¿Debería haber una alianza similar a la OTAN en el Pacífico?

Intentaron esto.

Organización del Tratado del Sudeste Asiático – Wikipedia

Para ser justos, fue mucho más vago, con una misión menos clara, con países muy poco alineados como Tailandia (cuyo acuerdo dependía en gran medida de la simpatía del embajador tailandés) y Pakistán. Varios países fueron rechazados como miembros. Asia no es Europa, y como las naciones generalmente están separadas por mar allí, tiene mucha más independencia, ya que todas las fuerzas entrantes no tienen que sobrepasar su territorio con tanques, simplemente pueden navegar alrededor de él.

Chile, Colombia, Perú y México están preocupados por otros problemas y tendrían dificultades para proyectar energía a unos cientos de kilómetros de sus costas. América del Sur está realmente a otra región de distancia. Canadá está atrapado en la apatía norteamericana y está principalmente preocupado por Europa. La mayor parte de su población está en el lado este de su nación. Su mentalidad no está en el Pacífico. Corea del Sur y Japón no son grandes amigos, posiblemente tengan que estar alineados con los Estados Unidos por separado, tienen disputas territoriales entre ellos y una larga historia. Algunos países tienen dificultades para alinearse con los Estados Unidos, Vietnam, India, Pakistán, Indonesia, estas son algunas de las naciones más pobladas y poderosas del mundo.

Una de las alianzas multinacionales más fuertes y una de las más antiguas en el Pacífico en la actualidad son los cinco acuerdos de defensa de poder. Singapur y Malasia tienen una alianza incómoda (Singapur en Malasia – Wikipedia), y el Reino Unido está a otro mundo de distancia y tiene todo el amor de una potencia ex colonial que no podía mantener el territorio cuando contaba. Tanto Singapur como Malasia son naciones no alineadas. Malasia incluso opera equipos rusos. Nueva Zelanda está tan cerca de Singapur como Vancouver o Londres lo están de Beijing.

Mig de Malasia Muchas naciones no alineadas eligen comprar equipos de las principales potencias competidoras como Rusia y los Estados Unidos.

Podría decirse que lo único que hace que el acuerdo de Five Power funcione es Australia. Australia no es los Estados Unidos. Los países no alineados pueden verse alineados junto con Australia y eso es una diferencia significativa para estar directamente alineados con los EE. UU. El Acuerdo de los cinco poderes no se formó porque estaba preocupado por China (o Japón) sino porque estaban preocupados por Indonesia.

Enfrentamiento entre Indonesia y Malasia – Wikipedia

Pero Australia también tiene un entendimiento de defensa con Indonesia. Es tenso, es difícil pero es compromiso. Ese compromiso ha demostrado ser absolutamente crítico, es uno de los factores discutibles que convirtió a InterFET en una operación exitosa en lugar de una guerra sangrienta. Indonesia y Australia no son enemigos naturales.

Trenes militares indonesios con tropas australianas en Darwin

Podría decirse que este es el modelo en el que las personas están felices de expandirse. Amistad general, no hay requisitos para pelear en guerras lejanas del reino inmediato. Pero ejercicios de entrenamiento e integración, apoyo conjunto, liderazgo grupal. No es la OTAN. No está forzando altos niveles de comunidad, no está disolviendo naciones de su propia defensa. Es un arreglo muy flojo, pero es un arreglo. No se trata de la contención de un poder en particular, sino que aborda cualquier amenaza en la región y promueve la comprensión general en la región.

Creo que no encontrarías apoyo para tal cosa hasta que alguien (presumiblemente China, ya que han estado actuando como el acosador últimamente) hizo algo que realmente molestó y preocupó a otros. El robo de arrecifes de coral en China aún no ha aumentado a este nivel.

Verá, lo que pasa con las alianzas es que tienen que ser reales, creíbles y capaces. En otras palabras, todos los miembros de la alianza deben estar realmente comprometidos y dispuestos a actuar, deben mostrar esto de una manera que otros realmente les crean y tomarlos en serio, y deben tener la capacidad combinada de herir y vencer. si realmente atacas a uno de sus miembros. No veo que los países actuales del sudeste asiático y el Pacífico sudoccidental puedan cumplir con esas 3 condiciones, y los EE. UU. Actualmente no están dispuestos a unirse a otra alianza donde deben hacer el trabajo pesado. Si los EE. UU. Ni siquiera pueden lograr que Alemania haga su parte, ¿qué podrían esperar de Indonesia o Filipinas?

No digo que una alianza como esta sea una mala idea, simplemente no veo que suceda en este momento.

La OTAN se fundó en primer lugar porque los países de Europa occidental no comunista reconocieron una amenaza potencial compartida de la Unión Soviética hacia el este, y porque los Estados Unidos (y Canadá) tenían un gran interés en asegurarse de que Europa occidental no Conviértete en comunista. Ha durado tanto tiempo, incluso sobreviviendo a la Guerra Fría e incluyendo a la mayoría de los estados sucesores del mundo comunista, porque los norteamericanos y los europeos se han mantenido unidos detrás de la idea de que sus países continúan compartiendo muchos objetivos subyacentes. Si la OTAN en estos días parece más débil que nunca, es porque muchas personas, incluso estadounidenses, creen que la Administración Trump no está comprometida con estos objetivos, y que tal vez se necesitan arreglos alternativos.

