¿Crees que Rusia se entrometió en las elecciones de 2016?

Todavía tengo que escuchar a alguien articular cómo se define “… entrometiéndose …”. Tampoco he visto ninguna prueba escrita del llamado “… entrometiéndose …”. Todo lo que he visto / escuchado son las numerosas cabezas parlantes, los llamados periodistas y los llamados expertos que opinan sobre lo que puede haber sucedido o no con respecto a “… entrometerse …”, todo sin producir una sola página escrita de evidencia, Una confesión, etc., de cualquier fuente. El pueblo estadounidense merece ver evidencia real a este respecto, no solo las pontificaciones de las personas con interés propio en divulgar información errónea, mentiras y falsedades.

En aras de esta respuesta, definiré “… entrometiéndose …” como un acto de comisión que hace cualquiera de lo siguiente:

(1) cambios por medios electrónicos, el conteo de votos en una máquina de votación electrónica;

(2) evita que los votantes accedan a las encuestas;

(3) hace que las papeletas de papel fundido se pierdan, dañen o dejen de contar;

(4) resulta en cualquier persona (s) que no son legalmente capaces de votar, de hecho emitir voto (s) que se cuentan;

(5) organiza una campaña de desinformación que carece por completo de hechos reales y es tan atroz en sus mentiras que hace que los votantes probables reviertan su afiliación y voten por el otro candidato, o se queden en casa y no voten por su candidato preferido.

Dado que nunca se ha proporcionado evidencia real al público en general (todo lo que hemos escuchado son declaraciones verbales muy inespecíficas de políticos y burócratas, cada uno de los cuales tiene un perro en la caza, por así decirlo), lo que demuestra de manera concreta Cualquiera que sea Rusia o cualquier otro actor estatal o no estatal, cometió actos que resultaron en cualquiera de los anteriores, entonces dudo que Rusia “… se haya entrometido …”. Honestamente, Rusia tiene peces más grandes para freír que “… entrometerse …” en la política estadounidense: nuestro proceso político se ha desintegrado hasta el punto en que nos hacemos suficiente daño a nosotros mismos, entonces ¿por qué los rusos deberían perder su tiempo y energía en el llamado ” …intromisión…”?

Sin embargo, no dudo por un momento que Rusia, así como otros actores estatales y no estatales, tuvieron acceso a varios sistemas informáticos y / o correos electrónicos de campañas demócratas. Tampoco dudo que Rusia, al igual que otros actores estatales y no estatales, después de haber obtenido dicho acceso, haya publicado información vergonzosa, muy condenatoria, pero al final absolutamente verdadera, relativa a Clinton, Podesta, Abedin, Weiner, y otros en el campo demócrata.

Lo que me sorprende es que:

(1) todos apuntan con el dedo a Rusia (y no tanto a otros actores estatales o no estatales), dado que Estados Unidos ha estado haciendo actos similares (y muchas veces mucho peores) a lo largo de la era moderna desde la CIA ” … entrometido … “en la política de Irán en 1954 con el resultado final de la expulsión a través de un golpe de estado patrocinado por la CIA (Operación Ajax) que eliminó al Primer Ministro de Irán elegido democráticamente (Mohammad Mosaddegh) e instaló la brutal derecha el dictador Shah Reza Pahlavi, que finalmente se derrumbó y terminamos con el gobierno iraní de hoy compuesto por extremistas chiítas que están exportando terrorismo al mundo sin mencionar la búsqueda de un arma nuclear que luego pueda usarse contra Israel y controlar el Medio Oriente ;

(2) el hecho de que se haya centrado muy poco en cuán cierto y cuán condenatorio para la campaña de Clinton fue, de hecho, la información verdadera que fue revelada por cualquier actor (s). Los demócratas deberían haber elegido un mejor candidato (uno con bastante menos arrogancia y que realmente poseía rasgos personales encomiables como la honestidad y la integridad).

Como dijo Lincoln una vez: “Puedes engañar a algunas personas todo el tiempo, y a todas las personas algunas veces, pero NO puedes engañar a todas las personas todo el tiempo”.

Aquí está el estado actual de esta pregunta de Fact Check dot org:

“Desde julio de 2016, el FBI ha estado investigando el intento del gobierno ruso de influir en las elecciones presidenciales de 2016, incluso si los asociados de campaña del presidente Donald Trump estuvieron involucrados en esos esfuerzos.

