China: ¿”democracia” es una mala palabra en China?

Los chinos no reaccionan a la palabra “democracia” de la misma manera que los estadounidenses tienen una reacción instintiva a palabras como “dictadura”, “comunismo” o “fascismo”.

Pero la mayoría de los chinos informados políticamente albergan pocas ilusiones sobre la eficacia económica real de la democracia.

¿Por qué digo “eficacia económica”?

Como dije antes, los chinos ven los sistemas políticos como un medio para un fin, ese fin es el poder nacional y la prosperidad económica. Si hará que China sea rica y poderosa, es una oportunidad. Como dijo Deng Xiao’ping: “gato negro o gato blanco, el que atrapa ratones es el gato bueno”.

Hasta ahora, los dos principales países en desarrollo que se volvieron democráticos no han presentado exactamente el mejor récord: Rusia e India. La Rusia de los años noventa en particular es un fuerte argumento contra la efectividad de la democracia. La mayoría de los chinos cree que dadas las similitudes en las historias políticas modernas de los dos países, si no funcionó en Rusia, probablemente tampoco funcionará en China.

Los occidentales tienden a ver los sistemas políticos desde una perspectiva moral. Desde este punto de vista, los sistemas democráticos se consideran moralmente “justos” basados ​​en el axioma occidental de que todos los hombres son iguales, por lo tanto, todos los hombres deberían votar y tener derechos. Por lo tanto, la democracia, independientemente de su eficacia real en los países en desarrollo, siempre se ve como el sistema político ideal, no porque funcione, sino porque es “justo”.

Entonces … en conclusión: no, “democracia” no es una mala palabra, solo te señala como un hombre blanco, o alguien que es igualmente ingenuo.

La democracia significa literalmente el gobierno del pueblo. Sin embargo, el pueblo es un concepto metafísico inventado por la forma de pensar griega, si no por los filósofos griegos originales. En otras palabras, The People no existe en la realidad. Es un término sobrenatural. Lo que existe en la realidad social es una colección de personas separadas en raza y etnia, divididas en religión e ideología, y divididas en clase social.

En Occidente, la democracia se compone básicamente de elecciones libres, estado de mayoría y protección de los derechos de todas las personas, incluidas las minorías, y el estado de derecho. Todos estos 4 elementos suenan tan bien como los axiomas en geometría. Hay preguntas nunca cuestionadas como:

  • ¿Por qué debería gobernar la mayoría (la fuerte), es decir, lo que está bien y lo que está mal?
  • ¿De dónde vienen los derechos?
  • ¿Quién estableció la ley según qué?

La verdad es que lo correcto o incorrecto son conceptos inventados de la religión al igual que “The People” de la metafísica, ya que siempre es sobrenaturalmente correcto como un axioma. Y la constitución siempre se originó del ideal sobrenatural de Dios en la tradición occidental.

En verdad, la democracia es simplemente un juego justo con participantes exclusivos de las élites súper minoritarias. No es necesario ser un politólogo para ver esto en el glamoroso coliseo político estadounidense. La mayoría de los estadounidenses puede sentir la sensación de participación activa en la democracia, solo para elegir al mal menor que no se preocupa por nada más que ganar para ellos y su partido. ¿Los políticos estadounidenses se preocupan por sus constituyentes respectivos o el pueblo estadounidense en su conjunto? La democracia en el oeste se denomina democracia occidental (estilo) en China.

Democracia (民主) no es una mala palabra en China. Es más bien un sinónimo del sustento de las personas (民生) que tiene un contexto totalmente diferente en la definición del gobierno y su descripción del puesto. El objetivo del gobierno chino nunca es “ganar la próxima ronda” (citando a Mitch McConnell). Es mejorar continuamente el sustento y el bienestar de las personas. Es la diferencia en la forma tradicional de pensar, en la que tengo un argumento detallado: la respuesta de Jian Sun a ¿Por qué los líderes políticos chinos tienen títulos de ingeniería, mientras que sus homólogos estadounidenses tienen títulos de derecho?

