¿Cuál es el argumento de China continental para que Taiwán sea parte de China en lugar de un país independiente? ¿Qué diría un académico chino honesto y objetivo sobre el estado de Taiwán como parte de China como país independiente?

Es complicado.

Primero, debe distinguir entre “China”, “La República Popular de China” y “La República de China”.

“China” es un territorio, no una entidad política, al igual que “Gran Bretaña” o “Alemania” son territorios y “El Reino Unido de Gran Bretaña” o “La República Federal de Alemania” son entidades políticas.

Ahora tiene dos entidades políticas que afirman ser el gobierno de China.

El primero es la República de China, la República de China, fundada en 1912. Este es un mapa de la República de China.

Sin embargo, el ROC fue derrotado por los comunistas y hoy solo controla Taiwán y las islas Penghu y Kinmen y Matsu. Pero la República de China también reclama la China continental.

El PRC fue establecido en 1949 por los comunistas. Hoy se hace referencia a la RPC simplemente como “China”. La RPC nunca controló Taiwán. Su argumento es que después de la Guerra Civil China, la República de China ya no existe, por lo que la RPC es su estado sucesor. Por supuesto, este no es el caso, ya que la República de China todavía existe y controla Taiwán. Es por eso que las afirmaciones de China sobre Taiwán son endebles en el mejor de los casos.

Por lo tanto, se puede decir que Taiwán es parte del territorio conocido como China, pero no de la entidad política conocida como la República Popular de China.

Lo creas o no, Taiwán es una provincia de China, no es solo la opinión de la RPC. También está escrito en las leyes, libros de texto y mapas de ROC (que puede llamar Taiwán). La única diferencia es que, en opinión de China, Taiwán es una provincia de China, mientras que en opinión de ROC, Taiwán es una provincia de China. Eso es.

Y aquí hay una pregunta completamente diferente. ¿Es ROC un país independiente? La respuesta de la RPC es, no, está muerta. La respuesta de ROC es, sí, todavía estamos vivos.

Si desea enviar una carta a Taiwán, envíela a la República de China.

Si desea visitar Taiwán, debe solicitar una VISA de la República de China.

Si vuela a Taiwán, debe tomar su aerolínea internacional de propiedad estatal llamada China Airlines.

De nuevo, esa es la República de China, no la República de Taiwán.

“Taiwán es parte de China” no es un argumento, sino una declaración de hechos. Si no, ¿por qué llamarían a China el “continente”?

Hay razones políticas y geopolíticas.

Las razones políticas son bastante estrictas. Hacia el final de la Segunda Guerra Mundial, se acordó que China recuperaría a Taiwán de Japón, esto era parte de la Declaración de El Cairo y se reafirmó en la Declaración de Potsdam. Inmediatamente después de la guerra, los aliados decretaron que las tropas chinas se apoderarían de la isla, era esencialmente un acuerdo cerrado, excepto por firmar un tratado para formalizarlo.

La República Popular de China, esencialmente declara que derrocó al gobierno de la República de China y, por lo tanto, hereda todas las obligaciones y derechos de la República de China por defecto a menos que se indique lo contrario. esto obviamente incluía a Taiwán. El problema es que el remanente de la República de China se retiró a Taiwán y la República Popular China no pudo derrotarlos. dejando lo que es esencialmente una situación de guerra civil inacabada. (Se puede hacer una analogía que digamos que, por alguna razón, uno de los estados confederados que se mantuvo en la guerra civil estadounidense, el gobierno de los Estados Unidos aún seguiría reclamando soberanía sobre él).

Todo esto se complica aún más por el hecho de que el regreso de la isla a China no se había formalizado en 1949, y el cambio en la situación en China junto con el estallido de la guerra fría complicaron las cosas a lo grande, al final El Tratado de San Francisco y el posterior Tratado de Taipei fueron deliberados al no declarar explícitamente el retorno de la soberanía de Taiwán a China. que creó lo que quizás sea uno de los estatutos de derecho internacional más absurdos de los tiempos modernos.

China (muy correctamente) ve esto como un complot occidental deliberado para expulsarlos de Taiwán (fue, esto ni siquiera es un argumento), lo que solo los hace aún más asertivos e hipersensibles en este tema.

Dada la historia de China en los siglos XIX y XX, puede imaginarse que dejar ir grandes extensiones de tierra no es realmente una opción para el partido comunista, especialmente en estos días en que sí necesitan responder a su población en algún grado.

