ACTUALIZACIÓN 24-7-17
Extracto de resumen (de una conversación mucho más abajo, que se muestra en respuesta a una respuesta diferente a la pregunta principal anterior), insertado aquí porque algunas respuestas han argumentado que Liu Xiaobo era un traidor, etc., etc., etc.
Para citar uno de estos:
“ Un racista, colonialista, oportunista que revuelve la mierda y el perro faldero de los poderes políticos extranjeros. Incluso pasan por alto el hecho de que él no es un poco prodemocrático. Este tipo, y sus amigos, solo quieren derrocar al gobierno para que ellos mismos y sus amos puedan tomar el poder ”.
Después de pedirle al encuestado una fuente, para verificar esta afirmación, me aconsejaron ver:
Cómo China calificó al ganador del Nobel Liu Xiaobo como un traidor
Vale la pena leer esa fuente. Mi respuesta a la cita anterior fue la siguiente (también visible, debajo de mi respuesta completa):
17 de julio
[recorte]
“Encontré el artículo, lo leí detenidamente, dos veces, y para ser honesto, mientras que los enemigos pueden hacer un caso fácilmente de lo que Liu dijo, no creo que sea un caso tan convincente en su contra”. como pareces verlo
Incluso el editor del artículo original de 2010, muy citado, reconoce al final que:
” Desea que los enemigos de Liu citen lo que se dijo en su totalidad en lugar de cortar una línea clave que deja en claro la verdadera opinión del disidente encarcelado sobre el imperialismo:” La era del colonialismo ya ha pasado “. ”
Además, no me sorprende en absoluto que alguien que visita Hong Kong, solo unos años después de que Deng Xiaoping y otros hayan comenzado a alentar a las Cuatro Modernizaciones, se vea abrumado por lo que los métodos occidentales le han demostrado, en Hong Kong, que podrían lograrlo, dado que lo estaba comparando con el estado en el que había crecido, y que habría tenido unos 32 años en ese momento, por lo que sabía muy bien cómo China estaba bajo la Banda de los Cuatro y un Mao envejecido.
“ Al visitar Hong Kong por primera vez y deslumbrado por la prosperidad, las libertades y el orden público de la ciudad, Liu dijo que desde que la colonia británica se había” convertido así después de 100 años de colonialismo, China es tan grande que, por supuesto, necesitará 300 años de colonialismo … Tengo mis dudas sobre si 300 años serían suficientes ” .
Podría ser fácilmente una reacción exagerada desinhibida de improviso (el artículo citado usa la palabra “agrietado”, que significa algo así como “bromeó” en inglés) en lugar de un argumento bien considerado contra su tierra y cultura nativas) .
Pero los agentes del gobierno autoritario paranoico (NO me estoy refiriendo a [ el cartel de la cita al comienzo de esta ACTUALIZACIÓN ] ) rara vez reconocerán esa posibilidad y casi siempre buscarán la interpretación más condenatoria posible [ para forzar la – generalmente equivocado – interpretación que desean hacer cumplir ] …
Saludos -Paul ” [ incluso revisión posterior ]
Respuesta [Ninguna a partir del 24 de julio, una semana después]
RESPUESTA ORIGINAL
Como autor de esta pregunta, me he comprometido con uno de los encuestados anteriores; pero como no tengo tiempo para responderles a todos (a quienes: ¡gracias!), por lo tanto, estoy copiando todo el hilo, precedido por la cobertura de la prensa china y occidental (actualizado 15–7–17 para incluir el líder editorial de The Economist: un periódico occidental muy respetado, respaldado por la Unidad de Inteligencia de The Economist (EIU, creada en 1946), que afirma ser el líder mundial en inteligencia de negocios global. Análisis de país).
Ver también la respuesta del usuario de Quora a ¿Crees que Liu Xiaobo murió en vano, que se sacrificó por nada?
Este es el reportaje chino
(Reportaje occidental más abajo)
XINHUANET
Liu Xiaobo muere de cáncer de hígado
SHENYANG, 13 julio (Xinhua) – Liu Xiaobo, condenado por subversión del poder estatal en 2009, murió de insuficiencia orgánica múltiple debido a cáncer de hígado el jueves después de que fracasó el tratamiento médico, según la oficina de justicia de la ciudad de Shenyang, provincia de Liaoning. Tenía 61 años.
Hospital intentó mejor en el tratamiento de Liu Xiaobo, dice médico
Fuente: Xinhua | 2017-07-14 05:53:12 | Editor: Mu Xuequan
SHENYANG, 14 jul (Xinhua) – El hospital donde Liu Xiaobo recibió tratamiento médico ha hecho todo lo posible para salvar su vida, dijo aquí su médico principal, Liu Yunpeng.
“Desde el día en que Liu Xiaobo ingresó, el hospital ha hecho todo lo posible en su tratamiento”, dijo el doctor Liu, del Primer Hospital de la Universidad de Medicina de China, en una conferencia de prensa la noche del jueves.
Expertos conocidos de China, así como Alemania y Estados Unidos también fueron invitados a consultas conjuntas, dijo Liu.
China Daily Estados Unidos | Actualizado: 2017-07-14 12:50
Liu Xiaobo muere de insuficiencia orgánica
Liu Xiaobo, un criminal condenado liberado en libertad condicional médica, murió de insuficiencia orgánica múltiple el jueves, según la Oficina de Justicia de Shenyang en la provincia de Liaoning. Tenía 61 años.