Más importante aún en la tradición china, la legitimidad del gobierno no se mide por elecciones democráticas, a diferencia de la norma occidental moderna. Se mide por el llamado mandato del cielo. No es el derecho divino occidental de los reyes y tampoco tiene nada que ver con el cielo. Nuevamente tiene que ver con las personas con cientos de nombres (百姓). Es el contexto cultural y la filosofía política incluso malentendidos por los eruditos chinos: la respuesta de Jian Sun a ¿Cómo difiere la noción europea del “derecho divino de los reyes” del concepto chino del “Mandato del Cielo”?

En resumen, democracia no es una mala palabra en China. Simplemente significa diferente de la tradición occidental. Es la filosofía y la cultura que nunca existieron en la tradición occidental.

No es una mala palabra y tampoco genera tantos sentimientos negativos en los chinos como la palabra “comunismo” en la audiencia de América del Norte. “Democracia” solía ser una palabra muy positiva, una palabra adorada por varias generaciones de élites intelectuales chinas desde principios del siglo XX. La gente murió por perseguirlo, fue numeroso. Pero al igual que otros conceptos que fueron tomados exclusivamente del oeste y completamente ajenos a los chinos nativos, incluso dentro de las personas que lo persiguen, pocos realmente lo entendieron. Por lo tanto, hay diferentes conocimientos y prácticas de democracia entre los chinos. Entonces, la democracia es algo que todavía parece borroso para la mayoría de los chinos, por lo que podría ser un elogio a los ojos de los creyentes o una burla a los ojos de los demás, pero nunca una mala palabra.

Depende del contexto en el que se esté utilizando. Para algunos activistas, la democracia en China es casi sinónimo de la caída del Partido Comunista de China, este contexto en el que se está utilizando lo ensucia, al menos para el PCCh. Sin embargo, la democracia definida en el diccionario del PCCh es, en última instancia, otorgar la mayor cantidad de libertades posibles a las personas dentro del marco del PCCh como el partido gobernante. La constitución de la República Popular de China establece que China implementa el sistema de dictadura democrática popular en el que la democracia se comparte entre el pueblo y la dictadura se usa contra los enemigos del pueblo. Entonces, en este contexto, la democracia es abrazada por el partido. Como lo describió el presidente Xi a fines de 2013, los valores socialistas centrales consisten en prosperidad, democracia , civilidad, armonía, libertad, igualdad, justicia, estado de derecho, patriotismo, dedicación, integridad y amistad.

De ningún modo. A veces nos ponemos un poco sarcásticos sobre aquellos que creen que China debería tener una forma política como la democracia occidental. Todos saben que China necesita reformar el sistema político tarde o temprano. Pero creemos que deberíamos tomar un camino diferente para ser más democráticos. En realidad, el Partido siempre ha enfatizado que la forma política china también es una especie de democracia. Es diferente de eso en Occidente, pero aún así debería ser una especie de democracia, sin importar si a Occidente le guste o no.

Lo que realmente odiamos los chinos es que la gente de Occidente sigue diciéndonos que China debería elegir una democracia como esa en Occidente. Pero sabes, muchos de tus países no podrían ser tan seguros, estables y de rápido desarrollo como lo es China, es más que ridículo que vengas a China y digas que el sistema político chino debería ser como los de Occidente.

Además, en la vida cotidiana, ser democrático es un elogio para una persona, lo que significa que deja a las personas bajo su liderazgo con suficiente autonomía o espacio personal. Pero es un poco sensible para un extranjero usar esta palabra en China. En La vuelta al mundo en ochenta días, de Julio Verne, cuando el héroe del libro llega a Estados Unidos, pronto descubre que sus libras británicas no valen nada porque la gente solo quiere dólares estadounidenses. En China, la democracia occidental será como las libras británicas en Estados Unidos, a menos que encuentre un banco seguro y responsable para cambiarla.

