¿Cuál es la razón principal por la que Estados Unidos no está tratando de llevar la democracia a China?

Eh, nosotros (los EE. UU.) Lo hicimos. Intentamos realmente vencer al gobierno comunista en los años 40-60. Armas y dinero, lo que sea. Seguí buscando una “Tercera Fuerza” en China. Después de gastar cientos de millones de dólares y dejar caer un montón de armas, Ray Peers finalmente llegó a la conclusión de que “si alguna vez encuentra un verdadero soldado vivo de la Tercera Fuerza, lo mataría, lo atiborraría y lo enviaría a la Institución Smithsonian.” Legacy of Ashes: The History of the CIA: Tim Weiner: 9780307389008: Amazon.com: Books.

Resultó que los chinos están realmente en … ser chinos. Tanto Estados Unidos como Rusia habían intentado ejercer algún tipo de “influencia supervisora”, y ambos han fracasado miserablemente.

Y el gobierno democrático de Irak y el gobierno democrático de Afganistán no están haciendo mucho por sus ciudadanos, ¿verdad?

Esta es una especie de … pregunta ingenua, en lo que a mí respecta.

Soy chino, así que no puedo juzgar qué debería hacer desde la perspectiva de la autoridad de los Estados Unidos.

Simplemente, me gustaría expresar mi opinión sobre esta pregunta.

Ante todo, NO creo que EE. UU. No haya estado intentando cambiar el régimen y la autoridad de China, en otras palabras, el Partido Comunista Chino (PCCh). Creo que es claro llegar a una conclusión, a partir de los actos de Estados Unidos, en el siglo pasado, que al gobierno de Estados Unidos le gustaría reformar a China en “democracia”; lo que es más, algunos jóvenes revolucionarios están dispuestos a hacerlo, de hecho. Mientras, todos fallaron, al menos en el siglo XX.

Luego, bajo el control del PCCh, debo admitir que el desarrollo económico de China es sin precedentes rápido, y casi todas las industrias han experimentado un crecimiento significativo en la comunidad china. En consecuencia, a menos que el PCCh imponga una mayor carga a las personas, o el crecimiento económico se atasque, es casi imposible para los ciudadanos chinos cambiar la situación.

Además, con el aumento de los costos militares, China es mucho más poderosa que antes en términos de armas y misiles y táctica. Me pregunto si a los Estados Unidos les gustaría atacar a China por la fuerza por esta pura razón en lugar de colaborar en el mercado con ella.

En conclusión, hay muchas causas en contra de este punto de vista. Después de todo, el camino debe ser decidido por su propia gente, en lugar de invitados no invitados, ¿eh?

Escrito a las 11:30 13/11/2014 Wuhan, China

La mayoría de la gente piensa que Estados Unidos es la mayor democracia en la tierra, pero el hecho es que, en el 227 aniversario (2014) de la firma de la Constitución de los Estados Unidos, la mayoría de las personas ha olvidado que Estados Unidos es una República Constitucional. ¡Estados Unidos no es democracia absoluta! Por favor recuerde y ayude a preservar eso.

Supongo que está haciendo esta pregunta porque quiere de alguna manera MEJORAR la libertad y los derechos humanos en China. Y cree que su solución es exportar “Democracia de Estados Unidos”. Eso mejoraría la libertad y los derechos humanos de los chinos, ¿verdad?

Ahora déjame preguntarte primero, ¿por qué los estadounidenses necesitan la constitución? ¿Por qué las elecciones populares no son suficientes para preservar la libertad? ¿No es un medio suficiente para hacer su trabajo y preservar la libertad?

Thomas Jefferson ha dicho algo en el sentido de: una constitución que limitaba y dividía el poder del gobierno era necesaria para impedir que los funcionarios electos impusieran tiranía al pueblo.

