¿Podría funcionar una alianza progresista laborista / liberal demócrata / verde / SNP / Plaid Cymru / SDLP?

En los números, la afirmación central no es cierta. Si asume una alianza progresiva, también debe asumir una reacción antiprogresista, y los conservadores y el UKIP tienen actualmente una participación de más del 50% de los votos combinados.

Entre la mitad y la cuarta parte de los votantes de Lib Dem se ven más cerca de los conservadores centristas que los laboristas de extrema izquierda. Agréguelos y los anti-progresistas están muy por delante. A continuación, tenga en cuenta la medida en que gran parte del voto progresivo se “desperdicia” debido a la concentración excesiva en los escaños urbanos.

Una alianza progresiva conduciría a un deslizamiento de tierra tory.

Ignorando los números, tal alianza sería casi imposible de crear, y aún más difícil de mantener.

¿Quién lo lideraría? ¿Habría tres líderes? ¿Cinco? ¿Un modelo Owen / Steel +++? Como lo demostró SDP / Liberal Alliance, eso hace que la campaña sea casi imposible, y eso fue entre dos partes que acordaron mucho (en ese momento).

La mayoría de las partes están principalmente interesadas en sus propias fortunas. Los demócratas liberales piensan que están a punto de tomar una parte masiva de los laboristas, ahora que los laboristas han salido de la corriente principal. Sueñan con volver a su papel del siglo XIX como la principal oposición a los conservadores. Algunos demócratas liberales creen que la mano de obra está a punto de dividirse, y que hordas de parlamentarios laboristas cambiarán a los demócratas liberales. Entonces no están interesados. La posición del Green es similar.

Para los nacionalistas concentrados localmente, como el SNP y SF, dicha alianza sería una propuesta de “no perder”, pero a la inversa sería una opción de “pérdida garantizada” para un partido laborista que ya está enojado y preocupado por haber perdido asientos para los nacionalistas.

Por lo tanto, las brigadas de “partido primero” estarían muertas en contra.

Incluso suponiendo que las partes puedan dejar de lado sus ambiciones “egoístas”, creo que la idea de una alianza progresiva subestima las diferencias de política entre los no conservadores.

Dado que los conservadores han plantado firmemente su bandera en el centro, proponiendo una especie de blairismo populista, están más cerca de los demócratas liberales y la mayoría de los nacionalistas en política que los laboristas en su aspecto actual de extrema izquierda. Es posible que no puedan decirlo en público, pero sospecho que la mayoría de los parlamentarios de Lib Dem y Laboristas preferirían ver a May en el poder que a Corbyn. Entonces no veo que el deseo esté ahí.

Incluso si una alianza progresiva lograra el poder, no creo que pueda sobrevivir más de unos pocos meses. No podrían acordar una agenda legislativa.

Sería muy parecido a pastorear gatos, y si alguna vez sucediera, duraría unas pocas semanas como máximo. El único comentarista que he visto sugiriendo que tiene un punto que hacer …

Una izquierda unida en Witney podría haber cambiado la Gran Bretaña de Theresa May | Anne Perkins

… que es que los laboristas y los demócratas liberales luchan como gatos y perros por los consejos locales y les será difícil enterrar el hacha de guerra para un general, y en Escocia los laboristas y el SNP hacen lo mismo. Y luego está el hecho de que los laboristas se están peleando mucho, y mucho menos todos estos otros partidos se unen detrás de un wally como Corbyn.

Lo más cercano que probablemente veremos es algo así como Charter 88 (Charter88 – Wikipedia) que invitó explícitamente a las personas a ‘jugar con el sistema’ de FPTP y votar por quien tenía más probabilidades de vencer a los Tories (luego liderados por Thatcher) en cualquier puesto, pero Es difícil decir si tuvo algún efecto real.

Pero quién sabe, el Brexit y la forma en que Theresa May parece estar virando hacia la peor opción ha dejado a mucha gente muy enojada en todos los partidos, un llamado para votar a los que apoyan un ‘Brexit duro’ al menos podría tener un efecto.