“El presidente ruso Vladimir Putin ordenó una campaña de influencia en 2016 dirigida a las elecciones presidenciales de Estados Unidos” entre Trump y la nominada presidencial demócrata Hillary Clinton, según la comunidad de inteligencia de Estados Unidos. Los servicios de inteligencia rusos obtuvieron acceso a la red informática de funcionarios del Partido Demócrata y lanzaron el material pirateado a WikiLeaks y otros “para ayudar al presidente electo a las posibilidades de elección de Trump”, dijo el CI en un informe publicado a principios de este año.

En este punto, no se ha hecho pública ninguna evidencia de colusión entre los rusos y la campaña de Trump. Puede o no existir. Sin embargo, hay una investigación en curso “.

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Entonces, incluso aquellos que no son amigables con el presidente Trump dicen abiertamente que “hay una investigación en curso” sin determinación aún.

¿Qué es esto, objetivamente? Volvamos a Memory Lane a principios del siglo XIX cuando “espiar” a los rivales políticos era un lugar común. El asunto de Nixon formalizó erróneamente esta tradición y, por lo tanto, legitimó la idea de que los partidos políticos estadounidenses son organizaciones legítimas (que no lo son).

Cuando un proxeneta llama por teléfono en un aviso anónimo sobre las actividades criminales de un proxeneta rival, ¿declaramos su acción inválida y pedimos que no se detenga al proxeneta rival? A menos que me haya despertado en otro planeta esta mañana, digo “no”.

Por supuesto que lo hicieron. Sin embargo, no creo que piratearon ninguna máquina de votación y cambiaron los votos tabulados.

Estoy bastante seguro de que piratearon los correos electrónicos de DNC e hicieron públicas algunas de las cosas deshonestas y despreciables que estaban sucediendo. También estoy seguro de que si quisieran podrían haber pirateado los correos electrónicos de los republicanos o de los Trump y haber expuesto tantos tratos sucios. Quizás lo hicieron pero no liberaron la suciedad. La diferencia era que de las dos opciones que teníamos para nuestro líder, preferían a Trump. No era tanto que amaran a Trump tanto como no querían que Hillary ganara. Sabían que ella era una mala elección como Presidenta y alguien que habría empeorado las relaciones entre nuestros dos países.

Oh, es tan malo de su parte haber hecho esto a un país tan blanco como los Estados Unidos y todos deberíamos estar indignados. Nunca haríamos algo así y solo porque nos sorprendieron con las manos en la masa tocando los teléfonos de Angela Merkel y hemos hecho todo lo posible para influir en tantas elecciones que odiaría hacer una lista de ellas. Que hemos hecho todo lo posible para derrocar a los regímenes de países que no eran una amenaza para nosotros y que básicamente debilitaron la estabilidad en el Medio Oriente al hacerlo. Esta es la olla que llama a la tetera negra.

Creo que Rusia es una gran potencia mundial. Entonces sí, se “entrometieron” en nuestra elección. La cantidad de intromisión que pueden haber hecho o no ha palidecido en comparación con la intromisión abierta que hace Israel. Sospecho que debajo de todo este humo vamos a encontrar un encendedor bic sin hacer nada sorprendente o fuera de lo común. No me preocupa. Recordemos que una parte de esta supuesta “intromisión” proviene de la transmisión realizada en RT … transmisión que veo … transmisión que es mucho más precisa desde el punto de vista fáctico que los principales medios de comunicación estadounidenses.

Lo que me preocupa es que los demócratas estén dispuestos a cortejar la Segunda Guerra Mundial sobre la base de nada realmente. No he visto ni una pizca de evidencia. He visto pruebas extremadamente creíbles (como las agencias de inteligencia alemanas y francesas) de que las agencias de inteligencia estadounidenses están inventando cosas a medida que avanzan. ¡Pero en base a algunas afirmaciones no respaldadas, el partido demócrata está dispuesto a hablar sobre una verdadera guerra con Rusia! A veces me pregunto si recuerdan que Rusia tiene un arsenal nuclear.

Me temo cuando el próximo neocon llegue al poder de cualquiera de los partidos principales. Parece absolutamente seguro que continuarán los esfuerzos para reiniciar una guerra fría con Rusia y que bien puede ser el final del juego para nosotros.

