¿Por qué los nacionalistas y conservadores perdieron las elecciones en Europa pero están ganando en los Estados Unidos?

Veo mucha confusión, tanto en la pregunta como en las respuestas, sobre el posicionamiento de izquierda a derecha de varios políticos. Para responder a esto, es crucial comprender el cambio fundamental que acaba de sacudir la política occidental: la división entre izquierda y derecha ha terminado .

Esto no significa que la izquierda y la derecha no sean mentalidades ideológicas significativas. Simplemente significa que la polarización entre los dos ya no es la fuerza impulsora de la política. Ha sido reemplazado por otra división: la que existe entre los nacionalistas y los globalistas .

Esto aclara la situación y responde a la pregunta.

Miren cuán poco importaba la división labor-conservadora en los debates sobre el brexit.

Miren cuán poco importa ahora la división izquierda-derecha en Francia después de que Macron haya medio borrado, anexado a medias los dos partidos tradicionales, después de un duelo histórico entre él, un acérrimo globalista, y Le Pen, un archinacionalista.

Mire cuán confusas fueron las primarias en los EE. UU., Con ambas partes teniendo un candidato radical rebelde que lucha contra los candidatos seleccionados por el establishment. Nunca se trató realmente de Trump vs. Clinton, tanto como se trataba de Sanders vs. establecimiento y Trump vs. establecimiento. ¿No te preguntaste en su mayoría qué demonios era, que había traído a Hillary Clinton y Bernie Sanders, o Donald Trump y Marco Rubio, en la misma organización política?

Entonces, ¿por qué los estadounidenses eligieron a un nacionalista?

Porque era la primera vez que tenían la oportunidad de hacerlo. Izquierda o derecha, pro-vida o pro-elección, control de armas o libertades de armas, los partidos demócratas y republicanos han sido en su mayoría globalistas durante el tiempo que la globalización ha sido una cosa. Ambos están generalmente abiertos al libre comercio en la mayoría de sus formas. Y eso se ha reflejado en casi todos los candidatos presidenciales que presentaron.

Y luego, de repente, llegó un abuelo excéntrico que se enfureció contra el gobierno corporativo y los poderes financieros existentes, así como un bufón naranja que prometió literalmente construir un maldito muro entre los Estados Unidos y un país vecino. Por supuesto, había una porción entera del pueblo estadounidense que había estado esperando este tipo de discurso toda su vida.

Estoy hablando de los que perdieron en la globalización. Los que fueron aplastados por la desaparición de los trabajos de fábrica y la marcha imparable de la automatización. Los únicos que no se beneficiaron cuando todos los demás se hicieron mucho más ricos. Puedes verlos allí, en la parte inferior de la curva:

Un percentil es una porción del 1% de la población, por ejemplo, clasificada por ingresos. Las personas en el primer percentil son el 1% más pobre del mundo, los que están en el 100 son el 1% más rico. El cuadro anterior (fuente) muestra cómo cada percentil de la población mundial vio evolucionar su ingreso real entre 1988 y 2008. Todos se volvieron mucho más ricos, excepto los extremadamente pobres y la clase media del mundo desarrollado, que realmente vieron disminuir su ingreso real. . Y ha sido aún peor desde la Gran Recesión.

¿Ves por qué estaban tan desesperados? ¿Ves por qué recurrirían a alguien que finalmente abordara sus preocupaciones, incluso de la manera más irracional?

De acuerdo, pero entonces, ¿por qué los nacionalistas no prosperaron también en Europa?

Bueno, primero, más o menos lo hicieron. Los británicos siguieron adelante con Brexit. Muchos países de Europa del Este están siendo gobernados por partidos semi-nacionalistas. En los países de Europa occidental, los partidos nacionalistas / proteccionistas son más altos que nunca. Aunque Le Pen perdió ante Macron por un deslizamiento de tierra en Francia, todavía era un récord absoluto en número de votos para el Frente Nacional. El presidente austriaco, Alexander Van Der Bellen, solo derrotó por un estrecho margen al candidato de extrema derecha Norbert Hofer. Geert Wilders tuvo un rendimiento inferior en sus encuestas, pero aún así lo hizo bien.

Sin embargo, hay una razón por la cual los partidos nacionalistas han estado lejos del poder aquí: la historia .

Europa cedió al nacionalismo, hace menos de un siglo. Nuestros abuelos, bisabuelos, lo vivieron. Recordamos cómo resultó.

Además, la oferta nacionalista ha existido durante mucho tiempo aquí, no es una novedad. Incluso tuvieron algunas oportunidades en el gobierno local, y pudimos ver lo que hicieron. Los funcionarios locales del Frente Nacional han estado tratando de desembolsar nuestro equivalente de Planned Parenthood, sofocar a la prensa, censurar libros y actividades asociativas que no cumplen con su visión blanca y cristiana de Francia, etc.

