¿Podría China invadir y derrotar a Indonesia?

Iraq es un país de 33 millones de personas con una superficie de 437.072 km². Indonesia es un país de 249 millones de personas con una superficie de 1.905 millones de km² .

Indonesia tiene cuatro veces el tamaño y siete veces la población de Iraq. Los estadounidenses lograron invadirlos y “derrotarlos”, pero la ocupación fue un desastre por cualquier medida. ¿Cómo crees que a los chinos les irá bien con Indonesia en este caso?

En una batalla limitada, digamos, para los Natunas, China podría derrotar a TNI y, posiblemente, ocupar algunas islas. Pero eso es todo.

¿Marchando en Sumatra y Java (Yakarta), luego en Borneo, Sulawesi, Papau y manteniendo a esos 249 millones de personas en línea? No

En resumen no y no.

Aparte del hecho de que no hay indicios de que China quiera invadir Indonesia y, en segundo lugar, no hay un caso militar para la invasión de Indonesia.

El PLAN y el PLA no cuentan actualmente con recursos para realizar una operación de este tipo y no lo serán para la próxima década o dos.

Aunque las recientes ganancias incrementales que han logrado en el conflicto del Mar del Sur de China consolidan algunas de las plataformas requeridas, la posibilidad de llevarlas a cabo en la operación al alcance es distante.

El PLAN aún no tiene suficientes portaaviones, fragatas y destructores para mantener las rutas marítimas para reabastecer a los infantes de marina / paracaidistas desembarcados.

Se necesitan cientos de aviones para entregar solo unos 1000 paracaidistas y equipos, se necesitan cientos de naves de aterrizaje para entregar marines y apoyarlos durante semanas en una ruta con múltiples puntos de pellizco, que está más allá del PLAN en 2016.

Finalmente, es fácil disuadir a los yanquis, especialmente en este momento cuando hay una tolerancia y una tendencia entre las clases políticas a decir cosas desagradables o irreflexivas sobre China y los chinos, pero, ¡es un gran pero! Han tenido un siglo de experiencia en la entrega de operaciones a escala del Ejército en todo el mundo, 1917–18 WW1, 1942–45 WW2, 1951–55 Guerra de Corea, 1962–1975 Vietnam, 1991 Guerra del Golfo, Somalia, Iraq 2 Afganistán Mantienen un comando en todos los continentes, excepto en la Antártida.

A diferencia de la política y la política exterior de los EE. UU., El ejército de los EE. UU. Es una de las mejores organizaciones de aprendizaje del mundo y ha demostrado una capacidad logística incomparable. Este aprendizaje ha costado miles de vidas durante generaciones y es concreto. Incluso la URSS nunca logró esto, sus invasiones fueron por fronteras terrestres. Francia en el período colonial de la posguerra articuló su poder, pero esa era también una colonia en rebelión o por invitación de una ex colonia. En la era moderna, solo los británicos han logrado esto de forma independiente, pero se verían presionados para hacerlo nuevamente.

La respuesta a la primera parte de su pregunta es sí, China puede invadir Indonesia. La segunda parte, si su pregunta es no, China no puede vencer a Indonesia. Mis razones son las siguientes:

