¿Por qué algunos liberales recurren a los insultos y otras tácticas de intimidación cuando alguien no está de acuerdo con sus puntos de vista sobre los problemas?

¿Por qué los liberales a menudo recurren a los insultos y otras tácticas de intimidación cuando alguien no está de acuerdo con sus puntos de vista sobre los problemas?

Ahora, aquí hay una pregunta que nunca llegó a mi feed en múltiples ocasiones desde que estuve en Quora.

Eso es sarcasmo, si aún no lo has captado.

Si sueno sarcástico sobre esto, es porque lo soy, y tengo una buena razón. De hecho, he visto casi exactamente la misma pregunta hoy, pero sobre por qué los ateos son tan groseros e intimidantes con los teístas aquí.

Pero, ceñámonos al lado político.

Soy tan liberal como vienen. Gran parte de lo que creo va mucho en contra de la versión “moderna” del conservadurismo actual. Digo moderno porque las cosas han cambiado drásticamente en las últimas décadas.

Trato de ser abierto sobre muchas cosas. Trabajo muy duro para ser neutral (al menos como lo veo), tratando de entender de dónde viene el otro lado. Tengo una familia muy conservadora y, aunque no estoy de acuerdo con su razonamiento o sus puntos de vista, entiendo por qué son como son. Podemos tener discusiones animadas y aún alejarnos de amigos.

Pero, cuando trato de escribir mi punto de vista aquí, desde una perspectiva liberal, a menudo termino con comentarios que a menudo afirman que estoy “bebiendo el koolaid”, o un completo “libtard”, o que estoy tan completamente equivocado. Mis argumentos cambian constantemente, como “los liberales son más racistas” o “los liberales son más homofóbicos” y así sucesivamente, hasta la saciedad.

Hace poco escribí una respuesta que fue bastante neutral, e incluso critiqué bastante a mi propio partido, pero alguien intentó cambiar cualquier referencia negativa a los republicanos por los demócratas. Supongo que no se dio cuenta de que tenía que aceptar todos los cambios.

Este es el clima en el que vivimos. Los entusiastas de las armas amenazan de muerte a cualquiera que quiera cualquier forma de control de armas, pero se quejan cuando alguien los llama, alegando que están siendo intimidados. Los conservadores son combativos, pero se quejan de cómo los liberales los atacan después del hecho.

Puedo escribir una respuesta con hechos y gráficos documentados, y me dicen que todo es mentira, o que no puedo inventar cosas así.

Vamos, enserio?

Entiendo que esto no es todo el mundo. Entiendo que todos tenemos diferentes puntos de vista del mundo. Sigo y respeto a varios conservadores en Quora. Pero, los que sigo son respetuosos y razonables. Escriben respuestas que están bien pensadas, tienen un buen argumento y no intentan demonizar al otro lado.

No estoy de acuerdo con los insultos, y no puedo decir que haya visto a muchos liberales haciendo eso. Ocurre en ocasiones, y si está bajo mi respuesta o comentario, hago un voto negativo. Pero llamaré a BS, y me cansaré de eso después de un tiempo. Solo soy humano, y solo puedo soportar tanto. Yo tampoco seré amable. Solo estoy feliz de eliminar y bloquear, pero también es probable que haga una declaración que probablemente sea un poco insignificante.

Entonces, básicamente, lo que estoy diciendo es que, a menudo, se hace un comentario o respuesta grosero o enojado, generalmente es en respuesta a algo más que fue grosero o innecesario.

Debido a que las personas de mentalidad abierta y con opiniones diferentes en los EE. UU. Tienden a ser calificadas como liberales por personas que carecen de matices y aprecian el amplio continuo de la opinión humana. Y cuando alguien trata de volver a ponerlos en la caja que (a menudo) han pasado toda su vida tratando de salir, arremeten.

