¿Por qué tantos occidentales en Quora temen la reacción de China a Estados Unidos en lugar de al revés? ¿Creen que Estados Unidos es tan impotente?

Hubo una anécdota que la autora Susan L. Shirk contó sobre las reacciones de diferentes mercados al título de su libro de 2007 China: Superpotencia frágil: los estadounidenses responderían al título confundidos de que China podría describirse como frágil, mientras que los chinos lo harían. responde al título confundido de que China podría ser descrita como una superpotencia.

Existe un temor real entre los occidentales, incluidos los estadounidenses, de que China esté emergiendo como una potencia global dominante. Durante siglos, los occidentales han creído que si China pudiera obtener un gobierno efectivo, China podría convertirse en una potencia mundial. Ahora que la República Popular está supervisando el rápido ascenso de China al poder mundial, los occidentales comienzan a temer esto.

Podría ser que este temor se acentúe por los diferentes sistemas de gobierno de China. Si China fuera una organización democrática como la India, con elecciones multipartidistas razonablemente competitivas, sería más comprensible. Puede haber menos miedo a esta China que a la China que conocemos ahora, que parece ser dirigida por una élite del partido tecnocrático a la vez capaz de asombrosa competencia y crueldad despiadada. (Digo “parece” intencionalmente: hablo de las percepciones occidentales). Que la creciente potencia mundial parece ser una que no comparte los valores occidentales es motivo de preocupación para casi todos.

Los estadounidenses tienen fe en China. El pensamiento estadounidense sobre China siempre se ha orientado a su tamaño y potencial para un desarrollo exitoso. Anteriormente, esto se adjuntó a las esperanzas para los negocios y para la obra misional cristiana. Políticamente, Estados Unidos hizo un esfuerzo enorme y prolongado para proteger la independencia e integridad de China.

Con tanta publicidad para una narrativa de competencia últimamente, tales expectativas del éxito chino pueden expresarse en la superficie como temores. Pero, en efecto, es la expresión de la misma confianza estadounidense a largo plazo en el futuro de China, que se convirtió en sabiduría popular en Estados Unidos.

No es una cuestión de impotencia. Si los Estados Unidos pueden o no hacer daño no es el problema. Por supuesto que pueden y también China. Entonces, la pregunta es si ambos países deben sufrir para proteger el orgullo de un solo hombre.

Para evitar la escalada de conflictos, alguien tiene que retroceder y China posiblemente tenga el terreno moral alto. Las relaciones actuales entre los dos países se fundaron en principios compartidos. Rechazar estos principios sin previo aviso o razón es un acto ludacrisly no confiable e irresponsable.

Trump, en su ignorancia, accidentalmente insultó a China. Su seguimiento en Twitter, “” ME LLAMÓ “, muestra que no entendía la Política de Una China en ese momento. Ahora ha pasado a la ofensiva en un esfuerzo por evitar ser responsable de su error original.

¿Sería realmente feliz que un ser querido peleara y muriera por esa causa?

No siendo un experto, pero trabajando con poca memoria, recuerdo que nuestra participación en la República Popular China fue el resultado del aislamiento estratégico de la entonces URSS, que era el número dos en el mundo para nuestro número uno. Las relaciones económicas con la RPC que siguieron fueron una evolución natural dado que las economías occidentales vieron en la RPC enormes mercados y una fuente de mano de obra barata, bastante bien educada / capacitada.

La disolución de la URSS y varias décadas de desarrollo económico han llevado a la RPC al número dos, al menos económicamente. El hecho de que China haya comenzado a flexionar algunos de sus músculos es motivo de preocupación para ciertos países / economías, especialmente sus vecinos. La seriedad con la que nuestros plutócratas realmente perciben esta amenaza está abierta a debate, pero nunca está de más vigilar a la competencia, y un miedo más para el público votante no puede dañar el panorama político para los ganadores entrantes. De todos modos, la próxima administración (EE. UU.) Parece bastante decidida a jugar la carta del Kremlin y la carta de Taiwán. La pregunta para mí es si esto es por instigación del Kremlin, ¿un esfuerzo independiente para reorganizar las relaciones comerciales o simplemente una táctica de negociación impertinente?

De cualquier manera, esto no está drenando el pantano, pero seguro está sacudiendo las cosas.

Los de arriba tienen más que perder. ¿Te importa adivinar quién está en la cima en este momento? ¿Por qué la estabilidad también favorece a los que están en la cima y por qué generalmente no mecen el barco? Esta ha sido la base de la política exterior de los Estados Unidos durante los últimos 60 años. Por qué Trump es absolutamente estúpido al querer sacudir el barco cuando Estados Unidos tiene más que ganar con el status quo.

Ahora China, a diferencia de Estados Unidos, es un estado de partido único que es despiadado. Están dispuestos a ir a la guerra por Taiwán al 100% y su población respaldará su gobierno casi universal. ¿Por qué?. Imagine a alguien tratando de meterse con territorios estadounidenses como Guam. Imagine entonces la respuesta del gobierno de los Estados Unidos y su gente.