1. La comparación de la fuerza militar es bastante redundante. La pregunta será: ¿cómo podrá China ejercer su fuerza terrestre abrumadora sobre Indonesia? ¿Por aire? De ninguna manera…. No hay suficientes aviones chinos que tengan ese tipo de alcance. China también tiene que volar más allá de Vietnam, Tailandia, Malasia y Singapur para llegar a Indonesia. ¿Por mar? De Verdad? ¿Cuándo Indonesia tiene 17000 islas y alguna de ellas puede tener misiles antibuque? ¿Por tierra? No hay frontera terrestre ya que Indonesia está formada por islas;
2. Incluso si es posible una invasión, considere un enemigo con cerca de 200 millones de habitantes cerca frente a 4.5 millones de tropas terrestres lejanas. ¿Qué tan rápido puedes reabastecer y reforzar tus tropas? ¿Un viaje de ida y vuelta en avión duraría más de 10 horas dejando su primera ola para encontrarse con más de 800,000 tropas del ejército de Indonesia? ¿Qué hay de la armadura? China probablemente puede traer sus tanques medianos que serían superados por los MBT Leopard 2 de Indonesia. ¿Por mar? Lleva más de una semana ida y vuelta … peores probabilidades para el PLA.
3. Indonesia tiene muchos bosques tropicales y es un terreno ideal para una guerra de guerrillas … con líneas de suministro cercanas frente a largas líneas de suministro, una guerra de desgaste diezmaría el EPL;
4. Ataque nuclear: si se usa esta opción, China pierde toda credibilidad con el mundo (ya que China afirma constantemente que no usará armas nucleares como primer ataque) y todas las demás naciones que buscan contener a China tendrán una excusa para lanzar sus misiles nucleares en China De nuevo, no es un buen movimiento;
5. Indonesia es una trampa mortal potencial para cualquier ejército que no esté dispuesto a librar una larga guerra de guerrillas y no tenga suficientes tropas para luchar de isla en isla (una vez más, afirmo que Indonesia tiene más de 17,000 islas) …
6. Si China ataca a Indonesia, el país musulmán más grande del mundo, habría muchos disturbios internos en el condado musulmán de China. Lo que Indonesia podría hacer es armar a algunas de las facciones en Xinjiang, Gansu, etc., etc. para pelear una guerra de guerrillas allí, atando a más tropas del EPL.

En resumen, mi opinión es que no hay forma de que China pueda derrotar a Indonesia si Indonesia tiene la voluntad de resistir.

Esto también es anterior a las acciones del gorila de 800 libras, Estados Unidos, que probablemente reuniría una coalición de países para disuadir esta acción …

Directamente desde el sitio web de la República de Indonesia:

“Cooperación en el sector de defensa y seguridad

Después de relevar el embargo militar en 2005, la cooperación de defensa entre Indonesia y los EE. UU. Había mejorado, debido a la percepción positiva del gobierno, el ejército y el parlamento de los EE. UU. Hacia la reforma del Ejército Nacional de Indonesia. Las ayudas militares de EE. UU. A Indonesia se canalizaron a través del programa de Financiamiento Militar Extranjero (FMF) y el programa de Educación y Entrenamiento Militar Internacional (IMET) con propósitos particulares de mejorar la capacidad de transporte del Ejército Nacional de Indonesia en la mitigación de desastres y mejorar la profesionalidad.

Indonesia y los Estados Unidos habían estado organizando reuniones militares anuales desde 2002. Las reuniones incluyeron el Diálogo de Seguridad Indonesia-Estados Unidos (IUSSD) y el Diálogo de Defensa Bilateral Estados Unidos-Indonesia (USIBDD) que intercalaron con el IUSSD. El 11

th

La reunión del USIBDD se celebró en Hawai, Estados Unidos, del 7 al 11 de febrero de 2011, mientras que el 8

th

IUSSD se llevó a cabo del 25 al 26 de mayo de 2010.

La cooperación de defensa entre Indonesia y los Estados Unidos se consolidó mediante la firma de una Carta de Intención (LoI) sobre cooperación mutua en el desarrollo de capacidades y la lucha contra los delitos transnacionales en marzo de 2011, que fundó la cooperación entre la Oficina Federal de Investigaciones (FBI) de EE. UU. Y el Nacional de Indonesia Policía (destacamento especial 88) en la erradicación del terrorismo. Además, el 8 de noviembre de 2010, ambos países firmaron un Memorando de Entendimiento (MoU) sobre Fortalecimiento de la Capacidad para Fortalecer la Seguridad de los Patógenos Biológicos que fundó la cooperación en capacitación en fortalecimiento de capacidades en el campo de la bioseguridad y bioseguridad entre el Gobierno de los Estados Unidos de América y la República de Indonesia para fortalecer la seguridad de los laboratorios y agentes patógenos contra cualquier acceso ilegal “.