Es como si cientos de tipos espeluznantes que probablemente no conozcan mejor sigan golpeando a una mujer una y otra vez, durante años y años. Entonces alguien nuevo aparece y comienza a golpearla. A menudo, su reacción será decirle al tipo que haga una caminata antes de que él comience. Entonces el chico la llama perra. Y ella se voltea sobre él.

Entonces, por favor, deja de etiquetar a las personas como liberales. Puedes llamarte a ti mismo como quieras, pero encontrarás lib … eh, gente … mucho más agradable si dejas de hacer suposiciones sobre ellos e intentas categorizarlos así. No están en la caja porque no están cómodos allí.

Es curioso, probablemente podría hacer la misma pregunta sobre los conservadores, pero estoy seguro de que muchos conservadores inteligentes que no recurren a los insultos se ofenderían. Entonces no lo haré.

Te sugiero que tomes la pista.

Generalizar a un grupo entero de personas basado en las acciones de los peores de ellos es destructivo en general. Hacer generalizaciones sobre grandes grupos de personas es intelectualmente vago. Al hacerlo, se ignora que los humanos son criaturas complejas que no se pueden enmarcar cuidadosamente con etiquetas. Es un policía fuera.

Resulta que la pereza intelectual es la misma razón por la cual las personas usan insultos en argumentos en lugar de información que ayuda a probar su punto. Es mucho más fácil llamar estúpido a la otra persona que formular un argumento.

De modo que los liberales y otros miembros de las filosofías políticas usan insultos por la misma razón por la que quien preguntó esto pensó que tal generalización era apropiada: la pereza intelectual.

Esta no es una tendencia exclusivamente liberal, pero parece ser más frecuente entre los izquierdistas. Esto se debe principalmente a su dependencia de la emoción y a una vaga idea de lo que es correcto. No puedo culparlos por esto, debido a que sus corazones generalmente están en el lugar correcto, pero cuando te encuentres con piezas que faltan del rompecabezas, deberías encargarte de leer toda la información disponible antes de hacer una afirmación.

Los liberales tienden a estar llenos de reverencia por un gobierno nacional fuerte que pueda usar la fuerza agresiva para hacer cumplir sus políticas respaldadas por el 51% contra el 49% que está atrapado en la eliminación continua de sus derechos humanos básicos. Ej: El derecho a sus ganancias y al capital que producen. Estas creencias firmemente arraigadas en tener una mano guía para el país provienen principalmente de un sistema de educación pública sesgado.

Entonces, cuando cuestionas sus suposiciones que han estado profundamente arraigadas en su psique desde la infancia, obtendrás una fuerte respuesta emocional, lo cual es comprensible.

En primer lugar, muchos conservadores son personas realmente buenas. Han pensado bien las opiniones que expresan con respeto e inteligencia. Esto no se trata de ellos.

En mi experiencia, la raíz de este problema se remonta al 11 de septiembre.

Después de los ataques, no era raro que las personas que estaban en contra de la guerra fueran etiquetadas como “cobardes”, “antipatrióticas”, etc. Fue ampliamente aceptado o ignorado ya que todo el mundo estaba herido y estábamos tan concentrados en reaccionar ante lo que había pasado.

La cuestión es que ese tipo de mierda nunca se detuvo , al menos entre grandes partes del lado conservador.

En realidad se expandió. Pronto esas etiquetas se aplicaron a cualquiera que no estuviera de acuerdo con la política conservadora, ya sea fiscal, social, extranjera, lo que sea. Vemos la culminación de esto en esta misma campaña.

Finalmente, las personas que se insultaron de esta manera comenzaron a contraatacar, o al menos a resistir. Eso, por supuesto, generó preguntas como esta, y quejas sobre la “censura” y la libertad de expresión en las que la única censura es la gente que dice “vete a la mierda, no quiero escuchar tu mierda”.

En resumen, es reaccionario. La izquierda se hartó de ser abofeteada, y ahora los conservadores se quejan de que la abofeteen.

He estado abordando este problema con varias de mis conversaciones personales en línea, así que pensé en intervenir aquí porque todas las respuestas parecen fallar en una distinción fundamental entre “etiquetado” y “insultos”.