A2A. He respondido esta pregunta básica antes:

La respuesta de Greg Burch a ¿Por qué muchos chinos creen que la democracia occidental es un complot para debilitar a China?

La respuesta de Greg Burch a ¿Qué piensan los chinos de la democracia?

El texto del segundo elemento sigue siendo mi respuesta a esta pregunta:

Obviamente, no soy chino, pero he pasado la mayor parte de mi vida conectado a China de alguna manera, así que toma mi punto de vista como un extraño amistoso. Diría que el principal problema con la forma en que “los chinos piensan en la democracia” se deriva de centrarse en un solo aspecto de lo que la gente en Occidente llama “democracia democráticamente”: la soberanía popular y las elecciones con un derecho de voto amplio y sin restricciones. Los otros elementos cruciales de una sociedad libre que los occidentales generalmente ASUMEN cuando usan la palabra “democracia” son el estado de derecho administrado por un poder judicial independiente, la protección legal de los derechos de las minorías y los derechos de propiedad, las instituciones sólidas de la sociedad civil, la prensa y los derechos al máximo libre. de expresión y asociación, y máxima transparencia.

Mientras trato de señalar SIEMPRE cuándo surge el tema de la “democracia”, la mayoría de los occidentales INCONSCIENTEMENTE incluyen estas cosas fundamentalmente importantes en su concepto y uso de la palabra “democracia”. Lo que la mayoría de los occidentales no se dan cuenta es que el sentido limitado de “democracia” (soberanía popular y votación de un amplio electorado) es completamente inviable, insostenible y absolutamente peligroso sin estas otras cosas. La mayoría de los occidentales dan por sentado estas estructuras y valores sociales fundamentales: no son tan conscientes de ellos como un pez no es consciente del agua. Ignoran el contexto histórico del CO-DESARROLLO de todos estos elementos fundamentales de una sociedad libre y abierta JUNTO con la “democracia” en el sentido estricto de la palabra.

Con ese prefacio, diría que hay una desconexión casi completa entre las concepciones populares de “democracia” en China (incluso entre casi todas las personas bien educadas) y la REALIDAD de las democracias en funcionamiento. El requisito de fundamentos sociales y políticos bien establecidos para la democracia rara vez se discute o se aborda sumariamente con declaraciones como “el pueblo chino no está listo para la democracia”. Mi percepción es que este problema está empeorando, no mejor en las discusiones chinas sobre “democracia”. Cuanto más se usa la palabra fuera de contexto, menos deseable les parece a las élites chinas educadas: ven el horror de la “Primavera Árabe” como un ejemplo de “democracia” y la rechazan cuando, de hecho, es un ejemplo de la aplicación de una concepción superficial de la democracia sin el apoyo de los fundamentos sociales, culturales, institucionales y políticos necesarios. Para mí, esto es muy triste, pero lo que veo es que el vocabulario se ha torcido tanto por la incomprensión que la concepción popular de “democracia” en China puede verse irreparablemente dañada.

Otro factor que ha dañado la concepción china de “democracia” es el desarrollo de un nacionalismo sensible que se ve cada vez más amenazado por Estados Unidos, que se identifica de manera simplista con la concepción simplista de “democracia”. La medida en que las élites educadas chinas están llegando a adoptar una visión extremadamente negativa y cínica de los Estados Unidos no puede enfatizarse lo suficiente. Los chinos educados perciben cada vez más a los Estados Unidos como gobernados por una oligarquía corrupta, como una sociedad completamente abrumada por el racismo y la brutalidad, y carente de “cultura”. Esta caricatura negativa se presenta como un ejemplo de “los horrores de la democracia”. Nuevamente, veo esta tendencia como creciente, no decreciente.

Ojalá tuviera más cosas positivas que decir sobre este tema, pero así es como lo veo.