Todo lo que necesitaría es alguna evidencia para cambiar mis puntos de vista. Pero tal como está ahora, veo a los demócratas como rabiosamente locos … no se puede confiar en el poder a toda costa.

No sigo el tema muy de cerca, pero todo lo que escuché me parece totalmente absurdo.

Como si yo, ciudadano ruso, estuviera en Facebook: “¡Vote por Trump!” ¿Es ruso entrometiéndose en las elecciones? ¿O si pago alguna publicidad política? ¿Lo es? ¿Y por qué está mal? ¿Por qué un estadounidense puede hacerlo y está perfectamente bien, pero cuando un ruso lo hace es terrible y se debe hablar durante más de un año?

O hackear. Claro, piratear es ilegal. Asumiendo que el rastro ruso está probado, que no lo es, pero de nuevo, la misma pregunta, si el partidario de Trump estadounidense hace el truco, ¿es de alguna manera diferente al hecho por un ruso? Sin mencionar, por supuesto, que me parece totalmente perverso que la gente hable sobre piratería y no sobre lo que fue revelado por la piratería. DNC se entrometió ilegalmente en las elecciones estadounidenses, ¿no es una historia mucho más significativa? Por alguna razón, no parece ser el caso, al menos a nivel político.

Y finalmente, si todo es cierto y no fue hecho por algunos individuos rusos al azar que apoyaban a Trump o simplemente querían dañar a Estados Unidos por cualquier razón, pero, supongamos, Putin personalmente dio la orden de hacerlo. ¿Qué está mal con eso? Cada país se entromete en los asuntos internos de otros países, presionando esta o aquella política. Estados Unidos es el líder mundial en ello. Es perfectamente normal y esperado. Me decepcionaría mucho si Putin no intentara utilizar las elecciones estadounidenses en su interés. Eso significaría que todavía cree en Santa Claus, y en cierta justicia en las relaciones internacionales. Y estoy bastante seguro de que no lo hace.

Algunas personas que respondieron a esta pregunta citan que 15 de las organizaciones de inteligencia de Estados Unidos han dicho que hubo intromisión rusa en las elecciones de 2016, y que quienes argumentan lo contrario son teóricos de la conspiración. Sin embargo, James Comey bajo juramento admitió que no se cambiaron los votos a Trump durante las elecciones:

El propio Van Jones de CNN también admitió en privado que ” lo de Rusia es simplemente una gran hamburguesa “, una declaración que es bastante contraria a las opiniones que expresa en público y al aire sobre la situación Trump-Rusia. Impar…

La respuesta de Van Jones a esto fue que el video fue sacado de contexto (nunca aclara cuál era el contexto ‘verdadero’ que es, nuevamente, extraño) y procede a lanzar ataques personales ad hominem contra James O’Keefe del Proyecto Veritas y reiterar lo que él “realmente” piensa sobre la situación Trump-Rusia.

Van Jones: Mucho ruido y pocas nueces (hamburguesa)

Supongo que si has estado alimentando a tus espectadores con la misma narrativa de ‘Trump está en la cama con Rusia’ constantemente para tu audiencia durante el último año, es un poco difícil dejarlo pasar incluso cuando algunas imágenes sinceras aparecen en los titulares, y cuando su propio productor supervisor admite que la situación es ” principalmente toros *** “, bueno …

… es difícil para mí ver toda esta debacle como algo remotamente creíble.

Creo que Rusia hizo lo que pudo para ayudar a su candidato preferido a ganar las elecciones presidenciales de los EE. UU. De 2016. Al igual que muchos otros países además de Rusia.

La única diferencia es que Rusia, al ser un país grande y poderoso, tenía más capacidad para influir en las elecciones, y estaba a favor de un candidato diferente al de los otros países.

Si Rusia se entrometió en las elecciones, también lo hicieron Francia y Alemania: los cancilleres europeos respaldaron la candidatura presidencial de Hillary Clinton.

El único problema era que Hillary y las otras élites demócratas perdieron una elección que no creían que pudieran perder, y en lugar de verse en un espejo, necesitaban un chivo expiatorio. Putin y los rusos se ajustan perfectamente.

No, y definitivamente no es lo que retrata MSM occidental. Este es el por qué-

En este punto podemos postular que Rusia no hackea, ataca las mesas electorales, etc. Llegó el meme. Nosotros vimos. Murió.