Sabemos cómo son. Sabemos a qué aspiran. Y eso es suficiente para disgustar a la mayoría de los votantes franceses y mantenerlos alejados del poder. Lo mismo ocurre en otros países. Verá que la extrema derecha es excepcionalmente baja en Alemania, por razones obvias.

El ex presidente francés François Mitterrand dijo una vez que “nacionalismo significa guerra”. La mayoría de nosotros todavía mantenemos esa visión y mantendremos nuestra fe en la apertura y la libertad como un medio para hacer de la sociedad un lugar mejor para todos. Por ahora.

Nacionalistas y conservadores no son lo mismo.

Y en Europa, los partidos ultra nacionalistas han perdido en Francia, Holanda y Austria hasta ahora después de las elecciones de Trump y el Brexit.

El partido conservador (Tories) acaba de ganar la mayoría de los escaños en las elecciones anticipadas en el Reino Unido (aunque perdieron la mayoría). El partido de Emmanuel Macron es, en el mejor de los casos, un partido centrista. Se acercan las elecciones alemanas y el CDU de Angela Merkel es un partido de centro derecha que, por definición, es conservador que liberal.

Entonces pareces confundido acerca de los nacionalistas y conservadores.

En cuanto al populismo nacionalista … creo que se acabó. El fiasco del Brexit seguido por el cartel del desastre épico que camina y habla, elegido por los Estados Unidos, es suficiente para enviar escalofríos y ondas de choque a las naciones europeas para no votar por los nacionalistas y en su lugar votar por un candidato convencional.

Todos estos llamados candidatos a llamamientos nacionalistas no tienen ideas más allá de quemar la casa. No parece haber muchas mentes brillantes para dirigir una administración más allá de los testaferros de estos partidos y sus ideas de una sola pista.

Digo que la ola populista nacionalista ha terminado. Comenzó con Brexit y terminó con Trump. Suficiente ‘Anexo A’ para que la gente piense en votar por un candidato nacionalista.

“Ganar” directamente una elección europea es una tarea monumental. Debido a los precedentes históricos, las fiestas “marginales” no pueden hacerlo bien. Sin embargo, los nacionalistas han logrado grandes avances en los últimos años, y parecen destinados a continuar haciéndolo.

La mayoría de los europeos no se inscribieron en un “Estados Unidos de Europa” con un gobierno central fuerte, se inscribieron en un grupo unificado de estados nacionales europeos que se dieron cuenta (finalmente) de que la cooperación traería mucho más que confrontación. Nadie votó sobre los cambios sutiles que finalmente llevaron a la UE a donde está hoy. Muchas, de hecho, la mayoría de las naciones europeas tuvieron que luchar guerras sangrientas para crear un sistema democrático constitucional, donde el gobierno gobernaba con el consentimiento de los gobernados. Los burócratas en Bruselas se dedicaron a crear su propio monstruo.

El otro día hubo un voto en Cataluña sobre la independencia de España: hay movimientos similares en Tirol del Sur, Escocia, el País Vasco y otros lugares. Estos no son, a juzgar por los intereses en estas naciones, incidentes menores: las personas quieren gobernarse a sí mismas, ¿qué tan difícil es imaginarlo? Cuanto más lejos esté de la gente un gobierno, es menos probable que esas personas sean escuchadas por dicho gobierno.

La planificación central por parte de un gran centro gubernamental mató a la Unión Soviética, y está resultando prácticamente imposible en los Estados Unidos. La UE está pagando por la supervivencia de varios estados miembros de la UE, a pesar del hecho de que esto está claramente en contra de la carta; sin embargo, hacer que grandes poblaciones estén en deuda con la autoridad central es un sello distintivo del autoritarismo.

El hecho de que los nacionalistas no hayan ganado un asiento de poder no significa que hayan perdido los corazones y las mentes de la gente. El gran problema para la UE es que ahora hay grandes minorías vocales en las cámaras de las legislaturas en Holanda, Alemania y Francia que cuestionarán cada faceta de cada decisión tomada por sus gobiernos.

Estos no son movimientos “conservadores”, per se.

¿Por qué los nacionalistas y conservadores perdieron las elecciones en Europa pero están ganando en los Estados Unidos?

Los nacionalistas y conservadores no han perdido en Europa. Basta con mirar a Hungría, Polonia y el Reino Unido. Europa no está fuera de peligro cuando se trata del hipernacionalismo xenófobo que parece estar floreciendo en este momento.

Y los nacionalistas y conservadores no han ganado exactamente en los Estados Unidos. Trump no ha podido implementar gran parte de su agenda debido a controles y equilibrios judiciales, y su índice de aprobación está muy por debajo de donde debería estar en este punto de su mandato.