Desde que le diagnosticaron cáncer de hígado en junio, Liu ha estado recibiendo tratamiento en el Primer Hospital de la Universidad de Medicina de China en Shenyang. El hospital había organizado especialistas nacionales y extranjeros para tratarlo, pero su condición empeoraba. Murió el jueves después de que todos los esfuerzos de rescate de emergencia fallaron.
Liu fue sentenciado a 11 años de prisión en 2009 por participar en actividades destinadas a derrocar al gobierno.
Fue galardonado con el Premio Nobel de la Paz en 2010. Sin embargo, China considera que el premio se refleja mal en el Comité Nobel, ya que Liu fue condenado por actos criminales contra el Estado antes de que se anunciara el premio.
China Daily
(China Daily USA 07/14/2017 página3)
China Digital Times (2017 07 15)
A pesar de la censura, los internautas recuerdan a Liu Xiaobo
Su salud se deterioró rápidamente desde su diagnóstico de cáncer de hígado terminal en mayo, el prisionero galardonado con el Premio Nobel de la Paz Liu Xiaobo murió el 13 de julio a los 61 años. Como lo habían hecho en el pasado, incluso durante los últimos días de libertad del activista fallecido, su sentencia por subversión en 2009, y cuando recibió el Premio Nobel de la Paz en 2010, las autoridades intentaron censurar informes y comentarios sobre Li en sus últimos días de vida e inmediatamente después de su muerte. El 13 de julio, CDT Chinese publicó una lista de términos sensibles relacionados con Liu que están bloqueados en las redes sociales . Entre los términos bloqueados de los resultados de búsqueda de Weibo:
[ver A pesar de la censura, los internautas recuerdan a Liu Xiaobo – China Digital Times (CDT) para el resto de este artículo]
Quien es Liu Xiaobo?
(Chinadaily Edición de EE. UU.)
Actualizado: 2010-10-27 15:49
Comentarios (11)
Liu Xiaobo, que recibió el Premio Nobel de la Paz 2010, ha despertado el interés de la gente en quién es él.
Liu, nacido en 1955, fue trabajador en su juventud. Obtuvo su maestría en 1984 y comenzó a trabajar como profesor en la Universidad Normal de Beijing. Obtuvo un doctorado en 1988. Atrajo la atención cuando criticó a algunas personas famosas.
En una entrevista realizada por un editor con sede en Hong Kong, Liu dijo que la tragedia del pueblo chino no es causada por “varios emperadores fatuos”, sino “cada persona china”, ya que el pueblo chino creó un sistema que causó su propia tragedia.
Liu dijo que China necesitaba ser una colonia durante 300 años para tener un “cambio real”. Luego dijo que los niveles de conocimiento no tienen nada que ver con los títulos académicos y que la mayoría de los estudiantes universitarios y graduados chinos eran “basura”.
Liu mostró un gran respeto y elogio por los sistemas políticos, económicos y culturales occidentales. “No me importa que me llames traidor o patriota. Si dices que soy un traidor, entonces lo soy. Soy el niño ingrato que excava las tumbas de sus antepasados, y estoy orgulloso de ser un niño así, ” él dijo.
Liu dijo que el pueblo chino “es totalmente débil tanto física como psicológicamente” y “no tiene creatividad”. Pensó que se debía a “la carrera”.
Liu dijo que se sentía avergonzado de ser chino y que si su inglés fuera mejor, cortaría sus lazos con China. Incluso se sintió avergonzado de mencionar la palabra “China”. Incluso dijo que China debería separarse en 18 regiones.
Después de la severa agitación política de 1989, Liu fue detenido por la policía por sus actividades de agitación. Le suplicó a la policía y escribió un documento de confesión en el que expresó su pesar y desea ser “útil para la nación y la gente”. Debido a su buena actitud, el gobierno le evitó el castigo criminal. Sin embargo, Liu regresó a sus viejas costumbres en 1991 y fue enviado a un campo de trabajo forzado por alterar el orden público.
Pagado por extranjeros
Desde mediados de la década de 1990, Liu Xiaobo comenzó a trabajar para la revista China Democrática, financiada por el National Endowment for Democracy, que es financiado por el gobierno de los EE. UU. Y ha sido pagado regularmente. 阿波罗 新闻 网 首頁, un sitio web de noticias en el extranjero, publicó un artículo que decía que el salario de Liu era de $ 23,004, o 157,600 yuanes, según el tipo de cambio en ese momento. Incluso mientras está en prisión, Liu recibió 13,000 yuanes cada mes.
Además, Liu ganó dinero escribiendo artículos para medios extranjeros, criticando al gobierno chino. También obtuvo dinero de entrevistas con medios extranjeros y los diversos “premios” otorgados por países occidentales. La vida es bastante cómoda para él. Un medio de comunicación extranjero encontró su casa “elegantemente decorada, y el estante en la pared está lleno de porcelanas caras”.
“No soy como tú. No me falta dinero. Los extranjeros me pagan todos los años, incluso cuando estoy en prisión”, dijo Liu a sus compañeros de prisión.
