¿Hay alguna manera de asegurar la frontera entre Estados Unidos y México?

tl; dr: Corea del Norte no puede asegurar su frontera norte así que no, Estados Unidos no puede asegurar la frontera sur.

El lugar donde se puede asegurar la frontera entre Estados Unidos y México depende de cómo elijamos definir “seguro”. Si el estándar es, como lo exigen algunos fantastistas, absolutamente cero cruces no autorizados entonces: no, no se puede asegurar.

Corea del Norte asegura su frontera relativamente pequeña con China utilizando alambres de púas, minas, ametralladoras, patrulleros y soldados con autoridad para disparar a la vista. Corea del Norte todavía tiene cruces no autorizados en la frontera norte. Corea del Norte no tiene gente corriendo a través de la frontera sur. Ese es el campo de minas más denso del mundo y cada centímetro de esa línea está bajo vigilancia en vivo. Creo que eso define muy bien el nivel de seguridad necesario si Zero es el estándar deseado.

Si el estándar es un nivel más práctico, seguro que es posible. Según algunos estándares, la frontera ya es segura. Creo que ya pasamos el punto en que la inversión en muros, guardias y cercas tiene un retorno significativo. A partir de este momento, las reducciones significativas requerirán ataques contra los incentivos y los costos de las violaciones, la economía del contrabando y la organización de adversarios.

Desafortunadamente, los esfuerzos estadounidenses “contra el cartel” desde 2000 han empeorado el problema y lo han hecho más difícil de abordar. No hace mucho tiempo que eliminar la frontera representaba poco más que una amenaza de inestabilidad laboral a corto plazo. Gracias a nuestra militarización de la Guerra contra las Drogas, eliminar la frontera ahora plantea un riesgo significativo para la seguridad nacional.

La respuesta de Michael Darnell casi lo cubre. También requeriría una fuerza permanente muy grande para mantener la seguridad. El costo sería prohibitivo, no solo para construirlo sino también para mantener la estructura y protegerla.

Por mencionar 2 intentos históricos, ¿qué hay de Hadrian’s Wall y Offa’s Dyke? Se suponía que el primero aseguraría a Roman Brittania (Inglaterra y Gales) de los pictos y el segundo al reino de Mercia en Inglaterra de los galeses.

Las dos barreras son muy diferentes en naturaleza. El muro de Adriano es un alto muro de piedra con pequeñas fortificaciones cada milla y fuertes grandes a intervalos más largos. La historia que sobrevive muestra que el muro se rompió en varias ocasiones. Era demasiado fácil navegar a través del estuario donde terminaba el muro y evitar las fortificaciones por completo.

Las revisiones más recientes sugieren que el muro era tanto una barrera política y económica como una estructura defensiva. El dique de Offa marca aproximadamente el límite moderno entre Inglaterra y Gales. Después de mucha excavación, nunca se ha encontrado una empalizada en la pared o fortillas. Parece que fue una seria barrera militar.

La Gran Muralla de China fue violada por última vez por los mongoles por el recurso de sobornar al comandante de una de las puertas para que se abriera y permitiera el paso de los tesoros.

Estos ejemplos sugieren que construir un muro simplemente no proporciona una barrera completamente segura. Más importante aún es la mentalidad deformada que pide esa barrera en el mundo moderno. Seguramente es mejor construir puentes que muros.

La respuesta corta es, en realidad no. ¡Al menos no sin renunciar a una gran privacidad, como en un dispositivo de rastreo en cada ser humano! Pero en serio, es muy difícil imaginar una forma práctica de asegurar la frontera, al 100%, por la que estaríamos dispuestos a pagar el precio. La razón es que donde hay voluntad, hay un camino. Incluso con un muro enorme y vigilancia constante, todavía hay debilidades para una persona determinada, y tenemos un límite de 2,000 millas.