Los Estados Unidos y la República de Indonesia también tienen acuerdos de puerto de escala para la Marina de los EE. UU., Así como un memorando de entendimiento que permite el uso del personal militar de los EE. UU. Para ayudar en el alivio de desastres naturales, así como fuerzas rotativas para ejercicios militares conjuntos. Recientemente, las armadas de los Estados Unidos, Australia, Japón e Indonesia realizaron ejercicios militares conjuntos en el Mar del Sur de China: fue para enviar un mensaje a China de que las armadas aliadas no permitirían que una fuerza expedicionaria de China intentara tomar las Islas Natuna. un acto sería una declaración de guerra, con muchas naciones de la ASEAN condenando y ayudando a Indonesia a repeler a las fuerzas chinas, incluida la asistencia de Estados Unidos, Japón y Australia para empezar.

Indonesia también tiene la mayor población musulmana del mundo. China considera que Pakistán es un amigo cercano y su apoyo tiene importantes implicaciones geopolíticas y militares para China con respecto a la India. Si China ataca a un país musulmán, pondría en peligro su relación con Pakistán y el resto del mundo musulmán. En una nación de más de 200 millones de personas, el 88% de los indonesios son musulmanes. Sin embargo, a diferencia de las prácticas del Islam en el Medio Oriente, ya sea que se inclinen hacia la doctrina chiíta o sunita, los indonesios adaptaron sus prácticas populares para adaptarse a las observancias islámicas en lugar de abandonar sus creencias tradicionales y la práctica de la forma del Islam conocida como abangan.

No hay una marcada división en el fundamentalismo islámico como existe entre chiítas y sunitas. Por lo tanto, un ataque a Indonesia sería visto por todos los musulmanes en todo el mundo como un ataque a su religión sin la distracción de si se adhieren o no a la práctica de la secta sunita o chiita. Como tal, las repercusiones geopolíticas en todo el mundo y en la población musulmana inquieta dentro de China con musulmanes que viven en todas las regiones de China.

De hecho, con los musulmanes que viven en todas partes de China, con las concentraciones más altas encontradas en las provincias del noroeste de Xinjiang , Gansu y Ningxia , junto con poblaciones significativas también encontradas en toda la provincia de Yunnan en el suroeste de China y la provincia de Henan en el centro de China, la reacción violenta podría ser muy desestabilizador, especialmente con la población musulmana más inquieta que se encuentra en Xinjiang, los uigures, que ya luchan con los chinos Han por el control de su región autónoma y la libertad de adorar como les parezca.

Aparte de todo esto, las líneas de suministro tendrían que extenderse un largo camino a través del Mar del Sur de China, lo que dificultaría que China reabasteciera tropas por mar cuando una fuerza naval muy fuerte y eficiente se les opusiera.

Dadas todas esas razones convincentes, no creo que China pueda tener éxito al invadir y derrotar a Indonesia.

En una guerra naval uno a uno, China tiene los medios para derrotar a Indonesia. También tienen una probabilidad bastante buena de tomar las Islas Natuna, e Indonesia tendría dificultades para intentar recuperarla. La parte continental de Indonesia, sin embargo, es otra historia.

Y no solo las fuerzas de Indonesia deben preocupar a China. Enviar una fuerza expedicionaria tan grande al Mar del Sur de China provocaría una fuerte alarma en la región que llevaría al resto de los países de la ASEAN y a los Estados Unidos a unirse al conflicto. Y no estarían del lado de China.

Cualquier fuerza china que se aventurara demasiado lejos al sur del Mar Meridional de China se vería rodeada inmediatamente con su línea de suministro y retirada bloqueada.