¿Intervino el gobierno ruso? La palabra clave es gobierno y la respuesta es no. ¿Los grupos de ciudadanos privados, las ONG si lo intentan? La respuesta es sí. El problema es que los grupos de ciudadanos privados no son representativos del gobierno ruso y si los mismos grupos también están tratando de derrocar al gobierno ruso, difícilmente son representativos de una iniciativa rusa.

Nadie quiere llegar al fondo de esto porque forzar una respuesta le quitará mucho dinero a la política.

No, pero por favor ponga evidencia en sus comentarios.

No vea evidencia, no escuche evidencia, no hable evidencia. No reportar evidencia.

¿Desde cuándo los medios siguen el liderazgo de una sola agenda de partidos políticos? Es como los niños de primaria que perdieron un juego de pelota y ahora dicen que no podían ver la pelota porque el sol estaba en sus ojos solo cuando estaban en el campo.

¿Dónde está el quién, qué y dónde en esta fantasía? Si hubiera alguna evidencia, es en los dispositivos de Hillary donde deberían comenzar a buscar. Luego el DNC, luego el sistema de identificación de votantes. Conozco a muchos rusos, pero ninguno de ellos mencionó los nombres de Trump o Clinton durante las elecciones ni trató de convencer a nadie de votar por ningún candidato. Hillary perdió porque tiene miedo de hablar con el público estadounidense sobre la pregunta que tenían para ella. Mírala hoy, ella todavía no saldrá y responderá preguntas abiertas. Algunos pueden no estar acostumbrados a los triunfos descarados, pero American estaba cansado de menear al perro comandante en jefe. Trump no es un político pirata, es el verdadero extraño que no necesita BS y se mantiene firme. No hemos tenido un presidente que se haya erguido en la silla desde Ronald Reagan.

Enumere los nombres de los rusos que lo hicieron votar por un candidato a Ether y ponga una C o T junto a las fechas, horas, lugares y pruebas en las que se comunicaron con usted. En una respuesta después de leer esto. Si ninguno responde con N / A. Gracias.

Si, por “entrometerse”, se refieren a jugar con las máquinas, no es probable.

La sugerencia de Comey lleva a la implicación de que Rusia nunca se metió con el proceso de votación en sí.

Pero si estamos hablando de “fugas”, entonces eso es posible.

Los rusos y WikiLeaks podrían haber publicado detalles sobre el DNC que ponían en peligro las posibilidades de ganar de Clinton. Por otra parte, considerando todo lo que hizo el DNC, lo hicieron venir.

“Entrometido” es la palabra clave. Oxford: “interferir en algo que no es de nuestra incumbencia … sin permiso”. La supuesta (y probablemente verdadera) filtración de información de que el Partido Demócrata de EE. UU. No quería que se hiciera pública, podría decirse que es una forma de interferencia: una forma leve de intromisión. Pero eso es todo.

No es nada comparado con las formas de intromisión que Estados Unidos ha hecho en las elecciones de otras naciones, incluida Rusia.

Si. Para un resumen razonablemente equilibrado de lo que se sabe y lo que se está investigando, vea Rusia, Trump y las elecciones estadounidenses de 2016

Las acusaciones han emitido acusaciones de intromisión criminal. Vea a Mueller acusar a 13 ciudadanos rusos por la interferencia electoral de 2016

La medida en que la interferencia tuvo un efecto es discutible. Ver periodistas argumentan que la interferencia rusa ha sido exagerada

Se alega que los rusos han pirateado DNC y servidores de campaña y cuentas de correo electrónico.

Quien pirateó los servidores entregó la información a Wikileaks.

A través de Wikileaks estaba disponible para los medios y el público en general.

A partir de esto, el público en general se dio cuenta del comportamiento de la campaña de DNC y Clinton durante las elecciones primarias y.

El DNC y la campaña de Clinton afirman, deliberadamente o por implicación, que la conciencia de su comportamiento provocó que un número significativo de personas en estados cambiantes se volviera en su contra.

El último. Estoy bastante seguro de que nuestras máquinas de votación son seguras. Tendrían que manipular miles y miles de máquinas de votación. Incluso si solo se enfocaron en suficientes condados para asegurar la victoria de Trump, me parece poco realista.