Liu siempre se ha proclamado a sí mismo como un hombre justo que participa en el “movimiento de derechos civiles” por el sentido de urgencia, responsabilidad y misión de un ciudadano chino. ¿Pero sus actos coinciden con sus palabras?
¿No persigue Liu la fama? “Incluso si no reciben recompensas materiales, aquellos que se atrevan a decir la verdad en los principales eventos públicos recibirán elogios por la justicia, especialmente de parte de la base de la sociedad continental china y de la sociedad internacional dominante, y gradualmente alcanzarán la fama y la influencia pública. “, Dijo Liu cuando recibió el llamado” Premio al Colaborador Sobresaliente a la Democracia “en 2003. Liu ha estado hablando mal de su propio país y su propia nación para el pago de Occidente, como” premio de derechos humanos “,” premio de contribuyente a la democracia “. “, y así.
¿No persigue Liu la riqueza? Permítete hablar por esto. “Las razones por las que pronuncio discursos son: primero, me siento bien conmigo mismo; segundo, necesito ganar dinero. No daré un discurso si no me pagan lo justo por cada hora que hablo. El dinero es un tipo de autoevaluación: su vida se abre en la medida de la cantidad de dinero que gana.
“Una vez en la Tienda de la Amistad de Beijing, vi una botella de vino que se suponía que debía comprarse con un certificado de cambio de divisas de 160 yuanes. Me paré frente a ella, sintiéndome débil y destrozada. Maldita sea. Soy famoso y pronuncio discursos, pero Simplemente no puedo conquistar una botella de vino “. Está bastante claro lo que representa.
Los que están familiarizados con Liu saben que es extremo y arrogante. Participó en la fundación de una organización ilegal llamada Independent Chinese Writer Club para formar su propia camarilla y presionar a los disidentes, creando así muchos enemigos dentro del círculo de “activistas de la democracia china” y fue demandado en los Estados Unidos por malversación de fondos. Como resultado, muchos “activistas por la democracia” chinos en el extranjero no están contentos con él.
“Carta” contra la Constitución
El Liu financieramente optimista trabaja para sus empleadores. No ha escatimado esfuerzos en trabajar para las fuerzas occidentales contra China desde 2005, y redactó la llamada Carta 08 en 2008. Por rumores y calumnias, la carta niega la dictadura democrática del pueblo, el socialismo y la estructura estatal unitaria estipulada en la constitución china. La carta también incita a las personas a unirse a ella, con la intención de alterar el sistema político y derrocar al gobierno. Las actividades de Liu han cruzado la línea de libertad de expresión en crimen.
La llamada Carta 08 es totalmente obsoleta. La mayor parte se copió de la “Carta 77”. Está totalmente en contra de la Constitución y la ley chinas actuales, y aboga por la negación total del liderazgo del Partido y el poder estatal actual. La carta intenta impulsar el sistema político occidental con el pretexto de una enmienda constitucional y gradualmente confundir los pensamientos de la gente y tambores por el pensamiento de “revolución violenta”. Esencialmente, su objetivo final es derrocar el liderazgo del Partido y el gobierno actual. Llevar a cabo una carta de este tipo no solo convertirá a China en un vasallo de Occidente, sino que también destruirá el progreso de la sociedad china y el bienestar del pueblo chino, por lo que Occidente aplaudió unánimemente la carta. En diciembre de 2008, Liu fue condenado a 11 años de prisión y privación de derechos políticos durante dos años por el delito de agitación destinado a subvertir al gobierno. Como herramienta de Occidente, Liu será abandonado por el pueblo chino.
El artículo fue originalmente publicado en chino por http://china.com.cn , y traducido al inglés por Chinadaily US Edition .
Este, a continuación, es el reportaje occidental (incluida cierta cobertura del reportaje chino)
La conciencia de China
La muerte de Liu Xiaobo tiene un mensaje para China
Y también para Occidente
Edición impresa | Líderes
15 de julio de 2017
LIU XIAOBO, quien murió el 13 de julio, apenas era un nombre familiar en Occidente. Sin embargo, de aquellos en China que han pedido democracia, resistiéndose a los despiadados esfuerzos del Partido Comunista para evitar que se arraigue, el nombre de Liu se destaca. Sus llamamientos dignos, tranquilos y persistentes para la libertad del pueblo chino convirtieron a Liu en uno de los gigantes mundiales de la disidencia moral, que pertenece a Andrei Sakharov y Nelson Mandela, y como ellos fue un preso de conciencia y un ganador del premio Nobel de la paz.
El Sr. Liu murió en una cama de hospital en el noreste de China de cáncer de hígado (ver artículo). El sufrimiento sufrido por el Sr. Liu, su familia y amigos se vio agravado por sus miserables circunstancias. El Sr. Liu, un académico y autor especializado en literatura y filosofía, cumplió ocho años en una sentencia de 11 años por subversión (vea nuestro obituario). Su crimen fue escribir una petición pidiendo democracia, una causa por la que había estado defendiendo durante décadas: fue prominente en las protestas de la Plaza Tiananmen de 1989. Aunque en un hospital civil, aún estaba preso. El gobierno rechazó las solicitudes suyas y de su familia de que se le permitiera buscar tratamiento en el extranjero. Puso guardias alrededor de su barrio, desplegó su ejército de censores de internet para eliminar cualquier expresión de simpatía por él y ordenó a su familia que guardara silencio. El Partido Comunista quiere que el mundo olvide al Sr. Liu y lo que él defendió. Existe el peligro de que lo haga.