Ganarán las batallas abiertas iniciales. Pero, incluso si ganan algo de territorio, dudo que puedan sostenerlo cómodamente y requerirá que sacrifiquen toneladas de soldados y activos.

La doctrina de las Fuerzas Armadas de Indonesia es “Sistema total de defensa y seguridad popular”.

ESPERAN perder en las primeras batallas abiertas contra países como China y Estados Unidos.

Lo más probable es que simplemente vuelvan a caer en las selvas y pueblos y dejarán que los invasores tomen las grandes ciudades.

Luego procederán con la guerra de guerrillas. Volviendo nuestro duro terreno contra el enemigo. Será como Vietnam, Afganistán e Irak, pero en este caso los insurgentes son soldados profesionales altamente motivados y entrenados, que rutinariamente ganan competencias de tiro como AASAM en Australia, con una buena cantidad de armamento decentemente de alta tecnología como Leopard 2 MBT, y un robusto sistema de comando y control y no un grupo de milicias destartaladas. Esto hará que mantener el INFIERNO de Indonesia para cualquier invasor.

Además, todos los indonesios (incluidos los civiles) harán todo lo posible por expulsar a los invasores. Podría significar ayudar a los soldados con logística y alimentos, unirse a las milicias o a través de las redes sociales y la diplomacia. Son 250 millones de personas que luchan contra ti en un terreno infernal que conocen REALMENTE bien.

Dudo que cualquier invasor sea capaz de mantener un territorio en Indonesia sin sacrificar grandes cantidades de soldados y apoyo público en casa. Ni siquiera China, Rusia o los Estados Unidos.

Y eso sin contar el apoyo de los países cuya economía se verá afectada por una gran guerra en el estrecho de Mallaca.

No China no puede invadir y derrotar a Indonesia.

Puede invadir (poner botas en el suelo y ocupar el país), pero no derrotará a Indonesia. La población indonesia es demasiado grande y el terreno es muy favorable para una guerra de guerrillas. Hemos visto cómo los Estados Unidos y la Unión Soviética fueron derrotados por guerras de guerrilla.

Sin embargo, China definitivamente puede vencer a Indonesia sin invadirla. China solo necesita lanzar misiles con punta nuclear en los centros industriales y de población más grandes de Indonesia. Estoy bastante seguro de que Indonesia caerá en el caos.

Cuando Aceh fue devastada por el tsunami en 2004, el gobierno indonesio tuvo que pedir ayuda internacional. Imagine un tsunami en cada una de las grandes ciudades de Indonesia. Un ataque con varias bombas nucleares en una ciudad provocará una destrucción similar a la de un tsunami. Además, las consecuencias serán horribles debido a la radiación. Todas las ciudades serán imposibles de vivir por años y años. No llegará ayuda internacional ya que ningún país quiere correr el riesgo de envenenamiento por radiación de sus trabajadores humanitarios.

Por supuesto, China será condenada por todo el mundo y seguramente enfrentará graves consecuencias por aniquilar a decenas de millones de indonesios (como mínimo). Sin embargo, ese es otro asunto.

Escenario improbable, dices? Bueno, la premisa de esta pregunta también es igualmente improbable.

Sí, pero en algunas condiciones importantes. La más grande definitivamente sería si no hay participación de la OTAN en esta guerra hipotética. Ese no sería el caso en la vida real porque ¿cómo puede Estados Unidos perderse esta gran fiesta en el este de Asia? Pero dado que la pregunta es simplemente si China puede invadir y derrotar a Indonesia, y que todos los demás tomaron en cuenta a la OTAN, creo que debería ofrecer una perspectiva diferente al suponer que es China vs Indonesia, mientras que todos los demás países simplemente observan ese tipo de cosas. Entonces dependería de qué tanto quiere China “derrotar” a Indonesia. Si China realmente, realmente quiere invadir y derrotar a Indonesia, y con eso quiero decir a toda costa, sí que pueden. China tiene bastantes ICBM y MRBM y alrededor de 200 ojivas nucleares. Envíe 20 a Indonesia y no quedará mucho de que hablar de Indonesia. Entonces, todo lo que China tiene que hacer es enviar como 10,000 hombres para ver lo que queda. Eso es. Pero vivimos en un mundo realista y en este mundo realista nada de eso puede suceder. Estados Unidos no se quedará allí y China no se arriesgará a un invierno nuclear para matar a un país insignificante como Indonesia. Si, por alguna razón, Indonesia realmente molesta a China en la medida en que quieran hacerles la guerra, entonces China probablemente solo resolverá el problema usando dinero. Me refiero a las reglas del dinero después de todo.