Sería mucho mejor abordar los factores motivadores para ingresar ilegalmente. La gran mayoría de las personas que ingresan ilegalmente vienen por mejores perspectivas económicas. La mayoría de las personas no se dan cuenta de que es un proceso muy complicado y costoso ingresar legalmente cuando vienes de ciertos países, e incluso después de mucho tiempo y dinero a cualquiera se le puede negar una visa. Siempre habrá personas que quieran atajar, pero la mayoría preferiría ingresar legalmente (y no arriesgar sus vidas) si fuera más factible. Definitivamente, hay formas de crear un sistema de procesamiento de visas / permisos de trabajo más eficiente. Eso ayudaría a liberar recursos para enfocarse en asuntos más urgentes al tratar con la seguridad.

No, no hay forma de asegurar la frontera por la simple razón de que el dinero siempre encontrará personas corruptas en el sistema que abrirán las puertas.

Obviamente, incluso si la frontera fuera segura como, por ejemplo, la zona desmilitarizada entre Corea del Norte y Corea del Sur (una posibilidad exagerada), todavía habrá muchos lugares donde el tráfico entre los dos países debe pasar.

Estos lugares están controlados por funcionarios, algunos de los cuales están indudablemente en la toma y actualmente transportan personas y drogas a través de la frontera.

Muchos otros lugares a lo largo de la frontera cuentan con personal similar que puede (y está siendo) sobornado para mover activamente el contrabando o desviar su atención.

Si no me equivoco, la Gran Muralla de China se rompió cuando un funcionario abrió una puerta.

El muro más fuerte es tan seguro como la persona que tiene la llave de la puerta.

Si.

1. Continuar ayudando a México en formas que ayudarán a su economía a desarrollarse.
2. Continúe presionando a México para que siga medidas racionales de control de la población como la Seguridad Social.

Las barreras como las paredes no han funcionado desde la época del Imperio Romano porque puedes trepar o volar sobre ellas, cavar debajo de ellas y navegar a su alrededor. La deportación forzada es costosa, al igual que lograr que los empleadores sigan las reglas sin hacer trampa.

Mientras tanto, debemos seguir políticas comerciales que traten al resto del mundo en desarrollo con estándares que no vean a los humanos, especialmente a sus hijos, y / o su trabajo como una mercancía. Ver específicamente # 2, arriba.

Es casi imposible asegurar completamente el borde completo. Consideró que son casi 2,000 millas y la gran mayoría de ellas son tierras desérticas. Tiene sentido, y ya lo ha hecho, colocar un muro físico alrededor de las grandes ciudades fronterizas -Tijuana-San Diego y Juárez-El Paso y sus alrededores. También agregue monitoreo de aire o satélite, detectando grupos de personas que se mueven juntas. Aún así, enviar patrullas para detener a los migrantes puede ser demasiado costoso para tener sentido. El clima y la vida silvestre pueden acabar con ellos rápidamente. Pero cubrir físicamente toda la frontera es complicado y sería un desperdicio de recursos que los propios Estados Unidos necesitan para mejores causas.

No, no lo hay. Tampoco es la posibilidad de asegurar la mayoría de las fronteras nacionales de la mayoría de los países de gran tamaño en el planeta.

La mejor manera de evitar que personas “no deseadas” entren a los Estados Unidos es ayudarlos en su propio país. Al reducir el consumo de drogas ilegales en los EE. UU., O al legalizar la mayoría, si no todas, las drogas ilegales, se reduciría la delincuencia violenta en la mayoría de los países latinoamericanos muy rápidamente. Menos demanda de un producto, junto con menos ilegalidad que lo rodea, siempre reduce el elemento criminal que gira en torno a dicho producto ilegal. Mire cualquier país que lo haya hecho. Desde España y Portugal, hasta estados estadounidenses como Oregón y Colorado. El crimen ha disminuido, la reincidencia también ha disminuido, etc.

En segundo lugar, tenemos que analizar las políticas económicas en relación con los Estados Unidos y México, así como con América Central. Y cambie esas políticas para que esos países, así como Estados Unidos, puedan beneficiarse más, en lugar de ser simplemente centros de ganancias para corporaciones multinacionales. Esto requerirá mucho trabajo, pero se puede hacer si la voluntad política está ahí.