Un juego cínico
Los gobiernos occidentales tienen una larga historia de timidez y cinismo en sus respuestas al tratamiento abismal de los disidentes en China. En la década de 1980, cuando China comenzó a abrirse al mundo exterior, los líderes occidentales estaban tan ansiosos por ganar su apoyo en su lucha contra la Unión Soviética que hicieron poco alboroto sobre los prisioneros políticos de China. ¿Por qué molestar a Deng Xiaoping, de mentalidad reformista, al insistir sobre personas como Wei Jingsheng, y luego cumplir un mandato de 15 años por su papel en el movimiento del Muro de la Democracia, que había visto protestas en China y que Deng había aplastado en 1979?
Las actitudes de los líderes occidentales cambiaron en 1989 cuando Deng suprimió los disturbios de Tiananmen, lo que resultó en cientos de muertes. De repente estaba de moda quejarse de encarcelar a disidentes (ayudó que China pareciera menos importante cuando la Unión Soviética se estaba desmoronando). De vez en cuando, el gobierno liberaría a alguien, con la esperanza de rehabilitarse a los ojos del mundo. Los líderes occidentales estaban agradecidos. Querían mostrar a su propia gente, todavía indignada por la matanza en Beijing, que la censura estaba funcionando.
A mediados de la década de 1990, la economía de China estaba en auge y el comercio volvió a dejar a los disidentes al margen. A los ojos de los funcionarios occidentales, China se estaba volviendo demasiado rica para molestar. Las empresas más grandes del mundo estaban cayendo sobre sí mismas para ingresar a su mercado. Estados Unidos, Gran Bretaña y otros países establecieron “diálogos de derechos humanos”, útiles para separar las sutilezas humanitarias de los acuerdos de alto nivel. La crisis financiera mundial de 2008 inclinó aún más el equilibrio. Occidente comenzó a ver a China como su salvador económico. A principios de este mes, los líderes del grupo de países del G20, incluido el presidente de China, Xi Jinping, se reunieron en Alemania para una reunión anual. Ninguno de ellos escuchó nada sobre el señor Liu, cuya enfermedad terminal acababa de darse a conocer.
Hora de nombrar nombres
¿Por qué quejarse? China toma represalias contra los países que critican su historial de derechos humanos. Restableció las relaciones con Noruega solo el año pasado, ya que las redujo después de que Oslo organizó la ceremonia del Nobel en 2010 en la que el Sr. Liu obtuvo su premio (como China no lo liberaría, estaba representado por una silla vacía).
Además, es poco probable que el Sr. Xi escuche. Antes de tomar el poder en 2012, se burló de “unos pocos extranjeros, con vientres llenos, que no tienen nada mejor que hacer que tratar de señalar con el dedo a nuestro país”. En el cargo, ha aumentado la presión sobre los disidentes y otros que molestan al Partido Comunista. , ayudado por nuevas leyes de seguridad (ver artículo). También está adoptando nuevas tecnologías, como la inteligencia artificial, que prometen monitorear a los alborotadores de manera más efectiva (ver artículo).
Sin embargo, hay buenas razones por las cuales los líderes occidentales deberían hablar en voz alta por los disidentes de China. Por un lado, es fácil exagerar la capacidad de China para tomar represalias, especialmente si Occidente actúa como tal. La economía china depende del comercio. Incluso para la pequeña Noruega, el impacto económico de la disputa fue limitado. Por otro lado, hablar desafía al Sr. Xi en su creencia de que encarcelar disidentes pacíficos es normal. El silencio solo lo alienta a encerrar aún más activistas. Y recuerde que, para aquellos que arriesgan todo en busca de la democracia, el conocimiento de que tienen el apoyo de Occidente es un gran impulso, incluso si no asegurará su liberación o mejorará su suerte.
También está en juego un principio vital. En los últimos años ha habido mucho debate en China sobre si los valores son universales o culturalmente específicos. Guardar silencio sobre el Sr. Liu indicó que Occidente está de acuerdo tácitamente con el Sr. Xi, que no hay valores globales y que Occidente no tiene derecho a comentar sobre China o cómo se aplican. Este mensaje no solo socava la causa de los liberales en China, sino que también ayuda a Xi a tapar una falla en su argumento. China, al igual que los países occidentales, es signataria de la Declaración Universal de la ONU, que dice: “Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos”. Si Occidente es demasiado egoísta y cínico como para guardar valores universales cuando son criticados en China, corre el riesgo de erosionarlos en todo el mundo y, en última instancia, también en casa.
Occidente debería haber hablado por el Sr. Liu. Representaba el mejor tipo de disenso en China. El plan para la democracia, conocido como Carta 08, que lo llevó a la cárcel, fue claro en sus demandas: por el fin del gobierno de un solo partido y por las libertades genuinas. El objetivo del Sr. Liu no era provocar agitación, sino alentar una discusión pacífica. Él tuvo éxito brevemente. Cientos de personas, incluidos destacados intelectuales, habían firmado la carta para cuando el Sr. Liu fue llevado a su celda. Desde entonces, los censores y matones del Partido Comunista han sofocado el debate. Occidente debe dejar de hacer su trabajo por ellos. El trabajo del Sr. Liu está tristemente terminado.