Y que Damas y Caballeros es lo que se enseña en una gran parte de la clase de historia de China sobre los EE. UU., Y creo que los chinos entendieron lo que hace de EE. UU. La mejor nación para el mundo de hoy. Una constitución que limitó y dividió el poder del gobierno. (Ahora eso es lo que hace que Estados Unidos sea genial NO ABSOLUTO Democracia, solo los tontos comprarían eso, ya sabes Hugo Chávez, el tipo que DC odia era un derecho oficial electo, Putin?) El padre fundador no previó lo que está sucediendo hoy y cómo los medios y Las operaciones de colibríes están jugando con su constitución original, y convierten a la nación en despotismo elegido, pero esa es otra historia.

¿Todavía te aferras a la idea de que la “democracia” es el remedio contra la represión?

Puede que no lo creas, pero los chinos han aprendido MUCHO de los estadounidenses para mejorar sus vidas.

Y el gobierno estadounidense elegido por los demócratas ha aprendido lo mismo del gobierno ‘chino represivo’. No lo creo? Bueno, ¿qué tal “Rescatar a los bancos”, dónde crees que el gobierno aprendió ese truco en 2008? ¿Qué tal la crisis financiera de Asia?
Esto es de 2002, ahora en 1998 China gasta aproximadamente $ 200 MIL MILLONES en un banco de rescate. Así que solo en esos 4 años están rescatando bancos que son “demasiado grandes para quebrar”. Fuente: más allá de un rescate

¿Todavía piensa que el sistema político es una calle de sentido único cuando los 2 países están tan estrechamente unidos?

¿Qué tal si los estadounidenses ya exportan otro de sus sistemas favoritos a China, el SISTEMA de impresión de DINERO? Cuando la mierda golpee el abanico, imprimamos más dinero. China debería rescatar a sus bancos en la sombra, al estilo estadounidense
La revista Fortune sugiere abiertamente cómo FIJAR a China.

Si bien es posible que no pueda ayudar al pobre hombre de arriba, seguramente se siente represivo, y los estadounidenses piensan que la mejor manera de ayudar a los chinos es imprimir más dinero, probablemente estén planeando su próximo movimiento juntos en el edificio de arriba.

Entonces, para responder a su pregunta, la democracia no es algo que los estadounidenses quieran exportar a China. American tiene mejor ‘producto’ en venta. 😀

A pesar del hecho de que Estados Unidos pretende querer difundir la democracia en todo el mundo, no es realmente lo mejor para los Estados Unidos ni el interés especial que presionan al gobierno de los Estados Unidos para que cualquier otra nación se convierta en una democracia.

En algunas partes del mundo, una democracia mal construida se convertiría rápidamente en una teocracia, porque eso es lo que la mayoría querrá. La nueva democracia tendría que incorporar mecanismos en su constitución para proteger a la minoría, garantizar la separación de ‘iglesia y estado’ y dificultar la alteración radical de la constitución para socavar estas protecciones. Además, tendrían que tener el poder político para hacer cumplir la adhesión a dicha constitución.

China es una situación completamente diferente. El principal incentivo de los Estados Unidos para no facilitar el paso de China a una democracia es la mano de obra extranjera barata. Si una China más democrática significa más protección para la clase obrera china de la explotación por parte de grandes corporaciones, entonces el costo de muchos de los productos baratos que importamos de China aumentará significativamente con el tiempo. Esto afectará a toda la economía global, y aunque algunos pueden beneficiarse, hay muchas entidades poderosas para quienes esto sería una amenaza.

Para aquellos que siguen señalando que Estados Unidos no es una democracia sino una república, este es un punto relativamente esotérico. Una república es un principal organizador común (de hecho, el más común) para un estado democrático. Ninguna nación con 330 millones de personas podría funcionar como una democracia directa. El Reino Unido no, Francia no, Alemania no, India no, incluso Suiza no supera el nivel de cantón. Además, todos los países mencionados anteriormente serían reconocidos como democracias. Puede hablar sobre el presunto malestar de los EE. UU., Pero su economía creció un 3,5% en el último trimestre, sigue siendo mucho más dinámica que Europa y tiene muchas fortalezas para acompañar sus debilidades, incluidas muchas de las mejores universidades e I + D en el mundo, una fuerte racha emprendedora, mucho poder blando, etc.