Gracias a Simon Holledge por la A2A,

Como partidario de Plaid Cymru y miembro real del partido, esta es mi opinión:

Siento que tal alianza no sería algo bueno para Plaid Cymru, y por extensión, no sería algo bueno para el nacionalismo galés, ya que tal alianza solo convertiría a Plaid Cymru en una rama ‘regional’ galesa de tal un amplio movimiento izquierdista del Reino Unido. Aun así, Plaid Cymru es ampliamente visto, y ha sido criticado incluso por miembros notables del partido, por ser poco más que una rama “regional” galesa del partido laborista, aunque más izquierdista; La mano de obra, por supuesto, ya tiene una rama galesa, y se llama mano de obra galesa. Una pregunta que uno de esos miembros hizo fue “¿cuál es el punto de votar por un segundo partido sindical galés, cuando bien podría votar por el propio trabajo galés?”

Entonces, no, una alianza tan progresiva no funcionará para Plaid Cymru, y hay muy poco que ganar con ella. En cambio, Plaid Cymru necesita diferenciarse de la mano de obra galesa y tampoco tratar de “dejarlos fuera”, particularmente cuando son dirigidos por Jeremy Corbyn. La tela escocesa Cymru debería diferenciarse de los laboristas y moverse más hacia el centro para que a) haya más razones para votar por ellos y no sean solo laboristas 2.0 yb) para que no alienen a los nacionalistas galeses y otros votantes, que no son tan izquierdistas. Además, Plaid Cymru debería abandonar su opinión de que los tories son más tóxicos que los trabajadores, y estar igualmente dispuestos a unirse a ellos en la Asamblea de Gales. De lo contrario, Labor sabrá que no tendrá que ganarse el apoyo de Plaid Cymru, y nunca debe entrar en una posición de negociación diciendo a la otra parte que son su única opción.

Creo que si bien en teoría podría funcionar, un acuerdo formal es muy poco probable. La mejor opción podría ser Labor y los demócratas lib haciendo una alianza, pero para los laboristas eso no tiene valor: los demócratas lib son tan impopulares que podrían resultar contraproducentes.

Corbyn ya tiene una gran cantidad de apoyo verde, una alianza que tiene poco sentido dado que simplemente estarían sacrificando sus propios asientos.

Eso deja a Plaid y al SNP. En teoría, esto podría funcionar, y probablemente una coalición SNP / laborista sería sensata dada la necesidad de una mejor voz en Westminster para el SNP y la necesidad de escaños escoceses para los laboristas. Sin embargo, una gran parte de la campaña Conservador 2015 fue una advertencia de que los laboristas se acostarían con los escoceses locos por la independencia, y funcionó. Simplemente, la encuesta de trabajo es pobre de todos modos, esto podría ser malo.

En cuanto a Plaid Cymru, eso en realidad podría ser lo más fácil. Los laboristas podrían asociarse con Plaid para enfrentarse al UKIP en Gales, y también para una mejor representación en el Reino Unido, pero en última instancia, hay un problema que será un gran problema para cualquier partido nacionalista que busque aliarse con un partido en todo el Reino Unido: la independencia .

Con tal alianza de la izquierda, será difícil satisfacer las demandas de todos, y la independencia es una demanda clave del SNP a largo plazo. La tela escocesa presumiblemente tiene aspiraciones similares a más largo plazo, pero para los laboristas, los demócratas liberales o incluso los verdes, simplemente no es viable apoyar la independencia escocesa o galesa en Inglaterra, porque es una posición que muy pocos apoyan aquí.

El SNP puede trabajar con los Verdes y, por supuesto, con la PC. En Escocia, en algunos temas, el SGP es más atrevido, más radical que el liderazgo del SNP, pero también lo son muchos miembros del SNP.

Las Libdems simpatizan en principio con la coalición. En las dos primeras sesiones en el Parlamento escocés, tuvieron algunos MSP muy buenos y experimentados e impactaron en FoI, por ejemplo, gracias a un par de MSP que tenían un profundo conocimiento de los problemas y sabían qué hacer. En el parlamento del Reino Unido, tenían poco o nada que mostrar para apoyar a los conservadores y, con la indiferencia de los generales de la Primera Guerra Mundial a las bajas en sus tropas de las Tierras Altas (extendidas a los estudiantes en este caso), han sufrido pérdidas en consecuencia.