Las razones geopolíticas que pocos han abordado aquí es que Taiwán se encuentra en la primera cadena de islas, al tenerla, rompe el monopolio estadounidense del Pacífico, la costa oriental de Taiwán también es un puerto tremendamente bueno para operaciones submarinas, en una guerra teórica. da a China acceso gratuito a la huelga a través de submarinos en casi cualquier parte del Pacífico. Una propuesta aterradora. sin mencionar que una porción MUY grande del tráfico industrial del mundo pasa a través del estrecho de Taiwán todos los días, tener un control total es un activo importante.

A continuación hay solo una respuesta, no una justificación, solo para ayudar a comprender el punto de vista, ayudar a comprender la “mente china” …

La respuesta verdadera y simple es: Orgullo nacional.

Es como recuperar a Hong Kong y Macao de los británicos y portugueses, que fueron la pérdida de territorios en las guerras, especialmente durante un período ‘vergonzoso’ de China en el pasado.

También hubo una guerra civil que terminó en el comunismo que llegó a China continental y el gobierno nacionalista (Kuomintang o Guomindang) (KMT) que se recuperó a Taiwán, que se convirtió más en un “punto muerto” que en un resultado adecuado, este nunca fue un final satisfactorio. (De hecho, durante un período muy breve, el KMT también deseaba defenderse).

No es una invasión o un movimiento similar: China siempre ha creído que Taiwán es parte de sus territorios.

Entonces, también hay una cuestión de “juntos, somos más fuertes”. No importa cuán pequeña sea la masa de tierra, solo combinando los territorios, la frontera nacional y la ‘área de influencia’ resultante es muy significativa: ¿por qué los estadounidenses se preocupan tanto? ¿Por qué Japón se preocupa por una isla deshabitada? También por los recursos naturales en los mares. Sin embargo, el punto principal es que China realmente no ve esto como una invasión, solo recuperando algo perdido.

Aprecio su deseo de obtener una opinión honesta y académica sobre lo que “debería ser” el estado de Taiwán. Y ya ha notado perceptivamente una razón por la cual la afirmación del gobierno chino puede ser dudosa. Otra razón es que Taiwán fue controlada por primera vez por China en 1683, lo que puede parecer hace mucho tiempo, pero es prácticamente * ayer * en términos de historia dinástica china. Además, China cedió el control de Taiwán a Japón en el acuerdo de paz que puso fin a la guerra chino-japonesa en 1895. Por lo tanto, hay al menos cuatro posibles reclamantes a Taiwán, incluidos China, Japón, los propios taiwaneses e incluso, por extraño que parezca, los holandeses. (a quienes los chinos desplazaron en 1683). Pero debes darte cuenta de que, al final del día, esa historicidad es una tarea de tontos. El estado de Taiwán es una cuestión política y se decidirá por medios políticos tradicionales, incluida, entre otras cosas, la propaganda respaldada por afirmaciones históricas egoístas.

Mi opinión es que la historia es irrelevante y que el factor principal que debe consultarse para determinar cualquier disputa política es la voluntad soberana de las personas que viven allí en ese momento exacto. Este principio de autodeterminación, por supuesto, nunca sería aceptado por el gobierno chino porque implicaría la posible pérdida no solo de Taiwán sino también del Tíbet y Xinjiang. Las fronteras nacionales actuales de China representan casi la extensión territorial máxima del Imperio Qing (menos Mongolia). Así que, históricamente hablando, la China actual lo tiene bastante bien. Si China puede realmente aferrarse a todo esto es, por supuesto, uno de los principales desafíos que enfrenta el PCCh en la actualidad.