Dicho esto, esta pregunta no tiene sentido. El pueblo chino y nadie más decidirá el destino político de China: solo los movimientos democráticos indígenas tienen legitimidad.
y poder de permanencia. Las únicas excepciones parciales a esto, Alemania y Japón, ocurrieron después de una derrota total en una guerra total, e incluso entonces probablemente solo funcionaron debido a la política ilustrada del Plan Marshall.

Estados Unidos está intentando llevar la democracia a China. Sea testigo de las recientes demostraciones de democracia entrenadas y financiadas por los Estados Unidos en Hong Kong, y de los discursos casi diarios al pueblo chino, tanto de nuestros diplomáticos en China como en nuestros medios de comunicación que se distribuyen por toda China.
Entonces, no es que no hayamos estado tratando de llevar la democracia a China, es que los chinos son más inteligentes que nosotros (como Henry Kissinger observó con pesar) y han notado algunas cosas sobre nuestra democracia:
1. Estados Unidos nunca fue diseñado para ser una democracia. Prometemos nuestra lealtad a la bandera y “a la República que representa”. No se menciona la democracia en nuestra Constitución porque nuestros Padres Fundadores solo tenían desprecio por la democracia (¡también eran casi todos ateos!) Y desconfiaban de las masas. Diseñaron a los EE. UU. Para ser controlados por terratenientes blancos, educados, como ellos, y siempre ha sido así.
2. ¿Has notado que no importa por quién votamos, nada cambia? Vea el reciente estudio de la Universidad de Princeton que investiga y explica esto:
Probar teorías de la política estadounidense: élites, grupos de interés y ciudadanos promedio .
3. Tenemos lo que Sheldon Wolin llama “democracia formal”: la aparición de la democracia sin su sustancia. Si quieres estudiar la verdadera democracia, tienes que ir a Suiza, donde todos votan sobre todo lo importante. Los resultados son fascinantes, dado que Suiza está formada por minorías que ni siquiera hablan el mismo idioma.
4. Incluso el presidente Carter, en un discurso ante la Alianza Atlántica, admitió que ya no somos una democracia.
5. Para ser elegido para la Presidencia de los Estados Unidos necesita alrededor de $ 1.25 mil millones. Eso excluye al 99.9% de nosotros de la participación democrática.
6. La democracia no nos ha brindado beneficios. Nuestros salarios han estado cayendo durante los últimos 40 años, por ejemplo. Los salarios chinos se duplican cada 10 años, el 90% de ellos son propietarios de sus hogares y disfrutan de 3 semanas de vacaciones pagadas obligatorias cada año, mientras que nosotros no tenemos ninguno, sus calles están seguras, los policías desarmados y las cárceles relativamente vacías.
7. La forma de gobierno china, el confucianismo, es la más exitosa en la tierra y, después de 2.000 años, todavía funciona bien bajo la administración actual. Si el gran gobernador chino, el duque de Zhou, volviera hoy, iría directamente a trabajar en el Politburó y tendría el mismo acceso a los mismos archivos que cuando era regente. No se saltaría un latido, aunque podría preguntarse qué le sucedió al Emperador. [El emperador, por cierto, después de traicionar a su país con los japoneses, terminó sus días como jardinero en China, viviendo pacíficamente y sin molestias].

Creo que esta pregunta supone mucho, es decir, que Estados Unidos tiene interés en hacer de China una democracia. Estados Unidos no es realmente una democracia en absoluto, es una plutocracia, entonces, ¿por qué a Estados Unidos realmente le importaría la arquitectura política de China? La única democracia que los Estados Unidos le han brindado a nadie desde 1953 es el plomo en una bala. Y para ser sincero, China no tiene reservas estratégicas de petróleo notables. Los Estados Unidos tradicionalmente no tienen ningún interés en “llevar la democracia” a menos que la nación en cuestión sea a) una nación pequeña y débil que el complejo militar-industrial puede usar para obtener ganancias con poco riesgo ob) una nación con reservas de petróleo que pueden negociarse a las corporaciones sin licitación que son dueños de nuestros políticos. Preferiblemente tanto como en el caso de Iraq. China no es ninguno.