Este artículo apareció en la sección Líderes de la edición impresa bajo el título “La conciencia de China”
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Reutilice este contenido Siendo yo mismo un suscriptor pagado de The Economist, y descubriendo que, aparentemente, podría acceder a este artículo incluso a través de un inicio de sesión de Internet de un no suscriptor, creo que The Economist no es reacio a que este líder editorial sea visto en el extranjero, y recomiende esta fuente de información a todos los chinos continentales que tienen una VPN (por ahora), después de lo cual es posible que desee intentar obtener copias por otras rutas; es posible que no esté de acuerdo con lo que dice, pero la forma de evitar ser desviado por la política la censura es verificar tantas fuentes muy diferentes como puedas localizar.
Medios de comunicación chinos: el premio Nobel Liu Xiaobo ‘fue desviado por Occidente’
Associated Press Publicado 3:13 am ET 14 de julio de 2017 | Actualizado 3:13 a.m. ET 14 de julio de 2017
Activista chino y premio Nobel muere
Liu Xiaobo, quien recibió el Premio Nobel de la Paz 2010 mientras estaba encarcelado por defender la democracia y los derechos humanos en China, murió a la edad de 61 años. (13 de julio) AP
(Foto: SAM YEH, AFP / Getty Images)
BEIJING – Mientras los tributos llegaban el viernes para llorar al preso político más famoso de China, un periódico publicado por el gobernante Partido Comunista rechazó al fallecido ganador del Premio Nobel de la Paz, Liu Xiaobo, como un peón de Occidente cuyo legado pronto se desvanecerá.
El editorial del periódico marcó una rara mención de Liu en los medios de comunicación en idioma chino, posiblemente indicando un deseo de guiar la opinión popular en medio de informes generalizados de su muerte en la prensa extranjera y en plataformas de redes sociales como Twitter que están bloqueadas en China.
Liu murió el jueves de cáncer de hígado mientras cumplía una condena de 11 años por incitación a subvertir el poder estatal. Tenía 61 años.
Liu vivió una “vida trágica” porque buscaba confrontar a la sociedad dominante china con apoyo externo, dijo el Global Times en su editorial titulado: “Liu Xiaobo, una víctima desviada por Occidente”.
“Los últimos días de Liu fueron politizados por las fuerzas en el extranjero. Usaron la enfermedad de Liu como una herramienta para mejorar su imagen y demonizar a China ”, dijo el periódico.
“Occidente ha otorgado a Liu un halo, que no perdurará”, dijo. “Al otorgarle el Premio Nobel, Occidente ha ‘secuestrado’ a Liu. Sin embargo, Occidente solo pone un halo en aquellos que les son útiles “.
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Si bien Liu tenía considerable renombre en el extranjero (la censura oficial lo convirtió prácticamente en una persona que no era una persona en casa), el partido usa con frecuencia el espectro de la manipulación occidental para demonizar a sus críticos.
“Liu vivió en una época en que China fue testigo del crecimiento más rápido en la historia reciente, pero intentó confrontar a la sociedad dominante china con el apoyo de Occidente. Esto ha determinado su trágica vida ”, continuó el periódico. “Si pudiera vivir más tiempo, nunca habría logrado objetivos políticos que se opongan al camino de la historia”.
La noticia de la muerte de Lui Xiaobo llegó rápidamente a la generación de estudiantes chinos de la Plaza Tiananmen que ahora vive en los Estados Unidos. Para ellos, el trabajo de Liu para llevar la democracia a China no se olvida. (13 de julio) AP
El presidente Donald Trump, la canciller alemana Angela Merkel y el presidente francés Emmanuel Macron estuvieron entre los líderes occidentales que elogiaron a Liu. El portavoz de Trump, Sean Spicer, llamó a Liu un “poeta, erudito y defensor valiente”, que “dedicó su vida a la búsqueda de la democracia y la libertad”.
También instaron a China a liberar a la esposa de Liu, el artista y poeta Liu Xia, del estricto arresto domiciliario en el que ha vivido durante años a pesar de que no ha sido condenada por ningún delito.
En respuesta a tales llamadas el viernes temprano, el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores, Geng Shuang, reprendió a los funcionarios extranjeros por “hacer comentarios inapropiados sobre la muerte de la enfermedad de Liu Xiaobo”.
“China es un país bajo el imperio de la ley. El manejo del caso de Liu Xiaobo pertenece a los asuntos internos de China, y los países extranjeros no están en condiciones de hacer comentarios inapropiados ”, dijo Geng.
Los comentarios de Geng fueron emitidos por la cuenta oficial de redes sociales del ministerio. Pero la declaración no apareció en su sitio web, donde las transcripciones de las noticias diarias han sido eliminadas de todas las menciones de Liu.
Liu saltó a la fama durante las protestas prodemocráticas de 1989 centradas en la Plaza Tiananmen de Beijing, y se convirtió en uno de los cientos de chinos encarcelados por crímenes vinculados a las manifestaciones después de que los militares los aplastaran. Fue el primero de cuatro encarcelamientos.
Su última fue la coautoría de la “Carta 08”, un documento distribuido en 2008 que pedía más libertad de expresión, derechos humanos y un poder judicial independiente.