El patrón que estás viendo (el nacionalismo ganando en los Estados Unidos pero no en Europa) no se ve confirmado por la evidencia.

Tal vez estás pensando en Francia como una especie de representante del continente europeo.

Claro, Macron venció al hipernacionalista Le Pen. ¿Pero es sorprendente la victoria de Macron? ¿O Trump para el caso?

Le Pen fue un candidato impopular e ineludible desde el principio. Clinton fue derrotada porque era igualmente impopular e ineludible, al menos en los estados que importaban.

La respuesta a eso es obvia. Estados Unidos es mucho más conservador y nacionalista que Europa por su propia naturaleza. En Europa, alguien como Bernie Sanders sería tan centrista como podrías serlo. En los Estados Unidos, está muy a la izquierda, casi tan inclinado a la izquierda como usted puede estar aquí y ser un candidato viable. Cualquiera a la izquierda de Sanders sería llamado comunista por muchos.

Los Estados Unidos no se inmolaron en el siglo XX con el nacionalismo militarista. Este país es nacionalista por naturaleza, y en ocasiones ha sido un nacionalismo poco saludable, pero en su mayor parte, es nacionalismo cívico. Y debido a que no fuimos devastados por la “Segunda Guerra de los Treinta Años” de Europa, sino que surgimos como una superpotencia debido a ello, el nacionalismo estadounidense fue validado en lugar de desacreditado.

De hecho, Europa tiene muy pocas opciones más que buscar soluciones multinacionales y políticas globalistas en la actualidad. El continente está básicamente desarmado, despojado de los imperios coloniales masivos que una vez explotó, y básicamente solo tiene su base industrial / tecnológica muy fuerte y la fuerza combinada de sus economías. Es por eso que se formó la Unión Europea, para que puedan proyectar colectivamente sus fortalezas a escala mundial. Si los estados de la UE se volvieran nacionalistas ahora, como lo fueron hace 110 años, serían una colección de países de segunda categoría. Es diferente en Europa del Este, donde tuvieron la experiencia negativa de 45 años del Pacto de Varsovia y, por lo tanto, desconfían de la integración multinacional, pero incluso se están dando cuenta de que tendrán que elegir entre Rusia y la UE, y están Seguro como el infierno no elegir Rusia. He estado allí … hecho eso.

Tenemos un lujo que Europa no tiene. Realmente no necesitamos a nadie. Nadie querría hacer esto, pero podríamos sobrevivir como una autarquía, debido a nuestro enorme país y sus recursos naturales, riqueza y capacidades tecnológicas. Podemos decir “América primero”. Incluso podríamos decir “América primero y todos los demás van al infierno”. (No deberíamos hacer eso, y no quisiera que lo hagamos, pero podríamos).

Podemos hacerlo. Gran Bretaña podría hacerlo porque tienen otros amigos en el mundo (Estados Unidos y la Commonwealth). Pero Europa occidental realmente no puede. No van a volverse nacionalistas de nuevo.

¿Europa? Hungría, Polonia, Chequia, Eslovaquia son parte de Europa, y su política está dominada por nacionalistas / conservadores. Estos países trataron el marxismo como una “enfermedad infantil” y han desarrollado una especie de inmunidad contra él, a diferencia de las “democracias más antiguas”.

Estados Unidos tenía un presidente que era débil, muy liberal y trató de hacer que Estados Unidos se pareciera más a Grecia o Venezuela económicamente. La clase trabajadora / media estadounidense que financia todos los programas gubernamentales finalmente vio lo que estaba sucediendo y lo rechazó. Solo tienes que atravesar el ciclo de malas políticas liberales y fracasos para finalmente darte cuenta de que estás jodido, no que la gente obtenga las cosas gratis. Son colinas y valles. El cerro es el lado conservador que te hace darte cuenta de que necesitas trabajar por cosas y ahorrar algo de dinero, y los valles es cuando estás distraído y bajas cuesta abajo, pero es divertido hasta que ves que todo tu dinero se ha ido, los trabajos se han ido y El gobierno dirige toda tu vida. Recuerde, la razón por la que los liberales son tan felices y cálidos es porque tienen las manos en los bolsillos.

En parte, es porque el sistema político de los Estados Unidos permite que la minoría gobierne.

Donald Trump terminó un segundo lugar bastante distante en la votación popular el año pasado. Nunca ha tenido un apoyo mayoritario, ni por un instante. Gobierna Estados Unidos contra los deseos de la mayoría de los estadounidenses.

Del mismo modo, los candidatos republicanos al Senado obtuvieron muchos menos votos que los demócratas (aunque esto ocurre más por diseño en el Senado, lo que otorga un poder legislativo extremadamente desproporcionado a los estados pequeños).