Y mucho menos este problema ahora.

¿Por qué China invade Indonesia?

A los chinos no les gusta la guerra, tampoco a las personas que aman la paz en ningún país.

Entonces, ¿CUÁL ES SU SIGNIFICADO AL HACER ESTA PREGUNTA? ¿Poner a China e Indonesia en guerra y luego disfrutar de que la gente de ambos países pacíficos viva en llamas?

Estoy muy enojado ahora! Chico terrorista.

Invadir y derrotar a Indonesia, puede que nunca llegue a la mente del gobierno de China. Su suministro de carbón para electricidad proviene principalmente de Indonesia. Incluso si encuentran otro país para su suministro de combustible, su transporte sigue dependiendo del mar del sur de China y del estrecho de Malaca, donde se encuentra el territorio indonesio. Indonesia puede tomar medidas para romper el comercio de China bloqueando el estrecho de Malaca.

100% capaz en 3 condiciones:

1. China trabaja junto con EE. UU.
2. Francia y el Reino Unido guardan silencio
3. y además … El Concedente de Indonesia acordó hacerlo …

FYI: # 1 y # 2 ya está hecho, solo # 3 .. porque muchas personas están molestas con este gobierno corrupto.

Si. Cina puede vencer a Indonesia:

1. Ataque al capitolio, Yakarta (Java Occidental), destruya todos los comandos centrales militares (ataques aéreos para sitios fuertemente fortificados), derroque al gobierno central. Toma el control de los centros de distribución de alimentos. Los civiles pueden controlarse más fácilmente mediante el racionamiento de alimentos y el toque de queda.

2. Ataque 2 grandes ciudades más en la isla de Java, Surabaya (Java Oriental) y Semarang (Java Central) hacen lo mismo que el capitolio.

3. Ataque a otras 4 grandes ciudades (Sumatra, Kalimantan, Sulawesi, Irian) grandes ciudades.

4. Pague a la gente local para obtener información sobre los guerrilleros. Indonesia tiene tantas personas pobres y criminales que están dispuestos a hacer cualquier cosa por dinero.

5. El resto se está apoderando de ciudades / pueblos más pequeños.

Si China invade Indonesia en el aspecto económico y social, creo que es posible, mira a tu alrededor ahora si vives en Indonesia, muchos productos de China invaden nuestro mercado y muchos trabajadores de China también aprovechan nuestra oportunidad de trabajo, no hablo de indonesio chino aquí, indonesio Los chinos tienen a Indonesia como su nacionalidad, los verdaderos chinos que vinieron de China y tienen a China como su nacionalidad, lo que mencioné anteriormente.

Espero que pueda responder a su pregunta saludos.

Al menos los rusos no creen esto. Mire su futuro mapa mundial de 2053:

Indonesia pertenece al imperio del Islam

El ejército de Kubilai Khan llegó a Indonesia, en el primer capítulo ganan, pero después de un par de meses tuvieron que soportar una humillante derrota. Como ahora en Yakarta, en una guerra de poder entre Indonesia y China, ganarán el primer capítulo, pero al final Indonesia tendrá la última risa.

Quizás, justo después de que la mayoría de los chinos notan la diferencia entre Indonesia e India.