No es necesariamente una “palabra sucia”, pero el gobierno no la percibe igual que los países occidentales. Si las autoridades chinas elogian la “democracia”, en realidad indican la llamada “dictadura democrática popular” (人民 民主 专政), que se dice que es la política de la RPC, que en realidad indica dictadura. La democracia occidental no es elogiada en China. La gente en China sí lo hace no odian la democracia, pero la mayoría de las personas tienen antipatía con quienes elogian el valor occidental todo el día. La excusa sería “la democracia no se ajusta a la condición actual de China”. A la mayoría de la gente puede no gustarle, pero no piensan que la democracia es malo, mientras que una minoría de personas lo considera negativamente. De todos modos, los activistas que difunden los pensamientos sobre la democracia son reprimidos, en nombre del “mantenimiento de la estabilidad”.

Cuando estaba en la escuela secundaria, antes de 1989, mi compañero de escuela secundaria y compañero de cuarto compartido era de Taiwán (MIT) me dijo que los taiwaneses (la China libre ) no entienden qué es la democracia.

¿Quién entiende de qué se trata la democracia? ¿Los estadounidenses?

Vivir sin disciplina y una economía basada en el consumo y el crédito, llena de medidas de reducción de impuestos y, básicamente, una sociedad legalista de bienestar que reduce los ingresos del gobierno y el verdadero crecimiento.

En la década de 1990, el primer ministro fundador de Singapur, Lee Kuan Yew, y el no tan limpio primer ministro de Malasia, Mahathir Mohamad, introdujeron la terminología Democracia asiática (democracia para la sociedad confuciana de Asia oriental) que se diferencia mucho de la versión euroamericana originaria de Grecia.

Desde 1996, Taiwán ha practicado cada vez más la política de partidos de tipo estadounidense, y la economía ha estado languideciendo en comparación con Singapur y Corea del Sur, que también dependen de China para el crecimiento económico. Pero deja a la economía isleña sin autodeterminación (existencia sin infracción del Partido Comunista Chino).

No, la democracia no es una palabra prohibida en China, los manifestantes de Hong Kong mostraron la locura en 2014.

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Valores asiáticos

Una conversación con Lee Kuan Yew

“Valores asiáticos” y democracia en Asia

Mucha gente había hablado sobre cómo el funcionario chino ve la palabra “Democracia”. Hablaré sobre cómo ve la sociedad china esta palabra.

No, “democracia” no es una mala palabra en China. No es ni bueno ni malo. Es una palabra neutral y controvertida.

La Declaración de Independencia había dicho: “Sostenemos que esta verdad es evidente por sí misma de que todos los hombres son creados de manera equitativa, que su Creador les otorga ciertos derechos inalienables, entre los que se encuentran la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad. ”

Mira, no incluía “El derecho a votar por los líderes del país”.

Algunos dicen que la democracia es buena para el país, otros dicen que es mala.

Y algunos dicen que, como puede ser bueno, simplemente no se ajusta a la condición social y económica actual de China.

Entonces, es controvertido.

¡Qué pregunta más estúpida! La democracia nunca puede ser una mala palabra para ningún país o nación. Obviamente, todos tienen el deseo de abrazar las libertades, por supuesto, incluidos los chinos. Sin embargo, la democracia está abierta a la interpretación. Diferentes naciones comparten diferentes valores y diferentes países tienen diferentes situaciones. No debe juzgar a los demás con su indicador, lo cual es inaceptable y ridículo. Además, la democracia completa no puede sostenerse en absoluto. Si no desea que nuestra sociedad esté fuera de servicio, algunas restricciones y compromisos son inevitables. Entonces, ¡deja de molestar a China! ¡Buck debería detenerse aquí!

“Democracia” (民主) no es una mala palabra en China.

– La democracia es uno de los 12 valores centrales socialistas, según Xi Jinxing.

La verdadera palabra sucia es “demócrata” (民主 人士).

