedio que cuestione las prohibiciones de viaje de Trump.

Se suponía que la prohibición duraría 90 días para que la administración pudiera (supuestamente) revisar y hacer mejoras en el proceso de investigación de antecedentes de inmigrantes y solicitantes de asilo. Supuestamente era una situación de ’emergencia’. Han pasado más de 90 días desde que se propuso la prohibición. Tal vez las preguntas que debería hacer son:

¿Qué encontró la revisión como debilidad en el proceso de investigación?

¿Qué soluciones para esas debilidades se han propuesto / hecho?

No se sorprenda si descubre que la respuesta es ‘ninguna’, porque no se han molestado con la revisión. Demasiado para esa situación de ’emergencia’, ¿eh? Esta prohibición es una retórica tonta y odiosa puesta en papel. No es más que un espectáculo de perros y ponis diseñado para apaciguar al núcleo racista, islamofóbico y de extrema derecha de los votantes y donantes de Trump. Trump y sus secuaces te están jugando, tal como lo hicieron en las elecciones.

Este intento inconstitucional de prohibir a los musulmanes de países en los que Donald no hace negocios (y esa debería haber sido su primera bandera roja) nunca ha tenido que ver con la seguridad nacional. Ya tenemos un proceso de investigación muy exhaustivo y efectivo, pero a los fanáticos del miedo en Breitbart y Fox no les gusta mencionar eso. Tampoco les gusta hablar sobre cómo es más probable que el estadounidense promedio sea víctima de terror doméstico, de violencia doméstica o de violencia armada que sus hombres del saco ‘extremista islámico’.

Mi consejo: vigile a los “cristianos” blancos, masculinos, armados, radicales, amantes de las milicias y antigubernamentales. Son la verdadera amenaza para la seguridad nacional, y van a perder la cabeza cuando los cargos comiencen a caer sobre Trump y sus secuaces y las renuncias inevitables comiencen a suceder. Culparán a ‘librulz’, la prensa, y presionarán por la ley marcial. Jesús estaría muy orgulloso.

Solo la amenaza de la prohibición de viajar ya ha afectado negativamente a la economía estadounidense. Miles de millones perdidos en dólares del turismo. Miles de millones más perdidos a medida que los estudiantes extranjeros (los que pagan el precio de lista de flete completo en las universidades estadounidenses) se van a otro lado.

Más preocupante para mí es que las corporaciones multinacionales, incluso aquellas con profundas raíces históricas aquí, están reconsiderando las decisiones sobre la inversión en instalaciones de investigación y fabricación en los Estados Unidos. Durante mucho tiempo, este fue el lugar “seguro” para construir e invertir en el La mayoría de los programas tecnológicamente avanzados. Pero con tantos de los expertos mundiales en tecnología / STEM que tienen un miedo justificado de venir aquí, esas nuevas instalaciones planificadas expandidas / nuevas se construirán en países más bienvenidos.

Por alguna razón, Trump quiere renunciar a décadas de hegemonía estadounidense por un perfil más insular. Deje que China se haga cargo de la Cuenca del Pacífico. Que la UE sea responsable del Atlántico.

Mi país ya no será aclamado como “el líder del mundo libre”.

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