¿Se están convirtiendo los conservadores en los nuevos liberales a medida que la izquierda se vuelve cada vez más radical?

Wow, leí algunas de las respuestas proporcionadas hasta ahora y había tantas que eran tan total y completamente incorrectas que tuve que considerarlas. Comencemos con las definiciones, ya que cualquier discusión razonable sobre este tema requiere un acuerdo sobre los términos.

la definición de liberal

la definición de conservador

Para aquellos que eligen no hacer clic en los enlaces anteriores, se leen, la versión corta es:

Liberal: apoya las máximas libertades individuales y la autoridad gubernamental para preservar esas libertades.

Conservador: apoya las instituciones tradicionales establecidas y se opone al cambio.

Por lo tanto, conservador y liberal no son exactamente opuestos pero, en la práctica común, tienden más a la oposición que a la cooperación. Los liberales creen firmemente en las palabras de uno de los grandes filósofos y políticos liberales Thomas Jefferson que escribió:

Sostenemos que estas verdades son evidentes, que todos los hombres son creados iguales, que su Creador les otorga ciertos derechos inalienables, entre los que se encuentran la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad. – Que para garantizar estos derechos, los gobiernos se instituyen entre los hombres, derivando sus poderes justos del consentimiento de los gobernados …

Esto no es lo que los conservadores defienden; no era lo que representaban en 1776 y no es lo que representaban en 2017. Los conservadores, tanto entonces como ahora, están más preocupados por el orden social que por la libertad individual; se preocupan más por las instituciones y la jerarquía establecidas que por los derechos y la igualdad.

Intentar todo tipo de gimnasia mental y ofuscación; redefinir palabras para adaptarse a una agenda particular; o declarar la opinión como un hecho no ayuda a la discusión. Si eres conservador, por definición, deseas preservar el orden social y las jerarquías sociales a expensas de las libertades individuales y la igualdad. Eso es lo que significa ser conservador. No puedes llamarte conservador y luego convenientemente reescribir la definición de conservadurismo como algo que no es. Si es conservador, sea el propietario y admita que prefiere vivir en una sociedad donde las instituciones son más importantes que los individuos y donde las jerarquías son más importantes que la igualdad. Y si no es así como te sientes, reconoce que eso significa que eres liberal.

En respuesta a la pregunta, no, enfáticamente no, los conservadores no son los “nuevos liberales”. Y si le parece que la izquierda se está volviendo “cada vez más radical”, tal vez sea hora de encontrar algunas fuentes de hechos reales. informes basados

Explique cómo la “izquierda” es “cada vez más radical” y cómo los “conservadores” podrían convertirse en sus opuestos polares por definición.

Proporcione sus definiciones de “conservador”, “izquierda”, “liberal” y “radical”, porque su pregunta no tiene absolutamente ningún sentido para mí de acuerdo con las definiciones con las que estoy familiarizado.

Asumiendo que te refieres a la política de los Estados Unidos.

Entonces, arrojemos algunas definiciones reales. Me gustaría ver si corresponden a su comprensión de estos términos.

“Liberal”, fuera de los Estados Unidos, y cuando no se refiere al lugar de uno en el espectro político, se refiere a un enfoque en las libertades negativas individuales (libertad de las cosas), y abierto a cambios sistémicos.

“Liberal”, en los Estados Unidos, en referencia a la persuasión política, depende de si se trata de cuestiones sociales / culturales o económicas. En el aspecto social, realmente se alinea con la definición anterior, y realmente se reduce a la libertad del trato desigual basado en la raza, religión, sexualidad, edad, género biológico, identidad de género, etc., etc. En el sentido económico, los liberales Considera que el gobierno puede ser una fuerza para el bien, abordando las desigualdades que son una cuestión de mala suerte, protegiendo el medio ambiente que la gente de la tierra debería considerar común, regulando los peores excesos del capitalismo. Históricamente, los liberales han tenido el interés de la clase media y los pobres en su centro.

“Conservador”, fuera de la política estadounidense, significa querer mantener las cosas como estaban. Sin cambios. En los EE. UU., Un conservador social no cree que sea necesario otorgar ningún tipo de consideración especial por motivos de raza, religión, etc. A menudo sienten que ser homosexual es una elección inmoral, que su moral bíblica debería ser la base de la ley de los Estados Unidos. Un conservador económico quiere limitar el papel del gobierno en las actividades económicas.

La “izquierda” en términos políticos tiene su origen en Francia. Una persona en la izquierda política favorece abordar la desigualdad e injusticia económica y social. Igualdad para todos. Alguien de la derecha política cree que la desigualdad es parte del orden natural, que algunas personas son mejores y merecen gobernar sobre la persona común. En la Francia revolucionaria, la izquierda serían los demócratas que quieren que todos, incluidos los pobres, tengan voz en el gobierno, mientras que la derecha sintió que la aristocracia tenía el derecho divino de tener más y gobernar sobre los pobres.