Mire las palabras que usa: sucio, tiene una tendencia emocional muy fuerte, ya que los estadounidenses ven el comunismo, este sentimiento proviene de la religión, la religión de Abraham.
No, esta no es la forma en que los chinos piensan sobre el problema.
En la cultura china, todo es relativo, no hay nada absoluto.
Significa: en el lugar y la hora correctos, la democracia es una forma efectiva, pero cuando el tiempo no es el adecuado, puede evitarlo.
La democracia —la dictadura, la libertad— el control, no significa uno bueno, uno malo, solo significa que aparecen en pares, se refuerzan mutuamente (相 生 相 克)。
天之道 损 有余 而 补 不足。

No, no es una mala palabra en China. Es solo una palabra no tan popular que no gana tantas atenciones.

Algunas personas solían amar la democracia. Sin embargo, después de ver los fracasos de algunas naciones democráticas como Ucrania, Tailandia, Irak, están decepcionados.

Y ya no confían en la democracia.

Por un lado, quizás no sepan todo el significado de DEMOCRACIA. Por otro lado, tal vez no sientan confianza en dirigir la DEMOCRACIA en China.
LOS POPULARES CHINOS NUNCA SE HAN DISFRUTADO DE LA POLÍTICA, QUE SOLO LOS LLEVÓ ALGO MOLESTO Y DEPRIMIBLE COMO LA REVOLUCIÓN CULTURAL, PERO NADA ALEGRE Y PROMETENTE. Por lo tanto, ESTÁN CANSADOS DE ESCUCHAR CUALQUIER VOCAUNLARIO POLÍTICO O DECIR. Creen que TODOS LOS TIPOS POLÍTICOS SON MALOS, NO SON BUENOS, MALOS, POR LO TANTO NO CAMBIARÁN ESPECIALMENTE CUANDO EL DINERO CONTINUAMENTE VAYA A CUMPLIR CON EL DESEO TEMPORAL. PERO ALGUNOS DE ELLOS SABEN QUE NO PUEDEN SEGUIR CIEGOS PARA LA POLÍTICA PARA SIEMPRE. Un día DEBEN SER ENFRENTADOS CON ÉL.

No. En el tiempo, China tiene una gran proporción de personas pobres con poca educacióna. Si lo hacen democracia en la etapa de desarrollo, las personas ignorantes tendrán el gobierno. La nación estará en peligro y sucederá la lucha de clases. Hablar de democracia en China es demasiado pronto.

Este es el “valor central del socialismo” anunciado oficialmente. El primero es Prosperidad, el segundo es Democracia.

Por supuesto que no, la democracia es parte del lema del gobierno chino. El sistema dual dictadura-democracia está funcionando, en el campo chino. sabes que le gusta Irán, los miembros del PCCh eligen a su ayatolá, también conocido como Shuji, y la gente elige a su jefe. y luego la gente se dio cuenta de que esos jefes elegidos por la democracia son serpientes locales, y su vida empeoró, por lo que comenzaron a odiar la democracia. Pero creo que esto no es falso de la democracia en sí, simplemente no somos lo suficientemente democráticos.

¡De ningún modo! Es la palabra que el Partido Comunista Chino afirma abrazar y practicar.

Los miembros del PCCh también creen comúnmente que la democracia que practica el PCCh está en su mejor forma. Y es la única forma de democracia que la gente puede hacerse cargo del país.

Este es un cartel que se muestra en todas partes.
Título: valores fundamentales socialistas
12 frases: prosperidad, democracia, civilización, armonía, libertad, igualdad, justicia, derecho, patriota, profesionalismo, integridad, amistad.

No, no es una mala palabra. Exactamente solo hay una parte en China, por lo que los occidentales siempre piensan que no existe democracia en China, es una mala palabra en China. Pero China es un país tan grande y tiene una población muy grande. Es difícil hacer el tipo de democracia como los países occidentales. La democracia será utilizada por algunas personas que tienen poder, a cuya palabra se le dará importancia. Por supuesto, escucharán la palabra de las personas normales.

Cuando estoy en alemán y hablo con alemán, a veces también sospecho que hay democracia en China. Pero de todos modos veo la mejora y quiero tratar de lograrlo con los compañeros.