Salud.

Sí, poner fin a la guerra contra las drogas y permitir que los migrantes mexicanos viajen libremente para que puedan regresar a casa cuando el trabajo esté terminado. La razón por la que tenemos tantos inmigrantes ilegales de México es porque terminamos la capacidad de movernos de un lado a otro de la frontera, por lo que ahora necesitan traer a sus familias o nunca volver a verlos.

Pero si realmente quieres asegurar la frontera, destruye la economía estadounidense. Dejarán de venir.

En cuanto al muro, ¿por qué nadie parece darse cuenta de que los muros también mantienen a las personas adentro? Solo pregúntales a los alemanes.

Bueno, @Michael Darnell ya tiene una gran respuesta, entre otras. Pero mi 0.02 como me preguntaron …

Compare la seguridad entre las fronteras de Suiza o Alemania frente a los EE. UU.
Imagínese si las fronteras entre Estados Unidos, Canadá y México se abrieran al mismo nivel que en la mayoría de Europa hoy; con una simple declaración de 3 países, “A partir del 1/1/2017, los pasos fronterizos serán continuos y las revisiones de cruce fronterizo se eliminarán gradualmente, excepto en algunos puntos donde se realizará una verificación aleatoria”

No es un escenario factible en el clima político actual, pero mi creencia personal es que medidas similares en realidad aumentarían la seguridad, no de la frontera, sino de los 3 países juntos. Como entonces, los recursos estarían disponibles para protegerse contra amenazas reales, mientras que las personas se moverían dependiendo de la demanda y oferta de trabajo; El libre mercado no es perfecto, pero generalmente mejora el empleo mejor que la mayoría de los programas gubernamentales.

Una valla alta y guardias fronterizos para vigilarlo más un sistema que hace cumplir las leyes de inmigración y los infractores repatriados funcionarían bien. El problema es la aplicación laxa, las ciudades santuario y los objetivos en conflicto.
Por otro lado, podríamos fusionar México y Estados Unidos y tener 88 estados. Obtienen infraestructura, menos corrupción rampante y la capacidad de ir a donde deseen en el país. Tenemos la posibilidad de comprar tierras en México y mudarnos allí.
Trabajos para todos durante aproximadamente o años, logrando que México participe en infraestructura con los Estados Unidos y 50 mexicanos se enriquezcan con el auge de la tierra a medida que los gringos se trasladan a ambas costas de México.

Ciertamente es posible que con suficientes recursos y voluntad política Estados Unidos pueda “asegurar” su frontera con México de una manera similar a como la URSS y los países del Pacto de Varsovia aseguraron sus fronteras con sus vecinos no aliados. Pudieron evitar la mayoría de los movimientos humanos a lo largo de sus fronteras mucho antes de que la tecnología para hacerlo estuviera tan desarrollada como lo está hoy.

Sin embargo, esa misma solución debería generar suficientes alarmas para mostrar cuán ridícula es esa idea. Estados Unidos es la antítesis de la URSS y el Pacto de Varsovia. No creemos en impedir que los seres humanos puedan moverse como quieran. Creemos en la libertad, especialmente la libertad de convertirse en estadounidense. Asegurar una frontera como esa significa renunciar a la libertad que representa nuestro país.

¡Seguro! ¡Solo tomamos una página de los antiguos países del Bloque del Este, o Corea del Sur hoy, y también tendremos una frontera segura!

Soldado con arma caminando por un poste cada 500 pies más o menos, el campo de minas No-Man’s Land entre los dos juegos de cercas con alambre de púas y, con la tecnología que tenemos ahora, los binos son cosa del pasado montado en la cámara cada 50 pies, sensores de tierra cada diez y sobrevuelos de drones en formaciones de olas. Esto incluye toda la playa y el área del río, también.

Oughta trabajo.