En “radical”. Generalmente se toma para significar “extremo” en este contexto. La izquierda “radical” abogaría por la abolición de la propiedad privada, todo el capital en común. La idea comunista y colectivista estándar “de cada uno según sus habilidades, a cada uno según sus necesidades”. La derecha radical, que favorecería algo en la línea de una monarquía absoluta y una aristocracia hereditaria. Todo le pertenece al rey.

Ahora, una pequeña perspectiva sobre estos términos en el contexto de la política actual de los Estados Unidos. El ala de establecimiento del partido demócrata es casi equivalente a los partidos conservadores en Europa. Los progresistas estadounidenses se considerarían centristas. No tenemos ningún izquierdista real en los Estados Unidos con ningún tipo de seguidores.

Los conservadores estadounidenses serían considerados la derecha radical en la mayor parte de Europa.

Ambas partes han estado promoviendo una agenda económica neoliberal, al tiempo que declaran cómo son tan diferentes entre sí. Mantienen a la gente agitada con problemas sociales y políticas de identidad. Ambas partes siguen jugando las cartas de raza y religión.

Esto es lo que realmente debería preocuparle. No hay más aplicación antimonopolio. El mundo está siendo manejado por corporaciones multinacionales. La política de los Estados Unidos es solo pan y circo para mantenerte distraído mientras el 0.1% compra a todos los políticos de ambos lados del pasillo y toma todas las decisiones que nos importan.

Bien, dicho esto, y con estas definiciones, ¿te gustaría explicar qué significa realmente tu pregunta?

Realmente me entristece que sigamos usando y abusando de los términos liberal y conservador. Tenemos la capacidad dada por Dios para razonar los problemas mediante el pensamiento liberal (basado en las emociones) y conservador (basado en el pensamiento racional), y siempre que no nos limitemos con etiquetas, tenemos la capacidad de cambiar nuestra forma de pensar liberal a conservador según lo dicten las circunstancias. Hacer lo contrario es retrasar nuestra capacidad para resolver problemas y actuar en el mejor nombre de todos los involucrados.
Si; hay algunos conservadores que tienen demasiada razón porque creen que eso es “lo que son”. Peor aún, el movimiento de izquierda progresista ha aumentado considerablemente el número de personas de mentalidad liberal para actuar de izquierda más extrema de lo que hemos visto en mi vida, y yo era un niño durante el final de la segregación. Lo que sucedió es que el socialismo progresivo fue demasiado lejos con el régimen de Obama y muchos ciudadanos estadounidenses de mentalidad liberal comenzaron a comprender lo mal que estaban siendo manipulados en una agenda socialista (comunista que aún no ha sido declarada por el gobierno) que eliminaría a todos los estadounidenses derechos de los ciudadanos, incluidos aquellos derechos que los ciudadanos estadounidenses de mentalidad liberal disfrutan tanto. Una vez que los ciudadanos estadounidenses racionales de mentalidad liberal se dieron cuenta de cuán mal habían sido engañados por el movimiento progresista, ya no apoyaron al candidato del presidente progresista. Algunos de esos ciudadanos estadounidenses liberales incluso votaron “por” Donald Trump, mientras que otros simplemente se quedaron en casa el día de las elecciones.
Debido a que Donald Trump obligó al RNC a nominarlo como candidato republicano al ejecutar y financiar su propia campaña, las élites republicanas de extrema derecha perdieron su poder en el RNC. A medida que el presidente Trump continúa mostrando un progreso real en corregir tantos errores cometidos por las administraciones anteriores, tanto republicanos como demócratas, los republicanos más conservadores se ven obligados a ser más tolerantes con puntos de vista menos conservadores, como el tema del techo de la deuda que el presidente Trump se puso del lado de los demócratas. porque los republicanos no estaban dispuestos a hacer otra cosa que no sea Stonewall, el presidente Trump.
A diferencia de cualquier otro presidente de los Estados Unidos de América, el presidente Trump es el punto central al que los políticos liberales y conservadores deben adaptarse. La razón de esto es que el presidente Trump, a pesar de que es técnicamente republicano, es el primer presidente no partidista desde el primer mandato de George Washington. Cuando un presidente no le debe lealtad a un partido, ese presidente tiene más capacidad de trabajar con todos los partidos en nombre de los ciudadanos estadounidenses que en nombre de un partido político. No se trata de que los conservadores se vuelvan liberales o que los liberales se vuelvan socialistas progresistas extremistas; se trata de un cambio general de ideologías provocado por una agitación de todo el sistema político en los Estados Unidos por un presidente no partidista. Como él, no me gusta (realmente no lo hice antes de su presidencia); no importa El presidente Trump seguirá haciendo lo que cree que es mejor para los Estados Unidos de América y los ciudadanos estadounidenses.

Los conservadores no tienen mucho en común con los liberales en la actualidad.

Es bueno tener en cuenta que el conservadurismo en los EE. UU. Se inclina mucho más hacia la derecha que en los países europeos (y muchos otros). El liberalismo, incluso en su extremo, no es nada nuevo en todo el mundo. Tenemos nuestros propios “liberales extremos”, y han estado allí por un tiempo. Me parece que la población de EE. UU. Todavía no está acostumbrada y lo percibe como una amenaza, cuando apenas ha sido una en este lado del mundo.