¿Cuál sería el objetivo de una alianza similar a la OTAN en el Pacífico? ¿Cuál es la amenaza única que podría unir a países tan diversos como los de Australasia, América Latina, América del Norte y Asia Oriental? “China”, supongo, es una posibilidad obvia, pero China simplemente no se percibe como una amenaza como lo fue la Unión Soviética. Dejando a un lado las disputas fronterizas marítimas y el problema de Taiwán, China en realidad ha sido un socio razonablemente confiable y lucrativo. Dudo mucho que muchas personas en estos países crean seriamente la necesidad de una alianza militar defensiva contra China.

Gracias por A2A

La OTAN se formó para contrarrestar a los soviéticos durante los días de la guerra fría.

Los tiempos han cambiado.

¿Para qué sería una OTAN equivalente en el Pacífico? El único “enemigo común” perceptible es China, quien, a pesar de los ocasionales golpes de guerra de “humillación”, está más interesado en aumentar su poder económico y comercial, para mantener alimentados a los 1.300 millones de estómagos.

Los compromisos militares, en cualquier escala, especialmente entre poderes de capacidades similares es una propuesta de perder-perder en las realidades políticas de hoy.

Sea testigo de los desastrosos compromisos de Estados Unidos en el Medio Oriente. Los viejos tiempos de colonización a través de armas más grandes han terminado. PERÍODO.

Entonces, tal vez una alianza floja, pero ningún pacto militar formal previsible entre las naciones sujetas.

Estás comenzando a ver que esto suceda. India, Estados Unidos y Japón se están acercando cada vez más en oposición a China. Creo que si se formara ese tipo de alianza … Consistiría en Estados Unidos, India, Corea del Sur, Japón, Australia, Gran Bretaña y Francia. Francia bajo Macron ya ha demostrado que planea hacerle saber al mundo que Francia también es una potencia. Francia y Gran Bretaña ya han anunciado que se están preparando para unirse a Estados Unidos para patrullar el Mar del Sur de China.

Creo que la cuestión de si una alianza como la OTAN en el Pacífico realmente funcionaría sería un mejor tema de debate sobre este tema.

En primer lugar, qué tan probable es que los países del Pacífico se unan a esta alianza y estén dispuestos a participar y financiar esta alianza.

Y entonces, ¿funcionaría realmente esta alianza?

¿Podrían llevarse bien todos los países miembros o se desmoronaría en cuestión de años?

No estoy seguro de que sea necesario.

Australia, Nueva Zelanda, Canadá y los Estados Unidos son estados ‘5 ojos’. Australia, Nueva Zelanda y los Estados Unidos tienen ANZUS (Nueva Zelanda todavía está en él). Y el acuerdo de 5 poderes funciona con Singapur, Australia, Nueva Zelanda, Gran Bretaña y Malasia.

Todos estamos aliados con Japón.

Al decir que, si se está formando la Segunda Guerra Fría, esos arreglos pueden formalizarse, pero no creo que mucho cambie en la práctica.

¿Contra quien? China no muestra signos de ir más allá de lo que considera su propio territorio.

More Interesting

¿Pakistán saltará a la crisis de Yemen?

¿Debería Estados Unidos intervenir para ayudar a derrocar al presidente sirio Assad (2011-12)?

¿Por qué Estados Unidos no solicitó asistencia del ejército libio durante el ataque de Benghazi?

¿Qué piensa hacer Ucrania con los $ 1B prometidos por los Estados Unidos?

¿Qué hicieron los iraníes-estadounidenses para hacer frente a la hostilidad que muestra Estados Unidos contra Irán, incluidas las amenazas de invasión?

¿Cuán estratégicamente importante es la península de Shandong?

¿Por qué India y Estados Unidos no son aliados reales como Reino Unido y Francia? ¿Por qué no han llevado su relación al siguiente nivel?

¿Cuánto tiene la culpa la política exterior estadounidense de los problemas de Medio Oriente?

Con el creciente apoyo estadounidense a los principios socialdemócratas, ¿qué podría aprender Estados Unidos de Escandinavia?

¿Qué políticas exteriores o domésticas estadounidenses perjudican su imagen como líder mundial de los derechos humanos?

¿Cuál es el criterio de éxito de la guerra actual en Afganistán?

Después de que Corea del Norte liberó a los dos estadounidenses en noviembre, ¿hay estadounidenses o extranjeros todavía en la cárcel en Corea del Norte?

¿Por qué los Estados Unidos y el oeste guardan silencio sobre la ocupación del país chiíta de Alsharqiya y Awamiya por el régimen saudí wahhabi?

¿El presidente Trump me permitirá establecerme en su país si no obtengo un trabajo en India después de completar la ingeniería?

¿Estados Unidos está creando más terroristas al involucrarse en el Medio Oriente?