Creo que es más probable que hayan llenado cada fuente de noticias sin filtrar con tanta información errónea que la gente no pudo evitar perder la fe en los principales medios de comunicación. Entonces acudirían en masa a cualquiera que dijera que Hillary estaba más allá de la corrupción. Tiene sentido para mí por qué Rusia haría esto. Trump es un líder débil e imprudente que pueden controlar desde las sombras. Donde como Hillary podría resultar un dolor en el culo para Putin.

No tengo dudas de que Rusia tenía los medios y el motivo para entrometerse en las elecciones de Estados Unidos y lo hizo. Pero, ¿en qué se diferencia eso de las numerosas elecciones en todo el mundo en las que Estados Unidos se ha entrometido? Claro que acepto que la manera puede haber sido diferente, pero el resultado sigue siendo en gran medida el mismo.

No estoy criticando a los EE. UU. Ni a los que odian a los EE. UU. En Quora, pero no se puede ocultar el hecho de que EE. UU. al comercio estadounidense o militar

Para Vladimir Putin, era simple: Payback y Trump era el candidato más débil del grupo. No tenía uso para Hillary Clinton; período. Prefiere tomar el calor por las personas que sospechan que concluyó la elección de Trump y por qué no desde su perspectiva. A menos que Trump haya sacado a los conejos de otros sombreros que aún no conocemos, ha demostrado ser un perro muy útil. Para un líder ruso que fue un ex oficial de la KGB, el embolsamiento de un presidente capitalista republicano no puede medirse en términos de uso práctico para un presidente ruso. Piense en la cabeza de Trump en la placa de madera para la casa de campo de Putin.

Los rusos, y antes que ellos los soviéticos, han tratado de influir en las elecciones en los Estados Unidos y otros países desde, bueno, la fundación de la URSS. China también lo ha intentado, simplemente no tienen la larga y distinguida historia que tienen los rusos. Estados Unidos también lo ha hecho con otros países, prácticamente todos los países con intereses extranjeros también tienen, especialmente las Grandes Potencias. Es parte del juego, y se juega de esta manera desde el momento en que dos tribus diferentes entraron en contacto, y una tenía algo que la otra quería, pero la primera tribu no era lo suficientemente poderosa como para tomarla de la segunda tribu.

¿Realmente modificando los recuentos de votos o pirateando las casillas de votación de la computadora? Extremadamente dudoso. ¿Intenta influir en las elecciones presidenciales de los Estados Unidos utilizando dinero, fugas y otro poder blando? Casi seguro …

No, en absoluto. De todas las naciones, Rusia es la más atenta al estado de derecho, los derechos de su pueblo y un conocido defensor de la soberanía nacional. Y tRump nunca ha mentido sobre sus asuntos, su plan de impuestos, DACA o la atención médica.

Para aquellos que creen en las declaraciones anteriores, estoy buscando personas con su perspectiva única y credulidad notable para oportunidades de inversión en los puentes que pronto se privatizarán en las principales áreas metropolitanas y ofertas únicas de terrenos en Florida. Como Príncipe de Níger, (a diferencia de esos despreciables príncipes nigerianos) tengo personas que vienen con tantas propuestas excelentes que no puedo financiarlas a todas, por lo que se las ofreceré, a unas pocas especiales.

Anónimo preguntó: “¿Cómo se entrometió Rusia en las elecciones?” Solo puedo pensar que anónimo vive en algún país que no tiene una fuente de noticias internacional.

Solo para que realmente responda, aquí está en pocas palabras. Todas las agencias inteligentes de EE. UU. Dicen que los piratas informáticos en Rusia, con vínculos con el gobierno ruso, piratearon el servidor de correo electrónico de la Convención Nacional Democrática (DNC) más otros servidores de correo electrónico, descargaron correos electrónicos y se dieron cuenta a través de Wikileaks solo de los correos electrónicos que causarían el mayor daño a uno de los candidatos presidenciales y esa persona perdió la elección.

Además, varias personas anónimas crearon fuentes de noticias no reales y crearon titulares falsos que despreciaban a la misma candidata, Hillary Clinton.

Rusia intentó influir en la opinión pública en los Estados Unidos a través de Facebook y Twitter. Lo que básicamente significa que el gobierno al enfocarse tanto en esto está nuevamente entregando multas por exceso de velocidad en la Indy 500.

La gente no parece recordar lo locas que fueron estas elecciones y cómo todos los candidatos impulsaron las teorías de conspiración para influir en la opinión pública.

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