De acuerdo con Lucas, China es una noción muy diferente de la RPC o ROC y es mucho más rica en cultura e historia que cualquiera de ellos. La situación política actual es básicamente indudable: ROC gobierna Taiwán y China tiene literalmente poco que ver con la isla.
Le ofreceré algunos datos sobre cómo China obtuvo y mantuvo el control de Taiwán en los últimos 500 años.
Taiwán, aislado del continente asiático oriental, fue descubierto por la Armada del Estado de Wu (uno de los Tres Reinos) en el siglo III d. C., antes que cualquier otro régimen conocido del mundo. Algunos pueden argumentar que sin otros datos para hacer eco de los registros históricos anteriores, no es más que una justificación insuficiente después de todo. Muy bien, sigamos con lo siguiente.
En 1171, la administración de Song oficialmente acordonó en las islas Penghu. Cuando la dinastía Yuan se hizo cargo del sur de China, el control sobre Penghu pasó a los nuevos gobernantes y mantuvo políticamente parte de China.
Durante la Era de la Exploración, desde principios hasta mediados del siglo XVI para ser exactos, varios miles de piratas chinos con origen de granjeros empobrecidos zarparon y dieron un paso adelante hacia Taiwán por la colonización. Todos sabemos que los holandeses invadieron la isla en 1644 y en poco tiempo fueron rechazados en 1662 por un general híbrido chino-japonés Koxinga, cuya Cámara gobernó Taiwán durante los siguientes 21 años, durante los cuales nunca abandonaron el nombre. de finales de la dinastía Ming, aunque los occidentales a menudo están dispuestos a dirigirse a ellos como el Reino de Tungning. Según estadísticas recientes publicadas por ROC, el general Koxinga trajo a más de 30,000 personas Han a la isla y la población general de Taiwán aumentó a 200,000 alrededor de 1680.
Cuando la dinastía Qing anuló el régimen dejado por el general Koxinga, pusieron a la isla en el sistema administrativo imperial como un condado, bajo la provincia de Fujian. A diferencia de la percepción habitual, la prohibición del comercio y las relaciones con el extranjero durante la dinastía Qing fue menos que una oposición diametral a lo que fue operado por sus predecesores en los siglos 15 y 16. Por el contrario, se alentó una mayor colonización entre los Hans bajo el gobierno del Emperador Yongzheng y del Emperador Qianlong. En 1786, las comunidades Han en la isla han crecido hasta tal punto que tomaron todas las llanuras de la isla y solo menos del 5% de la población eran indígenas no Han, y la mayoría de ellos se retiró para vivir en las Montañas Centrales.
Japón obtuvo Taiwán en 1895 como reparación de la primera guerra sino-japonesa, mantuvo su gobierno durante el próximo medio siglo y lo devolvió a manos de ROC, cuya nacionalidad china nunca ha sido cuestionada académicamente hasta ahora.
Supongo que los hechos anteriores nos llevan a una conclusión: Taiwán es más una parte de China que una entidad política independiente. Puede parecer una pregunta adecuada solo porque la China moderna aún no se ha unificado. Aunque no veo mucha confusión en mí mismo.

Los extranjeros no son una amenaza política, porque siguen siendo extranjeros. Otros chinos son una amenaza política potencial.

China podría haber tenido la necesidad de conquistar el cercano Taiwán de habla austronesia o resolverlo con personas de habla Han durante miles de años, hasta que los leales de la dinastía Ming que se resistieron a los invasores manchúes se manifestaron detrás de Koxinga; entonces el imperio Qing liderado por los manchúes conquistó y lo convirtió en la prefectura de Taiwán y parte de la provincia de Fujian.

En 1885, Taiwán fue promovido a provincia, en 1895 Japón lo convirtió en una colonia, y en 1945 Estados Unidos lo entregó a la República de China en contra de los deseos del pueblo taiwanés, como parte del fuerte apoyo de Estados Unidos a Una China, la misma año insistió en que China sea reconocida como una de las 5 grandes potencias con asiento permanente y poder de veto en el nuevo Consejo de Seguridad de la ONU.

En 1992, Estados Unidos vetó nuevamente una iniciativa de independencia del presidente electo taiwanés Chen Shui-Bian, para mantener su apoyo a Una China reafirmada a la RPC en el Comunicado de Shanghai de 1971.

Hoy, los gobiernos de los EE. UU. Y de la RPC continúan manteniendo su acuerdo pacífico de 40 años para no perturbar el status quo de las relaciones de desarrollo pacífico a través del Estrecho en virtud del acuerdo sobre el principio de Una China. Sin embargo, la RPC continúa utilizando la Marina de los EE. UU. Como una excusa para los opositores políticos internos por no atacar a Taiwán, lo que destruiría la relación del pueblo taiwanés con China y haría que la unión fuera imposible para siempre. De esta manera, los gobiernos de EE. UU. Y la RPC continúan su exitosa colaboración a largo plazo para construir una China fuerte, contra los belicistas jingoístas en ambos países que la arruinarían.