Diría que, groseramente hablando, tanto la izquierda como la derecha son cada vez más extremas en respuesta entre sí, y sigue aumentando.

Lo tienes al revés, desde varios ángulos. Cuanto más a la derecha se desplaza la política republicana, más se abre el centro. El ala Clinton del partido llena el vacío.

El Partido Republicano ya ha perdido a los Millennials. No suelen gustar las etiquetas, pero sus puntos de vista se alinean mucho más con los demócratas (piense: Bernie) que con los republicanos. Imagina lo que sucede cuando crecen y vota en mayor número.

Desde el punto de vista de Europa occidental, los demócratas SON los moderados, no hay un partido liberal, y los republicanos están locos.

Si.

El liberalismo clásico es bastante impresionante: derechos individuales, gobierno pequeño, libertad de expresión … estos fueron los valores liberales originales.

Me considero (en algunos aspectos) conservador, porque estoy tratando de conservar los valores liberales que la izquierda regresiva moderna está tratando de destruir.

Los conservadores, o al menos los JÓVENES conservadores, se están volviendo liberales, o al menos socialmente liberales, debido a los valores meritocráticos que forman el conservadurismo moderno (no hay barreras raciales o de género que te impidan tener éxito, así que ponte a trabajar). El énfasis repetido del conservadurismo estadounidense en el mérito y el trabajo duro ya debería ser conocido, lo suficiente como para ser enmarcado como “elites frías e insensibles que odian a los pobres” por la izquierda.

Los jóvenes conservadores no solo son meritocráticos en su juicio de los individuos, sino en su tolerancia a los puntos de vista opuestos. En raras ocasiones, los jóvenes conservadores interrumpen y / o incluso cierran cualquier manifestación o discurso de izquierda. A medida que la izquierda se vuelve más radical, los conservadores han asumido la obligación de defender la tolerancia, el debate abierto y la discusión política REAL.

Fiscalmente, sin embargo, son firmemente conservadores. Siguen siendo el gobierno pequeño, el mercado libre y los individualistas que definen el conservadurismo estadounidense en general. Puede parecer que este tipo de conservador socialmente liberal y fiscalmente conservador emula el libertarismo, pero aún conservan muchas creencias socialmente conservadoras, como ser pro-vida y control fronterizo.

Si hablamos de política estadounidense, entonces sí, los conservadores serán vistos como los nuevos liberales porque la mitad del partido se ha movido hacia la derecha hasta ahora. Cualquier otra cosa parece liberal en comparación. Y el hecho de que algunas personas llamen al centro izquierdo radical o extremo lo demuestra aún más. En la política moderna, el nacionalismo es y ha sido y siempre será una extrema derecha a una posición extrema.

Preguntas como esta no son válidas desde el principio porque tienen una suposición incorporada. En este caso, esa suposición es que la izquierda se está volviendo más radical. Es como preguntarle a alguien “¿Todavía pateas a tu perro?”. Esa pregunta asume que has estado pateando a tu perro antes.

Se necesita una capacidad mental limitada para hacer este tipo de preguntas y esperar respuestas reales. Como suele ser el caso, a estas preguntas no se les pide que obtengan respuestas reales, sino que busquen la validación de una opinión personal o fomenten argumentos en línea.

Es al revés. La derecha se ha vuelto más extrema y la izquierda se ha movido hacia el centro. Hay izquierdistas radicales, pero no tienen poder en comparación con la derecha radical.

Ese ha sido mi viaje. Supongo que ahora soy conservador, pero nunca me identifiqué como republicano, sigo creyendo que soy un demócrata de Bill Clinton, pero no creo que Bill Clinton pueda postularse en el partido demócrata de hoy, sino que tenemos a Bernie Sanders, Keith Ellison y Dan Perez como los líderes del partido. Francamente, la mejor respuesta que he visto a los manifestantes de Black Lives Matters provino de Bill Clinton, Clinton se enfrenta con los manifestantes de Black Lives Matter. Me parece que tienes los tipos BLM que lideran el partido demócrata en este momento.

Todo lo contrario. Los conservadores se están moviendo cada vez más extremos. Por ejemplo, hace una década, la mayoría de los conservadores aprobaron el aborto en caso de violación o incesto. Ahora incluso esa excepción se debate. Bajo Bush, en 2006 el Congreso aprobó una extensión de la Ley de Derechos del Votante, pero en 2013, la Corte Suprema destripó las disposiciones clave de la Ley de Derechos del Votante.

No.

Los llamados conservadores están fuera del camino hacia la zanja a la derecha.

Su izquierda radical está solo ligeramente a la derecha del centro.

Ese comunista de ojos salvajes, Bernie Sanders, podría estar a un centímetro a la izquierda del centro de la carretera.

Pero esto a escala mundial. La escala estadounidense está rota.

¡Ni siquiera cerca!

Los demócratas son considerados de extrema derecha por todos en la UE.

Los republicanos realmente dan miedo, ya que parecen estar adoptando el fascismo y el totalitarismo.