Estaba en prisión cuando fue galardonado con el Nobel en 2010 por un comité que elogió la “larga y no violenta lucha de Liu por los derechos humanos fundamentales en China”.
El gobierno condenó el premio como una farsa política, puso a Liu Xia bajo arresto domiciliario e incluso suspendió un acuerdo comercial con Noruega para castigar al país donde se otorgan los premios a pesar de que el gobierno noruego no tiene ningún papel en las decisiones del comité. La ausencia de Liu en la ceremonia de entrega de premios en Oslo, Noruega, estuvo marcada por una silla vacía.
En los últimos días, los partidarios y los gobiernos extranjeros instaron a China a que le permita ser tratado por cáncer en el extranjero, pero las autoridades chinas insistieron en que estaba recibiendo la mejor atención posible.
El jueves, el Comité Nobel dijo que Beijing tenía una gran responsabilidad por la muerte de Liu. Pero también criticó duramente al “mundo libre” por sus “reacciones tardías y vacilantes” a su grave enfermedad y encarcelamiento.
“Es un hecho triste y perturbador que los representantes del mundo libre, que tienen en alta estima a la democracia y los derechos humanos, están menos dispuestos a defender esos derechos en beneficio de los demás”, dijo la presidenta de la organización, Berit Reiss. -Andersen.
Liu fue solo el segundo ganador del Premio Nobel de la Paz en morir en prisión, un hecho señalado por grupos de derechos humanos como una indicación de la línea cada vez más dura del Partido Comunista Chino contra sus críticos. El primero, Carl von Ossietzky, murió de tuberculosis en Alemania en 1938 mientras cumplía una condena por oponerse al régimen nazi de Adolf Hitler.
¿Quién fue Liu Xiaobo, ganador del Nobel y disidente chino encarcelado por ‘subversión’?
The Daily Telegraph (Londres)
Activista de derechos humanos y prodemocracia Liu Xiaobo
13 DE JULIO DE 2017 • 3:36 PM
El activista por los derechos humanos y prodemocracia Liu Xiaobo murió a los 61 años, luego de que el mes pasado se supo que había sido trasladado de la prisión a un hospital bajo libertad condicional médica debido a un cáncer de hígado terminal.
El disidente ganador del Premio Nobel de la Paz de China, Liu, fue sentenciado a 11 años de prisión en diciembre de 2009 por “subversión” luego de pedir una reforma democrática.
Fue galardonado con el Nobel en 2010, con una silla vacía que lo representa en la ceremonia en Oslo.
Un manifestante sostiene una máscara con la cara del Sr. Liu durante una protesta frente a la Oficina de Enlace de China en Hong Kong CRÉDITO: EPA / JEROME FAVRE
Pekín fue criticado por grupos de derechos humanos por su tratamiento del Sr. Liu y por esperar hasta que se enfermó tanto para sacarlo de la cárcel, pero las autoridades insisten en que le han brindado la mejor atención médica de médicos de renombre.
China enfrentó llamados para permitir que Liu reciba tratamiento en el extranjero, y el embajador de EE. UU. Dijo que le gustaría que le dieran esa opción.
El caso del Sr. Liu fue discutido obstinadamente por partidarios. CRÉDITO: AP FOTO / VICENTE YU, ARCHIVO
Liu fue escritor, profesor y un líder clave durante las protestas de la Plaza Tiananmen en 1989. Nació en una familia intelectual en la provincia de Jilin, que limita con Corea del Norte, y llevó una vida de activismo sin miedo.
Después de comenzar un grupo de poesía “Los corazones inocentes” y de interesarse por la filosofía occidental mientras estudiaba literatura china en la Universidad de Jilin, el Sr. Liu pasó a publicar críticas literarias y se convirtió en una voz abierta contra el gobierno comunista de China, así como los principios filosóficos chinos tradicionales. Confucionismo.
Un hombre herido durante enfrentamientos con soldados en la Plaza Tiananmen de Beijing en junio de 1989 CRÉDITO: FOTO POR BOBBY YIP REUTERS
Su reputación creció cuando se involucró en las protestas de 1989 de la Plaza de Tiananmen en favor de la democracia en 1989, en las que las autoridades arrestaron a hasta 10,000 personas.
El Sr. Liu había estado trabajando en la universidad de Columbia en los Estados Unidos cuando estallaron las manifestaciones, pero regresó a casa. Fue solo cuando esperaba un vuelo de transferencia a Beijing en Tokio que se dio cuenta de cuán severa fue la represión del gobierno.
Soldados del EPL encerrados en armas intentan pasar frente a un bloqueo humano de estudiantes fuera del Gran Salón del Pueblo en 1989 CRÉDITO: FOTO AP / LIU HEUNG SHING
Recordó: “Incluso pregunté acerca de los vuelos que regresaban a Nueva York. Pero luego escuché la llamada de embarque para mi vuelo a Beijing. No tuve tiempo de dudar. Pensé, qué demonios, vivir o morir. solo vamos.”
Se dice que Liu ayudó a los últimos disidentes que quedaron en la plaza a abandonar la escena pacíficamente, a pesar de estar rodeados por la policía. “En los momentos finales, fue Liu quien tomó el micrófono y dijo ‘Tenemos que irnos: esto es todo'”, dijo el ex activista Robin Munro a The Guardian, quien le dio crédito a Liu por salvarle la vida.