Como chino, tengo que decir algo sobre esta pregunta, aunque mi inglés es pobre. Sin ofender, pero ¿cómo se te ocurre esta pregunta?
No importa cuán represivo sea nuestro gobierno, tan pronto como EE. UU. Intente hacer algo en contra de ese partido, los chinos se unirán y protegerán a nuestro gobierno. Eso es lo que llamamos nacionalismo.
Creo que todos lo sentirían de manera similar: incluso si tienes una opinión de tu madre, y objetivamente ella realmente tiene algunas deficiencias, cuando otras personas la desprecian o simplemente hacen algunos comentarios sobre ella, te enfurecerás y negarás lo que dijo.

En la superficie se llama comunista, debajo hay el mismo viejo confucianismo que dicta la forma de vida china. La forma en que China navega entre el comunismo y la democracia sin chocar con el confucianismo depende de cuán legítimo sea considerado el actual gobierno central entre el pueblo chino.

China es una civilización que sobrevive a diferentes sistemas de gobierno. Hemos sobrevivido, como nación, el imperialismo, la era colonial, el militarismo bajo la República de China, las 2 guerras mundiales, el aislamiento impuesto por Occidente después de 1949 … Dudo que, incluso si se impone la democracia, la sociedad china no se desarrolle de manera diferente en la forma civil. Mira a la India. La democracia y el desarrollo social realmente no tienen nada que ver entre sí. Lo que le importa a cualquier sociedad es el camino de desarrollo adecuado a su cultura.

Los chinos son 4 veces más numerosos que los estadounidenses. Se liberarán si deciden que es necesario. Estados Unidos no puede hacer mucho más que tratar de ser un buen ejemplo.

Fundamentalmente, Estados Unidos respeta a China porque es grande, y lo suficientemente distante como para tener pocos conflictos de intereses. Esto ha sido constante durante dos siglos a través de una variedad de condiciones.

El acercamiento de 1971 entre Estados Unidos y China ocurrió incluso cuando el comunismo estaba en su peor momento. La China liberal y en rápido desarrollo de hoy es todo lo que Estados Unidos podría esperar en esta etapa. No sabemos qué traerá el futuro, pero las señales actuales son buenas.

Si bien creo que la mayoría de los estadounidenses estaría muy contento de ver el partido comunista desaparecido, el pueblo chino es libre de determinar su propia forma de gobierno, y no más amenazas de regalos de Navidad en los campamentos de Laogai, no es realmente factible. China es demasiado grande, demasiado poderosa y nuestras economías están demasiado entrelazadas para que derroquemos al gobierno comunista chino. Además, las repercusiones inmediatas para los aliados de los tratados locales (Japón, Corea del Sur y Taiwán) podrían ser potencialmente catastróficas. Creo que la mejor manera de que esto suceda es continuar comerciando (y enriquecerse) con el pueblo chino, apoyar intercambios culturales y educativos (para mostrar a los chinos regulares el potencial de una forma alternativa de gobierno) y hablar a favor ( cuando corresponda) de autogobierno y derechos individuales. A medida que el nivel de vida continúa aumentando en China, es de esperar que la gente comience a exigir más responsabilidad de su gobierno y buscará el cambio por su cuenta. Como nuestras recientes aventuras fallidas han demostrado que las revoluciones son más exitosas cuando no son causadas por fuerzas externas. Por mi parte, estaré esperando ansiosamente el día en que China pueda unirse a las filas de las naciones libres.

Otra cosa es que somos bastante buenos para romper otros países, volver a armarlos es otra historia.

Lo pondré sin rodeos. primero, lo hicimos nosotros, muchas veces y lo está haciendo ahora mismo. simplemente no es el tipo de irak o afgano experimentado porque eso no es práctico. Si China hubiera sido una nación grande y débil, como en la primera mitad de 1800, los Estados Unidos invadirían e impondrían lo que quisieran.
segundo, hay algo llamado excepcionalismo americano. Creo que es una locura. Sí, admiro mucho de lo que hicieron los estadounidenses en su corta historia. pero eso no es prueba de ningún excepcionalismo. si los estadounidenses pudieran continuar mejorando las cosas en los Estados Unidos y no desperdiciando dinero y energía librando guerras, el mundo y los Estados Unidos se beneficiarían. Este excepcional mantra se volverá cada vez más peligroso si el mundo es cada vez más consciente de la ironía de lo que dice y de lo que realmente hacemos.
así que sé un buen ejemplo. Sería lo mejor de lo mejor.
en una nota final, la democracia no debería ser una ideología en ningún lado. Es un medio para lograr algo. en sí mismo. no es el objetivo.