Pre-excluir cualquier reclamo histórico, entonces vivimos solo en la actualidad. Entonces es aún más fácil presentar argumentos. China tiene un reclamo sobre Taiwán a partir de ahora. El reclamo es reconocido por la mayoría de las naciones y la ONU. A partir de hoy, Taiwán es reconocido como parte de China.

Todos estamos de acuerdo en que el gobierno de un país debe actuar para el mejor interés de su propia gente en primer lugar. Eso incluye dejar que su gente viva en paz y no sentirse amenazada. A partir de la situación actual en torno a la cuestión de Taiwán y el despliegue de su base militar por los Estados Unidos alrededor del borde de China, Estados Unidos establecerá su base militar en Taiwán si se independiza en nombre de cualquier cosa que se pueda imaginar. Taiwán está a unos 200 km de China continental. Y sus islas Jinmen y Mazu están aún más cerca. Uno puede verlos a simple vista. Dejar que Taiwán sea independiente significa invitar al lobo al vestíbulo de China.

Si esta declaración carece de lógica, entonces esta pregunta está llena de lógica de robo

1. ¿Cómo y cuándo se cortó Taiwán de China continental?

Antes de la dinastía Qing, Taiwán todavía pertenece a China en muchas de las antiguas dinastías.

En 1895. Primera guerra sino-japonesa. Japón lanzó una invasión totalmente ilegal en Corea y China y obligó a la dinastía Qing a regalar Taiwán.

Usted ve, una invasión y un tratado desigual le robaron a Taiwán de China.

2. ¿Cómo y cuándo se volvió a unir Taiwán con China?

8.15.1945 Después de que Japón se rindió a la Fuerza Aliada. Antes de eso, varias reuniones aliadas y de la ONU confirmaron que Taiwán es parte de China

3. ¿Cómo y cuándo Taiwán se separa de China nuevamente?

Guerra civil. Comunismo VS KMT. (O agricultores contra nobles)

Ahora esto es interesante. ¿Alguien llamó al tratado de guerra de invasión y robo que obligan a un país a renunciar a la tierra legalmente, y afirman que la historia anterior y la conferencia internacional y las leyes posteriores que admiten que Taiwán pertenece a China carecen de lógica?

Es igual que después del ladrón que robó tu casa, los materiales que obtuvo ya no son tuyos. Y tu conquistas.

“Taiwán pertenece a China” no significa necesariamente que la RPC rige políticamente a Taiwán. Reconociendo que Taiwán no se reconocerá a sí mismo como una provincia de la República Popular China, a China continental le gustaría que al menos se reconozca a sí misma como China histórica y culturalmente , en lugar de declararse una entidad política que no tiene nada que ver con el concepto, “China”.

Entonces aquí está el punto: si es así, entonces el conflicto entre China y Taiwán es un conflicto civil, por lo que ninguna otra nación intervendrá. Dado que los taiwaneses y los chinos comparten la misma ascendencia y origen cultural, esto es, de hecho, una cuestión de hecho.

No hay una razón objetiva cuando se trata de soberanía. ¿Cuál es la razón objetiva para decir que Jerusalén es parte de Israel? No. Los israelíes lo quieren. Significa mucho para ellos. Y son lo suficientemente poderosos. Eso es todo. ¿Realmente crees que Louisiana debería ser parte de los EE. UU. En lugar de un país independiente? ¿Por qué? ¿Porque Napoleón Bonaparte lo vendió a algunos dueños de esclavos blancos que afirmaban ser los gobernantes de los EE. UU. En algunas elecciones en las que las mujeres negras, asiáticas e incluso blancas no podían participar? Esa es una razón objetiva?

Para la mayoría de los chinos en China bajo el reinado del PCCh, se les enseña el concepto de una China unificada el primer día cuando ingresaron a la escuela primaria. Es bastante natural para ellos pensar que Taiwán es parte de China. Es por eso que se enojarán por el Taiwán independiente. En realidad, desde 1895, Taiwán ha estado separado de China durante más de 113 años. En el medio, hubo solo 5 años de unificación por parte de KMT después de la Segunda Guerra Mundial, aunque algunos estudiosos piensan que China todavía estaba fragmentada en ese período.

China y la mayoría de los chinos todavía tienen una ilusión sobre el concepto de China unificada para las excusas inventadas. Después de una comunicación más frecuente entre personas de ambos lados, eventualmente ambos lados de las personas decidirán cuál será la mejor solución para cada lado. No es el momento apropiado para finalizarlo.

