¿Realmente ‘poseemos’ algo en una sociedad capitalista?

Gracias por el A2A Carlos Macarico.

Se podría decir que “poseemos” nuestra propiedad personal, pero como cualquier otra forma de propiedad, esa designación (y el concepto de “propiedad” en sí) es un acuerdo colectivo reforzado por las normas e instituciones sociales. Hay algunas creencias vestigiales en el “derecho natural” de propiedad, y la extensión de Locke de ese derecho a través de la apropiación laboral, pero estas creencias son artículos de fe y no se basan en nada empírico. Claro, los animales a menudo se comportan como si “poseyeran” cosas: un perro orinando o un oso rascando para marcar territorio, un tejón defendiendo su guarida, un pájaro bombardeando a un depredador para proteger un nido, etc., y así ha habido una suposición de larga data de que si una persona usa algún recurso para obtener sustento o crear bienes para el comercio, de alguna manera “posee” lo que ha producido. Una vez más, sin embargo, esto depende completamente de un convenio colectivo. Un cuervo no respeta la “propiedad” del gorrión de los huevos del gorrión; un oso macho más fuerte y más grande no respeta la “propiedad” del territorio de un rival, sino que lo toma para sí mismo; una manada de lobos puede decidir hacerse cargo de la guarida de otro animal, y así sucesivamente. No existe un acuerdo colectivo en la naturaleza, por lo tanto, no existe una “ley natural” de propiedad.

Y así es como surge lo que usted y otros han observado: cualquier persona que tenga posición social y poder, a través de la conformidad con el convenio colectivo, la percepción pública relevante, la tradición, la manipulación de la ley, etc., puede afirmar la “propiedad” sobre casi cualquier cosa. de lo contrario, incluidas otras personas (incluso donde la esclavitud es ilegal, las personas con poder aún pueden tratar a las personas sin poder como si fueran esclavos; considere el comercio sexual, las tiendas de sudor, la esclavitud asalariada, etc.). Y, como la otra cara de la misma moneda, los más pobres y marginados de la sociedad a menudo parecen ser los “menos” dueños. Por lo tanto, la propiedad privada no es realmente una característica de la economía en un sentido matemático seco, sino que se trata principalmente del poder y el estatus en la sociedad y los convenios colectivos que respaldan dicho poder y estatus.

Sin embargo, cuando usa términos como “cuasi-socialista extremadamente injusto e ineficiente”, creo que es una pista falsa. Creo que lo que puede querer decir es plutocrático, con una fina capa de lo que sea que sirva a esos plutócratas, ya sea el socialismo de Estado o el capitalismo de Estado, pero ciertamente no es una economía política que refleje una democracia verdadera o mercados auténticamente competitivos.

Para más información sobre el tema de la propiedad, considere leer mi ensayo: http://www.tcollinslogan.com/res…

También disponible aquí: La Zona de Ricitos de Oro de la Libertad Integral: un método propuesto para diferenciar el libre albedrío verificable de las ilusiones compensatorias de libertad)

Mis 2 centavos

RESPUESTA CORRECTA

Estos derechos que podemos observar los humanos demuestran:

Constituo (granja / creación)
Transitus (cruce)
Observo (observación)
Usus (uso del espacio 3d)
Fructus (consume los frutos de)
Mancipio (venta y transferencia)
Abusus (destrucción / conversión)

Cuando decimos ‘propiedad’ nos referimos a un subconjunto de estas propiedades. El límite de propiedad son las externalidades. En otras palabras, su uso de una cosa no puede dañar a otra.

En casi ningún caso le otorgamos a Abusus tierra, agua, aire, conocimiento, arte, monumentos, normas y tradiciones. Incluso bajo la esclavitud rara vez puedes matar a un esclavo. ¿Por qué? Porque estas cosas crean externalidades que afectan a los demás.

Entonces, la mayoría de las veces cuando las personas dicen que su propiedad es limitada, no es la propiedad la que está limitada sino las consecuencias del uso de esa propiedad.

Todas las criaturas que pueden moverse y recordar tienden a crear y defender propiedades: aquello en lo que se han esforzado por adquirir.

Sin embargo, los derechos de propiedad son producto de la cooperación organizada. El propósito de los DERECHOS de propiedad es este:
Para reducir los costos de transacción en la determinación del uso. (reducir el conflicto)
Eliminar la búsqueda de rentas de los esfuerzos para crear productividad.
Ofrecer incentivos a quienes tienen conocimiento local para utilizarlo al servicio de otros, a través de la producción y el comercio.
Para proporcionar un castigo constante a los jinetes libres que están siempre presentes.
En otras palabras, crear cooperación a escala en una división del trabajo en la que nadie puede buscar rentas y todos deben obtener ganancias.