A Trump con todas sus bravuconadas probablemente no le importará Taiwán a menos que Taiwán pague a los billones de dólares estadounidenses. Usted ve que así es como Trump ve la política internacional. Para él es solo un negocio. No hay mucho juego con él. Es solo lo que obtiene resultados ahora. A la mierda el futuro. También, a diferencia de China, estoy bastante seguro de que el público estadounidense no querrá ir a la guerra por Taiwán, especialmente si es por la estupidez de Trump.

China en cualquier guerra perderá, pero Estados Unidos tendrá más que perder y no mucho que ganar. China se encuentra en la etapa en que está construyendo rápidamente alianzas y lazos económicos con muchos países en desarrollo desarrollados y de rápido crecimiento que los Estados Unidos han ignorado como los de África y América del Sur. Ahora, incluso con Trump como futuro presidente, muchos países ya están buscando en China un liderazgo, al menos en cambio climático y comercio en la región de Asia Pacífico.

Por lo tanto, no es un miedo a la reacción de China y su impacto directo, sino más bien el daño que le hará a los EE. UU. Porque EE. UU. Tendrá más que perder y menos que ganar cambiando el status quo o sacudiendo el barco como está.

Para mí, si bien acojo con beneplácito el desarrollo y la maduración de China como una entidad geopolítica (mejor estado de derecho, mejor regulación y protección ambiental, menor desigualdad de ingresos, mayor apertura a la inversión extranjera, todo lo que los propios chinos desean), tengo un Un poco de temor por el nacionalismo que he presenciado en China. No estoy hablando del simple patriotismo, ni estoy negando que haya nacionalismo en mi propio país (algo contra lo que trabajo activamente aquí). En cambio, me preocupa que el nacionalismo en China engendre la misma arrogancia de política exterior que hemos visto causar en otros países a lo largo de la historia.

Los movimientos mal concebidos, incluso aparentemente pequeños y aparentemente insignificantes, tienen el potencial de crear un efecto de bola de nieve bilateral en el que pequeñas provocaciones provocan mayores provocaciones.

China no va a destruir el mundo, ni van a destruir a los Estados Unidos (no tienen la capacidad ni el interés para hacerlo). Sin embargo, las malas relaciones entre los dos son una posibilidad y serían mutuamente perjudiciales tanto para Estados Unidos como para China.

Esta mota de polvo de un planeta, y la especie humana que lo habita, no puede darse el lujo de seguir el camino del nacionalismo destructivo. Si bien expresar deseos de crear una situación de “ganar-ganar” entre los EE. UU. Y China son buenas relaciones públicas, eso no significa que esas sean las verdaderas intenciones detrás del pensamiento de los formuladores de políticas estadounidenses o chinos. De ahí la inquietud hacia las reacciones de * ambos * países entre sí.

Existe un mito popular sobre China que dice que tiene tanto dinero estadounidense en términos de valores federales, etc., que si tuviera que cobrar estos chips, por así decirlo, entonces llevaría a la bancarrota a nuestro gobierno. Pero esto también es lo mismo que decir que si Arabia Saudita dejara de producir petróleo destruiría a Estados Unidos. El mito en ambos casos presume que China y Arabia Saudita podrían sobrevivir a tal movimiento ellos mismos. La sabiduría convencional también sostiene que China tiene tantas personas inteligentes y tantos millones en su ejército que Estados Unidos perdería cualquier guerra no nuclear.

Ambas líneas de pensamiento tienen mucho que ver con no entender o tomar en serio el poder estadounidense, lo que creo que es una consecuencia de lo que creo que debería llamarse “patriotismo ingenuo”. A la izquierda, esta ingenuidad supone que todo ejercicio del poder estadounidense debe considerarse desde el punto de vista de las ‘culturas de víctimas inocentes’ en todo el mundo. A la derecha, esta ingenuidad supone que Estados Unidos es y debería ser un imperio, pero simplemente carece de voluntad. Un nacionalismo adecuado es lo que los estadounidenses deberían tener con el entendimiento de que vivimos en un mundo multipolar. Es decir, hay naciones fuertes con límites.

Lo que percibo es que estamos comenzando a reconocer los límites del globalismo. Cada vez que la gente tenga ideas de izquierda o derecha de que nos estamos acercando a un globalismo perfeccionado, solo recuerde la palabra clave ‘Esperanto’. Es mucho más complicado de lo que nadie piensa, y la historia es difícil. Todavía aprendemos sobre nuestro mundo y el de ellos a través de antiguas lecciones de historia, la mayoría de las cuales solo aprendemos en las formas más elementales y simplificadas. “Nixon fue a China”. ¿Quién sabe realmente qué significa eso además de llamar a Pekín Beijing?

Esencialmente, gran parte del público en los EE. UU. No está involucrado en una discusión bien informada e históricamente precisa sobre China, el globalismo y el nacionalismo y, por lo tanto, existe una brecha significativa entre lo que sabemos y lo que los estadounidenses selectos saben de quién es el negocio.