Me parece que la razón por la que “Estados Unidos establecerá su base militar en Taiwán si se independiza en nombre de cualquier cosa que se pueda imaginar” carece de sustancia. Si los EE. UU. Quieren establecer bases militares en cualquier lugar cerca de China, hay Mongolia y una gran cantidad de repúblicas de Asia Central que pueden hacerlo, desde donde los misiles pueden ser lanzados a Beijing con bastante facilidad.

¿Puede China usar esa razón para reclamar a Mongolia como su territorio histórico y necesita ser retirado? Recordemos que la dinastía Qing gobernó Mongolia por un tiempo, y la dinastía Yuan de Mongolia gobernó toda China por un tiempo también.

Por otro lado, la afirmación de Taiwán sobre el continente también es ridícula si quiere ser independiente. Taiwán primero tendría que abandonar su identidad ROC y sus afirmaciones, de lo contrario, el status quo es lo mejor que podría esperar.

El director de “Una China” es la respuesta clave a su pregunta. En abril de 1895, a través de una guerra de agresión contra China, Japón obligó al gobierno Qing a firmar el desigual “Tratado de Shimonoseki” y ocupó por la fuerza a Taiwán. En diciembre de 1941, el gobierno chino emitió un Aviso de demora de la guerra contra Japón, que establecía claramente tanto a los chinos como a los extranjeros que todos los tratados, incluido el “Tratado de Shimonoseki”, los acuerdos y contratos que cubren las relaciones chino-japonesas serían nulos y sin efecto y declarados solemnemente que China “recuperaría Taiwán, el archipiélago de Penghu y las cuatro provincias del noreste”. En diciembre de 1973, China, Estados Unidos y Gran Bretaña firmaron la Declaración de El Cairo. En julio de 1945, los tres países firmaron la proclamación de Potsdam, a la que luego se unió la Unión Soviética. Ambos documentos declararon categóricamente que Japón debería devolver todos los territorios chinos ocupados, como las provincias del noreste, Taiwán y el archipiélago de Penghu a China. En agosto de 1945, Japón se rindió incondicionalmente y aceptó la proclamación de Potsdam. Dos meses después, Taiwán regresó a la patria y nuevamente fue incluido dentro de la soberanía de China. Desde entonces, el estado de Taiwán como parte del territorio chino nunca ha cambiado. Taiwán siempre es parte de la ciencia del territorio chino en la antigüedad.

http://www.gwytb.gov.cn/en/Speci …

La respuesta de Harvey King a ¿Es Taiwan ya independiente?

Cualquiera que compare Taiwan con Mongolia solo refleja su falta de conocimiento sobre China.

Mongolia era un país independiente al final de la Segunda Guerra Mundial, el gobierno legal liderado por KMT reconoce a Mongolia como un país independiente para que la URSS declare la guerra contra Japón. Mongolia es miembro de la ONU ahora.

Por otro lado, no existe un régimen llamado Taiwán. El régimen en Taiwán es la República de China. Taiwán todavía tiene el gobierno de Fujian y el gobernador. De hecho, Taiwán es un problema debido a una guerra civil entre RPC y ROC para controlar China (China continental y Taiwán). Y la guerra civil no ha terminado ya que aún no se ha firmado ningún tratado.

Imagina esto…

Después de la guerra civil, la Confederación de América se retiró a Florida y declaró la ortodoxia para gobernar toda América del Norte.

¿Y los Yankees estarían de acuerdo con esto?

Es simplemente, la guerra civil china ni siquiera está terminada y técnicamente todavía estamos en guerra. ROC es derrotado por la RPC y se retira a Taiwán, pero nunca se ha firmado un tratado de paz. cesan el fuego porque ROC sabe que no hay forma de defenderse y PRC sabe que no tienen suficiente barco para atacar. Así que volvamos a nuestra pregunta. no obtienes independencia por voto, obtienes independencia por guerra. ya sea que se mantenga el tiempo suficiente bajo el ataque de la RPC o adjunte la RPC para obligarlos a firmar un tratado de paz y reclamar a Taiwán como un país independiente. Y, por cierto, ROC ha firmado un tratado para admitir que Mongol es un país independiente, que es exactamente lo que Taiwán necesita del continente.