Para acelerar el consumo tomamos prestado. Para pedir prestado, otros conservan un interés. Por lo general, tiene prohibido Abusus y su Mancipio es limitado. Y si no paga al prestamista, recuperará sus derechos de Mancipio. Pero rara vez Abusus.

En todo momento posee un subconjunto de derechos. en muy pocos casos posee todos los derechos.

El debate intelectual actual es si tiene algún sentido cobrar intereses sobre los préstamos hipotecarios, ya que esta parece ser una de las principales causas de inflación. Peor aún, es una parte tan importante de la economía estadounidense que la mayoría de los economistas sienten terror ante la idea de interferir con ella.

Decir que la economía estadounidense es un castillo de naipes, por esta razón, no está muy lejos. Nuestra principal fuente de riqueza y nuestra industria principal durante doscientos años ha estado vendiendo el continente que conquistamos a las nuevas generaciones y los nuevos inmigrantes.

Este es nuestro pequeño secreto sucio de cómo se financia realmente el estilo de vida estadounidense.

Absolutamente correcto, no poseemos nada, tenemos derechos de uso contingentes que podemos llamar propiedad si nos hace sentir mejor, pero estos derechos dependen de nuestro cumplimiento de deberes específicos y pueden suspenderse o revocarse en función de decisiones judiciales o burocráticas. ¿Pero no se siente tan bien llamarlo propiedad? Definitivamente vale la pena el compromiso ideológico vacío, el sacrificio de los derechos humanos y el gobierno humano y democrático, y compensa totalmente el hecho de que este sistema realmente existe para que unas pocas docenas de personas puedan controlar la mayor parte de la riqueza del mundo.

Si por “nosotros” te refieres a la mayoría que solo posee su fuerza de trabajo e intercambia esta habilidad por un salario, y luego una vez que se completa este proceso, tiene que comprar ‘posesiones personales’ como una casa, automóvil, cepillo de dientes, lavadoras, etc. , etc., el concepto de propiedad no es demasiado. Tenga en cuenta que estoy haciendo una distinción aquí entre las posesiones personales y la propiedad privada.

Por otro lado, si por “nosotros” te refieres a bancos, corporaciones, grandes y pequeñas, propietarios de tierras, rentistas, todos bajo el nombre común de capitalistas, poseen todo lo que tiene un valor real. Lo cual, una vez comprado, incluye dicha fuerza laboral.

En tal situación, el concepto de propiedad se basa en líneas de clase y no en “posesiones personales” para la propiedad privada que le permite al capitalista individual acumular riqueza a través del intercambio de mercancías. Las posesiones personales por el otro son incapaces de acumular riqueza.

No estoy seguro de lo que quieres decir con “realmente propio”. Sospecho que si define el término, su definición respondería a su propia pregunta.

Pero cuando uso el término “propio” se refiere a un conjunto de derechos exclusivos, incluido el derecho de uso, el derecho de controlar el acceso / exclusión de otros, el derecho de vender o disponer del activo, etc. En ese sentido, sí, realmente hacemos cosas propias en una sociedad capitalista. Incluso si mi casa está hipotecada, todavía la tengo, ya que todavía tengo los derechos anteriores. El banco no puede dejar que uno de sus trabajadores duerma en mi habitación libre. Por supuesto, si no pago los pagos de mi hipoteca, la propiedad podría revertirse.

Roman Abramovich es dueño del club de fútbol Chelsea sin participación bancaria y Robert Steven O’reilly es dueño de Warmaglaze ningún banco involucrado allí, por lo que los capitalistas son dueños de muchas cosas con respecto a Ian.

En una sociedad capitalista somos dueños de las cosas, pero, como ha notado, vivimos, actualmente, en una sociedad cuasisocialista en lugar de una sociedad capitalista genuina. Si tiene que pagar un impuesto por su trabajo, significa, en la práctica, que el Estado lo posee en parte; Si tiene que pagar un impuesto por su propiedad, significa que en realidad está alquilando esa propiedad del Estado. Entonces, la respuesta es: en una sociedad capitalista somos dueños, pero en la sociedad actual compartimos la propiedad de todo con el Estado.

Si. “Poseo” un “lote” de “cosas”, incluida una “gran” reserva “de” comillas “. No sé qué se supone que representan tus comillas extrañas.

Soy dueño de esta computadora. Lo compré con el salario de mi trabajo hace 4 años. Cualquiera que me lo quite sin mi permiso sería un ladrón.

También tengo mi televisor, que compré en un Walmart en octubre de 2016.

Soy dueño de mi automóvil, que compré en un concesionario en Nueva Jersey por $ 3000 en julio de 2015.

No soy dueño del lugar donde vivo, porque alquilo.

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