No podían dejar de hacerlo mejor que eso. ¿UE? ¿racismo?

¿Qué partido laborista? La facción tory-lite se uniría con los conservadores en algunos asuntos importantes que unirían a los demás. Los miembros de Corbynites / verían las ventajas pero no podrían mantener la línea como un partido unido. La temporada de deselección podría ocultar mentes.

Es un problema de números, pero vale la pena intentarlo. Cualquiera que le diga con certeza que no puede funcionar, que no funcionará o que seguramente funcionará, probablemente esté equivocado, pero eso no significa que no deba probarse.

El SNP buscaría éxitos en el referéndum y Trident como el precio de la cooperación formal.

Aparte del hecho de que sería una alianza regresiva en lugar de progresiva , probablemente podría. Al menos un rato.

Aunque estas partes tienen relativamente pocas diferencias políticas reales, hay una gran diferencia entre ellas en énfasis. Por lo tanto, todos están de acuerdo en que los combustibles fósiles y la energía nuclear son malos, y que se necesita producir más energía por medios renovables, pero el Partido Verde quiere eso AHORA MISMO. Del mismo modo, todos están de acuerdo con una mayor devolución del poder de Westminster, pero para Plaid Cymru y el SNP es lo más importante y, de hecho, de ninguna manera va lo suficientemente lejos.

Ahora, obviamente, solo puede haber una prioridad máxima en cualquier momento, por lo que tal alianza va a estar discutiendo sobre los méritos relativos de sus agendas propuestas desde el primer momento. Esperaría que discutir sobre qué programa radical se instituye cuando lo haría por ellos, incluso antes de que el público se cansara de ello, no importa antes de las diversas contradicciones sobre la política.

Su alianza propuesta parecería ser “todos los que no son Tory”. Y ahí radica el problema. Si lo único que une es el deseo de luchar contra un oponente en particular, e incluso puedes acordar un manifiesto común, tienes, en el mejor de los casos, una tregua temporal. Tal alianza se desharía casi tan pronto como “ganaran”. Diablos, no creo que puedan armar un gabinete de la Coalición. El Partido Laborista como el más grande probablemente esperaría tener a su líder como Primer Ministro, lo que probablemente no sería aceptable para la mayoría de los demás que usted enumera. Si hubiera una amenaza externa, ciertamente se podría formar un gobierno de unidad nacional, pero probablemente también tendría que incluir a los conservadores.

Una buena idea, pero nunca podría funcionar. Hay demasiadas voces diferentes. Por el momento, los laboristas no pueden ponerse de acuerdo consigo mismos, y mucho menos otras partes. Exigiría liderar la alianza, como el partido más grande, pero luego no saber en qué dirección quería ir. El SNP, que acaba de desplazar a los laboristas como el principal partido en Escocia, sería muy cauteloso al trabajar con ellos; sus votantes bien podrían sentirse traicionados. Simplemente no veo que suceda.

Entonces, un escenario de Us v Them – Remainers v Leavers.

Es posible pero difícil: recuerde, aunque la mayoría de estos son de izquierda, todavía hay muchas cosas en las que no están de acuerdo, como la fórmula de Barnett y la pregunta de West Lothian.

Además, ¿qué sucede si no son elegidos y en su lugar se elige un Gobierno Conservador-UKIP-Otros? ¿No podría funcionar eso? ¿Sería ese el final del movimiento liberal / de izquierda en el Reino Unido?

Sería bueno, ¿no?

Es un poco exagerado, pero si dicha coalición tuviera una mayoría decisiva después de una elección, evitaría un gobierno minoritario conservador. Es plausible

El primer punto en la agenda debería ser PR adecuado con STV para evitar que los Tories formen gobiernos solos en el futuro.

No, porque los trabajadores son un partido imperialista británico, anthema de Plaid y el SNP. En Gales, los trabajadores también son irremediablemente corruptos.