Creo que los chinos están más centrados en otras ventajas que se ven en otras sociedades. Específicamente, una cultura de gobierno limitado con estado de derecho, que permite a los mercados abiertos fomentar la productividad y la eficiencia.

¿Cómo puede descartar el riesgo de que una China democrática se hunda en el mismo estancamiento que sufre India?

China se volverá más democrática a su debido tiempo. Un mejor modelo para China es su hermana, la cultura confuciana, Corea del Sur, no Estados Unidos.

¿Llevar la democracia a China ?, quiero decir, TRAER, como Dios, como lo que hiciste en Irak, ahora Irak parece un infierno. ¿Cuándo Estados Unidos gobernó en Gran Bretaña por qué ustedes no pensaron que les traían la democracia?

La libertad debe ser luchada por nosotros mismos. Las condiciones en Iraq u otros países antidemocráticos no pueden mantener el sistema democrático que les traes. Al igual que si alguien volviera hace 1000 años y enseñara a la gente a construir un automóvil, lo colgarían. .

No te ofendas, pero debes estar sufriendo una ilusión loca si crees seriamente que el objetivo principal del gobierno y el ejército de los Estados Unidos es difundir la paz, la democracia, la libertad, la prosperidad, el amor y todo lo bueno en todo el mundo.

Un país hará lo que necesite por su propio interés. Quizás los Estados Unidos sí tengan algunas intenciones altruistas, pero eso siempre es secundario a las consideraciones económicas. Mira lo que sucedió después de la guerra hispanoamericana. Cuando Wilson decidió ingresar a la Primera Guerra Mundial, no fue para hacer que el mundo fuera seguro para la democracia, fue porque Estados Unidos prestó una tonelada de dinero a los aliados.

Al contrario de lo que muchos estadounidenses creen, Estados Unidos siempre se ha sentido más cómodo tratando con dictadores y déspotas, no con jefes democráticos. Mire a Irak, Pakistán o Afganistán, la mayor parte del desastre fue el resultado de apoyar tales regímenes.

Entonces, la pregunta correcta es por qué Estados Unidos debería querer que China sea una democracia cuando el mismo régimen comunista está trabajando tan bien a su favor. (respaldar la deuda masiva de los Estados Unidos, proporcionar mano de obra barata y tierras sin tener en cuenta los derechos humanos). En última instancia, las relaciones exteriores entre naciones se basan en puro interés propio, todo lo demás es retórica.

¿Quieres decir como lo hicimos en Irak? ¡Que buena idea!

Vuelemos todos a China y empujemos la democracia por sus gargantas .

(Y por cierto: Estados Unidos no es democracia. Y China no es comunista).

Escuchas que China es el sonido de la inevitabilidad. La teoría actual de la academia es que el aumento de la riqueza, Internet y la exposición a los mercados libres conducirán inevitablemente a la democratización en todos los países. Por lo tanto, Estados Unidos no siente la necesidad de impulsar activamente la democracia en China o en ningún país. En lo que respecta a los políticos e intelectuales estadounidenses, la democracia liberal es el destino de toda la humanidad, es el “fin de la historia”. – Recuperar la ideología: el ‘fin de la & nbsp; historia’ de Fukuyama 25 años después

El proverbio del tiempo “sigue el dinero” es ciertamente apropiado aquí. Sin mencionar que cuando un país tiene mil millones de personas más que tú, el conflicto sería suicidio. China también ha dado grandes pasos en el sistema de comunismo bajo el cual han operado desde el presidente Mao, y muchas partes de él ahora tienen una sólida base capitalista. También son nuestro socio comercial más grande y con un poco más de nivelación de ese campo de juego sería una tontería sacudir ese barco en particular por una gran cantidad de razones.