Ya sea que a uno le guste o no ser “etiquetado” (basado categóricamente en reclamos o acciones, no en simples asunciones supuestas), es algo fundamentalmente diferente a “insultos”.

Por ejemplo, cuando discutimos un tema y no estoy de acuerdo con usted, si su respuesta es: “usted es un agujero **”, es insultos. Este es un caso claro, pero es útil para una línea de base. Mi ejemplo favorito es “cabezas de alfiler”. Es un ataque directo hominem que los fanáticos de un programa en particular suelen pasar por alto, aunque solía “socavar” a los invitados (especialmente los liberales) de forma muy regular. Sin embargo, esto es diferente de lo que implica la pregunta.

Si una persona explica cortésmente que los Orcos son personas genéticamente inferiores en comparación con Galls, entonces él o ella objetivamente son racistas: estoy juzgando a un grupo al estereotiparlos. No estoy siendo insultado y usted no está participando en “insultos” cuando mis palabras y / o acciones merecen la etiqueta aplicada. Por lo tanto, cuando digo: “Él es racista”, no estoy “insultándome”. Estoy señalando que esta persona tiene y actúa de una manera que es consistente con el racismo.

Es lo que solíamos decir es: “Llamar a las cosas por su nombre”.

Cuando uno miente, es apropiado llamarlo mentiroso.

Cuando uno dice cosas racistas, misóginas u homofóbicas, uno se caracteriza razonablemente como uno o más de estos últimos.

También hay una especie de deshonestidad en no llamarlo. Todos deberíamos unirnos contra el odio y el comportamiento odioso.

Por supuesto, esto requiere un cierto nivel de juicio objetivo, y la sensibilidad al mismo puede ir demasiado lejos, como cualquier cosa. Cuando lo hace, entra en la categoría de generalización grosera (que puede incluir su uso como arma o intimidación). No apruebo eso, como muchos liberales, y creo que un uso juicioso de la razón limita los excesos en la sensibilidad y el comportamiento, aunque entiendo a las personas que son muy sensibles a estas cosas porque enfrentan y experimentan racismo, misoginia y otras formas de intolerancia diaria. Es una especie de versión social de la tortura de agua. Cualquier caída no duele, pero eventualmente es insoportable.

Entonces, hagamos un trato. No haces ni dices cosas racistas, misóginas u homofóbicas, y no te llamaremos racista, misógino u homófobo. Pero si hace esas cosas, lo llamaremos en un lenguaje claro y comprensible que aclare la transgresión.

Y si llamo a alguien racista, misógino u homófobo y (en su opinión, de todos modos) * no * han hecho nada para justificar eso, dime por qué. Quizás estoy exagerando. Por otro lado, tal vez te estás perdiendo el racismo.

Pero tengo la responsabilidad moral de llamar al odio cuando lo veo, y tú tienes la responsabilidad moral de no ser odioso o apoyar a las personas que lo son (como yo).

“¿Por qué los liberales insisten y no permiten que otros crean de la manera que quieren?”

Entonces, ¿es su opinión que solo los ‘liberales’ hacen esto …?

¿No son las personas que intentan aprobar una legislación que crearía leyes basadas en los conservadores de su religión …?

Los conservadores intentan que las escuelas públicas enseñen su retórica “creacionista”, pero se niegan a enseñar la evolución en sus clases de estudio bíblico …

Antes de que pueda acusar a un grupo de un cierto comportamiento aborrecible que le parezca particularmente desagradable, le corresponde dejar de hacer esas cosas de las que está acusando a su adversario primero …

Ambas partes son culpables de insultos. Los insultos liberales o de izquierda tienden a favorecer a la corriente principal. Fiesta del té = Empacadores de té, aquellos que no aceptaron o no las partes alarmistas del calentamiento global (palo de hockey o algo de la boca de Al Gores = tierras planas (aunque supongo que esto es algo real ahora) contra la inmigración ilegal = racista. Todo esto se repite en los principales programas de noticias y finalmente se considera aceptable decirlo. Pero no hay sesgo.