China tiene sus propios problemas. Estoy en la mitad de los cincuenta y solo estoy llegando a entenderlos en un contexto geopolítico, y tanto mi hija como yo estudiamos mandarín. (Larga historia). Creo que el mayor problema de China es cómo manejará el asunto de Corea. Tanto la unificación como el colapso del Norte tendrán profundas implicaciones. Creo que el segundo problema más grande de China es el rearme de Japón, que creo que es inevitable, dado lo que Corea del Norte está provocando en la región. Creo que el tercer problema más grande de China son las consecuencias impredecibles de la rápida creación de su nueva clase media. En este sentido, creo que será imposible que China los bloquee de Internet por mucho tiempo. 50 millones de chinos insurgentes / independientes cultural y políticamente en China no serán reprimidos. Cuarto y también muy importante es la naturaleza de la relación de China con Taiwán. La Guerra Civil China no es una guerra suficientemente estudiada aquí en Occidente. Lo que China está haciendo en África también es una preocupación muy interesante. No hay razón para creer que serán mejores en la colonización que los británicos. Jet Li no es * tan * popular.

En todo esto, he llegado a comprender que se producen muchos gritos y empujones antes de una guerra. Se dan y reciben muchas amenazas y promesas incluso en una relación hostil. Ninguno de estos es el fin del mundo. Y creo que los estadounidenses pueden estar comenzando a aprender que muchas palabras duras pueden intercambiarse en su propia democracia, que algunos pueden presumir de guerra civil, pero que terminan con demandas judiciales y sus humillaciones. Se dirán muchas cosas desagradables que deben decirse entre Estados Unidos y China. Ninguno de nosotros será el jefe del planeta. Eso ni siquiera está en juego.

Creo que, en general, muchos estadounidenses, especialmente aquellos que no saben mucho o no leen mucho sobre China, tienen un sentido exagerado del poder chino. La mayoría reconoce su poder económico, pero tiene poca información sobre las propias fragilidades de China, como la desaceleración de la economía y otros desafíos sociales severos, como la contaminación, la seguridad alimentaria, el rápido envejecimiento de la población, la atención médica, etc. Todavía hay poca comparación en el poder duro y blando. términos, aunque eso podría erosionar sustancialmente durante la administración Trump. También está el factor X de Trump, que es un desestabilizador significativo, al menos a corto plazo, para las relaciones entre Estados Unidos y China.

China siempre ha esperado que los EE. UU. Sean predecibles: es probable que tenga una política exterior mucho menos predecible bajo Trump. Creo que esto es algo muy negativo, pero también apoyo la ambigüedad estratégica de la política de Una China y creo que es diplomáticamente esencial para los intereses estadounidenses y chinos.

En su opinión, Estados Unidos es el protagonista. Es como preguntar: “¿Por qué los lectores de este libro no temen por la seguridad de los antagonistas?” Incluso para los europeos u otros occidentales, los Estados Unidos son más identificables que China.

Además, todos siguen subestimando a Trump. “¿Lo sabía?” Por favor. Esto será parte de un plan determinado para confrontar a China por el ala de halcón de guerra del partido republicano. Piensan que el gobierno chino es súper competente porque nunca han tratado con el gobierno chino de ninguna manera, y piensan que el gobierno de los Estados Unidos es completamente disfuncional porque en cualquier momento la mitad del país está gritando sobre cómo nos vamos al infierno. en una cesta de mano dependiendo de quién es el presidente.

Finalmente, hay una gran sobreestimación del poder de China por parte de personas que han sido vendidas en el meme Superpotencia de China. Estados Unidos ha subestimado constantemente su propio poder en relación con sus grandes rivales de poder; es por eso que obtienes cosas como “los nazis / soviéticos / chinos invaden los Estados Unidos y aplastan a toda la oposición” en la cultura pop.

Entonces, diría que la identificación con los Estados Unidos por parte de los occidentales, ya que Estados Unidos es la representación principal actual de Occidente combinada con las tendencias occidentales para alentar las críticas y las tendencias chinas de “informar lo bueno, no informar lo malo”. ”

No lo llamaría asustado. Más en la línea de los Estados Unidos no quiere que la gente comience una guerra en el Pacífico sin darse cuenta. El nacionalismo intenso y la acumulación de la China comunista amenaza a Tiawan, que Estados Unidos ha dicho que defenderá, los Phillipenes (a quienes consideramos un aliado), Guam, las Coreas, Japón, Veitnam, Indonesia, quienes están sujetos a las afirmaciones de China de que ellos poseer esta porción del océano o esa porción. India y China también han estado cerca de dispararse en una disputa fronteriza.

¿Fuente?

Por el contrario, he visto a muchos belicistas occidentales imaginando guerras entre China y EE. UU., Y China fue derrotada miserablemente en su imaginación.

Eche un vistazo usted mismo: https://www.quora.com/search?q=U …