Creo que el fenómeno también tiene que ver con el hecho de que una masa crítica de votantes en aparentemente todos los países está perpetuamente insatisfecha con el partido gobernante. Después de la crisis de 2008, los países que tenían gobiernos conservadores eligieron socialistas, y los países que tenían gobiernos socialistas eligieron conservadores. No creo que la ideología, o la razón , para el caso, tenga mucho que ver con esto.

Depende del país específico. En mi opinión, en el Reino Unido, creo que la gente está harta de los partidos laboristas y conservadores.

El gobierno ha permitido un brunch de extranjeros indocumentados.

Como resultado, más de 3000 personas están en una lista de vigilancia terrorista, pero el gobierno no tiene el personal para hacer un seguimiento de estos potenciales malvados.

Dados los recientes actos de terror en el Reino Unido, la motivación se hace evidente para mí.

Francia está perdiendo su identidad nacional. Millones de musulmanes han llegado a Francia. En algunas partes de París hay zonas de no go donde se practica la ley sharia en lugar de la ley francesa. Si bien la tasa de natalidad nativa está disminuyendo, la tasa de natalidad musulmana está aumentando rápidamente.

Los hombres de Alemania se han castrado. ¿Quién pensaría que llegaría un día en que bandas itinerantes de musulmanes deambularían por las calles de Alemania violando a voluntad a las mujeres, mientras que los hombres alemanes se detienen y no hacen nada? Merkel ha permitido la entrada sin restricciones de musulmanes indocumentados a Alemania. Hay más violaciones y asesinatos esperando en las alas.

Los europeos generalmente están mucho mejor informados sobre cómo funcionan sus gobiernos y cuáles son los problemas en realidad.

Podría comenzar una conversación con, digamos, un adolescente típico en Dinamarca o Alemania y obtener una gran cantidad de información que estaría totalmente ausente en el adolescente o adulto estadounidense típico.

Una mejor educación, una cultura más monolítica, partidos políticos más diversos, una mejor cobertura mediática (no tanto en el sur de Europa), todo ayuda a explicar esto.

pero sea cual sea la razón, un viaje a Europa te convencerá de que prestan más atención a lo que está sucediendo.

Los estadounidenses pueden ser un pueblo generoso, un pueblo valiente, y bla, bla, pero políticamente son tan tontos como las rocas.

Muchas personas han mencionado la economía y el ejército de los EE. UU., Sin embargo, dudo mucho que sobreviva como una autarquía como se ha mencionado.

La razón principal por la que los europeos no votan por los partidos nacionalistas de extrema derecha es porque somos mucho más educados e inteligentes que los estadounidenses en general. De nuestra experiencia pasada aprendimos que el nacionalismo extremo (como el de la administración de Donald Trump) conduce a desastres globales y genocidios sangrientos e injustos.

El pueblo estadounidense aún no ha sufrido ninguna situación trágica relacionada con el extremismo, pero seguramente lo hará si se mantiene imprudente.

Los europeos son admirablemente más abiertos, más liberales y seguramente más democráticos en su conjunto.

Nuestros liberales son demasiado radicales para nuestro tiempo. Además, los demócratas nunca corrieron en una plataforma. Hillary dijo: “No soy Trump”. Los corredores de 2017 corrieron en la “elección pirateada de Rusia”. No están complaciendo a su base. Mientras tanto, los republicanos y los conservadores quieren que se aplique la inmigración ilegal con nuestras leyes actuales, impuestos más bajos, menos regulaciones, un mejor sistema de inmigración del mundo musulmán, derogar y reemplazar Obamacare con un mejor plan que implique más competencia y no obligue a las personas a pagar por la atención médica, especialmente los hombres / mujeres jóvenes y en forma.

La derecha de Estados Unidos es mucho más correcta que la de Europa, y el empuje populista impulsado por Trumps se ve contraproducente una vez que el mundo tiene una idea de cómo era Trump en el cargo.

Cualquier capital político que se obtenga imitando y alineándose con Trump desapareció.

Recordamos el nacionalismo, en vastos campos de cruces y monumentos en cada ciudad, en edificios que todavía tienen balas registradas en los ladrillos, en edificios antiguos salpicados de fragmentos de bombas, para algunos de nosotros, en abuelos que no estaban del todo bien, que todavía estaban mutilados, o para calmar, o propensos a la ira, recordamos, una lección que costó millones de muertes y dos guerras que arrasaron a las naciones, es una lección que se ha mantenido, cuánto me preocupa en 20 años, la UE se mantuvo unida lejos, y mantuvo las rivalidades bajo control, pero ¿por cuánto tiempo más?

Los conservadores europeos apenas están a la derecha de Bernie Sanders, a excepción de Alemania. El nuevo presidente de Francia no es realmente conservador. El primer ministro May casi pierde el poder. (Se esperaba que fuera una victoria aplastante para su partido). Merkel está en problemas, aunque es pragmática conservadora y probablemente estará bien.