Incluso podría ser capaz de hacer un programa de juegos: ¡Beat the Fence! Nuevos episodios semanales.

Voluntad política, eso es lo que falta. La seguridad física a lo largo de la frontera es algo bastante mundano que se puede hacer con bastante rapidez.

Pero esa frontera tendría que abarcar una amplia gama de problemas políticos en los EE. UU., Por ejemplo, es probable que los políticos hispanos de EE. UU. Levanten un muro que los ataque a ellos y a sus electores.

Saque la política y es algo simple de hacer.

No exactamente.

Verá, el gobierno gasta millones en protección fronteriza, incluidos los drones. La única opción viable sería construir un muro (no realmente “viable” si me preguntas, porque tiene tantas implicaciones malas y posibles resultados) o podemos ayudar a solucionar la brutalidad que ocurre en los países centroamericanos.

Al poner a los militares en la frontera y firmar un contrato con varias empresas de construcción para construir un muro. Un plan comparable es Operation: Wetback que deportó de 1 a 3 millones de ilegales Y cerró la frontera.

Operación Wetback

Al aumentar el uso de drones y patrullas de la Fuerza Aérea, los militares pueden detectar a los ilegales antes de que vengan y dar una advertencia para evitar su cruce ilegal.

Si el gobierno federal se niega a actuar, los estados fronterizos deben sellarlo ellos mismos.

Una idea sería mediante una Ley de Defensa de _______ (insertar el nombre del estado fronterizo) que crearía un ejército para ese estado para defender el estado contra las actividades de drogas, ayudar en acciones policiales y desplegar tropas en la frontera. El ejército de ___ (nombre del estado) también podría cerrar sus fronteras con estados que permiten a los ilegales cruzar libremente si así lo desea.

Me han pedido que responda esto, pero como soy europeo, lo mejor que puedo ofrecer es mi opinión al respecto; Afortunadamente soy bastante obstinado.

En primer lugar, la seguridad o asegurar algo se trata de reducir la probabilidad de un resultado no deseado. Rara vez es posible eliminar la probabilidad de este resultado no deseado, similar a cómo 1 / x nunca puede ser cero para cualquier valor real de x; aumentar x te acerca a cero, pero no importa cuán alto llegues, nunca llegarás a cero.

Desde esa perspectiva, es muy posible asegurar la frontera; dos maneras serían (i) contratar más guardias de la patrulla fronteriza, y (b) invertir en México, haciendo menos probable que los mexicanos quieran venir ilegalmente a los Estados Unidos; cualquiera de estos reduciría la probabilidad y, por lo tanto, técnicamente contaría. Desde una perspectiva práctica, puede hacerse, pero quizás no debería hacerse.

No perfectamente, pero la forma más factible # 1 de asegurar la frontera sería eliminar los incentivos para la inmigración ilegal , comenzando con el derecho a trabajar sin estatus legal. Esto implicaría castigar a los empleadores. Hay muchos otros incentivos.

La # 2, la forma menos factible, es terminar con la ciudadanía por derecho de nacimiento.

Puede construir un muro, que también requeriría una mayor vigilancia y que resultará muy costoso y no tan efectivo.

O México puede desarrollarse (¿con la ayuda de EE. UU., Tal vez?) Para tener niveles de vida cercanos a los de EE. UU. Estoy seguro de que eso detendrá a los inmigrantes indocumentados y reducirá el poder de los carteles de la droga.

¿Supongo que estás hablando de armas, drogas y personas? Legalice el bote y no necesitará importarlo.

Restrinja las ventas de armas y no se exportarán tanto.

Tome medidas enérgicas contra los principales mayoristas estadounidenses que lavan el dinero de las drogas y restringirá aún más las importaciones.

Haga cumplir las leyes de identificación laboral con fuertes sanciones para los empleadores y no habrá empleos para los inmigrantes. Tampoco habrá una industria agrícola, pero ese es el costo de la política.

Si quieres construir un muro, estás gastando un billón para ahorrar mil millones.