Personalmente, estoy más preocupado por los liberales que siempre hablan de la violencia que rara vez o nunca proviene de la derecha cuando la izquierda a menudo ignora la violencia de sus lados. La cuestión de las vidas negras ha tenido problemas además de ocupar. Las ciudades del interior se están desmoronando debido a la violencia y todo lo que la izquierda puede hacer es culpar a las armas cuando los problemas son claramente mucho mayores.

Tienes que demostrar que los liberales hacen esto más a menudo que los conservadores. Por favor, hazlo.

La pregunta es otra instancia de la línea del partido. Los liberales son hipócritas, así que volvamos a ser iliberales.

Primero, un verdadero liberal, en el sentido de John Stuart Mill, no habría discutido de esta manera. Lo que ves aquí son los Bigoteers (El terrible efecto del vigilantismo bigoteering), también conocidos como SJW. No están discutiendo que Trump es racista; usan ese término simplemente para cerrar el argumento.

Lo que ves aquí es señalización de virtud, pura y simple.

La gente de Hillary en este video no son liberales. Son personas que no saben cómo argumentar en contra de una idea que va en contra de sus vacas sagradas.

Es una función de su habilidad para debatir, no la posición que están tomando en una discusión. Esta es la señal de un debatidor débil: ataques y desviaciones ad hominem. Sucede independientemente de la ideología.

Cuantos más hechos tenga para presentar su versión del problema, menos será acorralado para hacer declaraciones inflamatorias sobre la persona que está debatiendo.

Porque, como observó PJ O’Rourke, “el núcleo del liberalismo es el niño malcriado: miserable, como todos los niños malcriados, insatisfechos, exigentes, mal disciplinados, despóticos e inútiles. El liberalismo es una filosofía de mocosos llorones ”.

Los conservadores hacen lo mismo. En mi experiencia, crecer en un área casi completamente roja, igual de grande. La pregunta debería ser por qué las personas sin educación intimidan cuando alguien no está de acuerdo con un punto de vista. Eso llevaría a una buena conversación inteligente.

¿Por qué los conservadores recurren a los insultos y otras tácticas de intimidación? Es lo que hace la gente cuando no puede hacer nada más. Volvemos a los niños de la escuela que todavía están dentro de todos nosotros.

A veces es por frustración. ¿Cuántas veces debe un liberal ver a un conservador decir “2 + 2 = 5” antes de estallar? Veo muchos comentarios tontos sobre Quora y otros sitios, cosas que han sido probadas hace años o décadas todavía se dicen con certeza y orgullo. Se vuelve agotador tratar de dejar las cosas claras cuando la persona no quiere que las pongan en orden. Sí, pueden ocurrir colapsos.

¿Por qué los conservadores? Hay personas groseras a ambos lados del pasillo, de hecho, me parece que he visto más de eso de los conservadores, aunque no pretendo haber realizado una encuesta científica.

¿¡Yo se, verdad!? Estoy seguro de que también hay algunos conservadores que hacen lo mismo. Acabo de encontrar este sitio, pensando que otros puntos de vista serían útiles para agregar al mío. Tal vez déjame ver algo de una manera diferente.

Me acabo de unir, y dos personas me han pedido que proporcione “pruebas” sobre mis preguntas, creo que porque estoy tan lleno de preguntas sobre Hillary. Alguien me denunció como un “troll”. Necesito regresar y leer las reglas.

Creo que la razón es que la persona tiene una agenda desde el principio. Luego, cuando no pueden cambiar de opinión, se enojan contigo. Pero también, algunas personas se enojan de inmediato. Acabo de proporcionar ejemplos.

¿Solo trato de sacarlos de mi lista de convo y concluir que les gusta el conflicto?

La respuesta corta es que es aceptable hacerlo en el clima político y cultural actual.