Un estudiante disidente pide a los soldados que regresen a casa cuando las multitudes inundaron el centro de Beijing en 1989 CRÉDITO: CATHERINE HENRIETTE / AFP
A pesar del peligro inherente, Liu se quedó en Beijing después de las manifestaciones, donde se involucró fuertemente en el activismo antigubernamental.
Fue arrestado, detenido y expulsado de la Universidad Normal de Beijing, su trabajo fue prohibido y casi dos años después fue condenado por “propaganda e incitación contrarrevolucionarias”.
Pasó muchos años en conflicto con el gobierno, con la confiscación de sus documentos y su vida, Liu Xia, con quien se casó en 1996 mientras estaba en un campo de trabajos forzados, bajo arresto domiciliario.
Liu Xiaobo y su esposa Liu Xia en 2002 en Beijing CRÉDITO: AFP / AFP / GETTY IMAGES
Liu se hizo famoso por defender las virtudes de Occidente, argumentando que “el mundo libre liderado por Estados Unidos luchó contra casi todos los regímenes que pisotearon los derechos humanos”.
Elogió retrospectivamente las guerras de Corea y Vietnam, y fue un entusiasta partidario de la acción militar de George W. Bush contra Irak.
Liu criticó duramente al candidato demócrata John Kerry por no apoyar a Bush. El “logro sobresaliente realizado por Bush en la lucha contra el terrorismo no puede ser borrado por la calumnia de Kerry”, dijo durante las elecciones presidenciales de 2004. “¡La decisión del presidente Bush es correcta!”
Una monja asiste a una vigilia por el Sr. Liu en junio de 2017 CRÉDITO: ANTHONY WALLACE / AFP / GETTY IMAGES
También describió a los palestinos como “provocadores” en el conflicto palestino-israelí.
El Sr. Liu fue arrestado en junio de 2009 por incitar a la subversión del poder estatal, por lo cual fue encarcelado el día de Navidad de 2009. En 2010, recibió el Premio Nobel de la Paz “por su larga y no violenta lucha por los derechos humanos fundamentales en China “.
Poco antes de su muerte, la Sra. Liu dijo en un video publicado a través de un amigo en las redes sociales que su esposo “no puede someterse a una cirugía, no puede hacer radioterapia, no puede hacer quimioterapia”.
Le sobreviven su esposa y su hijo, Liu Tao, quien es de un matrimonio anterior.
Occidente lamenta el disidente chino Liu Xiaobo, critica a Beijing (Reuters)
La gente coloca flores y velas encendidas frente a una foto del fallecido Premio Nobel de la Paz, Liu Xiaobo, afuera del Centro de la Paz Nobel en Oslo, Noruega, el 13 de julio de 2017. NTB Scanpix / Audun Braastad vía REUTERS
Los líderes occidentales, los grupos de derechos y el comité del Premio Nobel de la Paz expresaron su pesar por la muerte del disidente chino Liu Xiaobo el jueves, pero la reacción fue silenciada en su tierra natal, donde la censura estricta lo hizo menos conocido que en el extranjero.
Estados Unidos pidió a China que libere a los presos de conciencia y libere a su viuda, Liu Xia, quien permanece bajo arresto domiciliario.
“Hoy, me uno a los que están en China y en todo el mundo para llorar la trágica muerte del Premio Nobel de la Paz 2010, Liu Xiaobo, quien murió mientras cumplía una larga condena en prisión por promover una reforma democrática pacífica”, dijo el secretario de Estado de Estados Unidos, Rex Tillerson. en una oracion.
Liu, de 61 años, fue encarcelado durante 11 años en 2009 después de que ayudó a escribir una petición conocida como “Carta 08” que pedía reformas políticas radicales.
Su muerte fue anunciada en una breve declaración de las autoridades en Shenyang, la ciudad del noreste donde fue tratado por cáncer de hígado en etapa tardía después de ser trasladado de la prisión al hospital el mes pasado.
Francia, Gran Bretaña y Alemania se unieron a las llamadas de Washington para que se le permita a Liu Xia viajar y abandonar el país si lo desea, y criticó a Beijing por no haber permitido que Liu viaje al extranjero para recibir tratamiento.
El gobierno noruego, que reanudó las relaciones diplomáticas plenas con Beijing en diciembre después de que fueron congelados debido al premio Nobel a Liu Xiaobo, dijo en un comunicado de un párrafo que estaba triste por la muerte de Liu.
“Recibí la noticia del fallecimiento de Liu Xiaobo con profunda pena”, dijo la primera ministra Erna Solberg. “Liu Xiaobo fue durante décadas una voz central para los derechos humanos y el mayor desarrollo de China”.
Berit Reiss-Andersen, líder del Comité Nobel noruego que otorga el premio, dijo que Liu seguirá siendo “un símbolo poderoso para todos los que luchan por la libertad, la democracia y un mundo mejor”.
Y criticó a los gobiernos occidentales por no ser lo suficientemente expresivos en apoyo de Liu antes de su muerte.
“Es un hecho triste y perturbador que los representantes del mundo libre, quienes a su vez valoran la democracia y los derechos humanos, están menos dispuestos a defender esos derechos en beneficio de los demás”, dijo.
El Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos, Zeid Ra’ad Al Hussein, dijo que China y el mundo habían “perdido a un campeón de principios que dedicó su vida a defender y promover los derechos humanos, pacífica y consistentemente, y que fue encarcelado por defender sus creencias”.
La agencia estatal de noticias de China, Xinhua, informó la muerte de Liu en una breve historia en inglés, pero no en chino.
Las referencias a su fallecimiento se eliminaron rápidamente de Weibo, la respuesta del país a Twitter, aunque se compartieron imágenes y comentarios en el servicio de mensajería WeChat.
El compañero disidente y artista Ai Weiwei fue vocal en sus críticas a Beijing.
Liu Xiaobo no era un criminal “, dijo a Reuters en su estudio de Berlín.” Era un escritor, un intelectual y utilizó su vida para encontrar formas de mejorar la sociedad “.
Cuando se le preguntó si el gobierno chino había contribuido a la muerte de Liu al evitar que recibiera tratamiento en el extranjero, Ai dijo: “China mostró cuán brutal puede ser su sociedad”.
Reporte de Tom Miles en Ginebra, Gwladys Fouche en Oslo, Madeline Chambers en Berlín, Alistair Smout en Londres, Michel Rose en París y David Brunnstrom en Washington; Escrito por Alex Richardson; Edición por Robin Pomeroy
EL ALAMBRE
La lección de Liu Xiaobo.
El ganador del Premio Nobel de la Paz de China asumió su gobierno, ¿por qué no podemos?
Jonathan Mirsky (El espectador)
Los manifestantes piden la liberación del disidente chino Liu Xiaobo (imagen: Getty)
Jonathan Mirsky
15 de julio de 2017
09 A.M
Liu Xiaobo, el único ganador del Premio Nobel de la Paz de China, murió a los ocho años de su prisión de 11 años. Fue el mayor defensor de la democracia en un país donde también hay muchos otros detenidos por el Partido Comunista, que insiste en que los condenados no son disidentes sino delincuentes.
Juzgado en 2009 por subversión, Liu acababa de ser trasladada bajo vigilancia policial a un hospital y diagnosticada con cáncer de hígado inoperable. Si bien su sentencia original despertó una protesta internacional, seguida de la entrega del premio en Oslo, donde su silla estaba vacía, la noticia de su enfermedad mortal provocó demandas de que se le permitiera ir al extranjero para un posible tratamiento. El propio Liu dijo que preferiría morir en Occidente, siempre y cuando a su esposa, la indomable Liu Xia, que estuvo bajo arresto domiciliario en Beijing casi tanto tiempo como la sentencia de prisión de su esposo, se le permitiera acompañarlo junto con ella. hermano, otro preso político.
Ninguno de nosotros que estuvimos en China durante la ‘Primavera de Beijing’ de 1989, cuando las manifestaciones que comenzaron en abril en la Plaza Tiananmen se extendieron a varios cientos de ciudades, podemos olvidar la dramática aparición de Liu Xiaobo. Al enterarse de los acontecimientos mientras era un erudito visitante en la Universidad de Columbia, se apresuró a volver a ser parte del mayor levantamiento espontáneo en China desde la victoria comunista en 1949. Hasta su llegada, las llamadas, lo suficientemente extraordinarias, habían sido para poner fin a la corrupción oficial. y el restablecimiento del secretario general del partido Hu Yaobang, quien murió poco después de su despido por comentarios sobre el comportamiento chino en el Tíbet. Lo que hizo Liu, con sus legendarias gesticulaciones salvajes, fue recordar a los manifestantes que lo que más necesitaba China era democracia. Con esto se refería precisamente a lo que los lectores de The Spectator quieren decir con la palabra.
En China, sobre todo, significó el fin del gobierno del partido. Después del aplastamiento sangriento de las manifestaciones, en la noche del 3 al 4 de junio, Liu fue encarcelado durante tres años, al igual que muchos otros. Después de su liberación, se asoció con la Carta 08 , cuyo texto no escribió, pero cuyas llamadas detalladas a la democracia dejaron más claro que nunca que la autoridad del Partido debe terminar. Pronto Liu fue arrestado nuevamente, juzgado y sentenciado a 11 años tras las rejas, una sentencia severa incluso en China. Se le permitió hablar justo antes de ser llevado, aunque los jueces lo interrumpieron. “No tengo enemigos ni odio”, dijo. ‘Ninguno de los policías que me monitorearon, arrestaron e interrogaron, ninguno de los fiscales que me acusaron, y ninguno de los jueces que me juzgaron son mis enemigos …
La mentalidad enemiga envenena el espíritu de una nación, incita luchas mortales crueles, destruye la tolerancia y la humanidad de una sociedad, y obstaculiza el progreso de una nación hacia la libertad y la democracia. Es por eso que espero poder trascender mis experiencias al contemplar el desarrollo y el cambio social de nuestra nación, contrarrestar la hostilidad del régimen con buena voluntad y disipar el odio con amor ”.
Dos años después fue galardonado con el Nobel. Un amigo recordó lo que Liu Xiaobo le dijo años antes. “Tenemos la suerte de vivir en este momento y en este lugar, China”, dijo Liu. ‘Puede ser difícil para nosotros, pero al menos tenemos la oportunidad de marcar una gran diferencia. A la mayoría de las personas en sus vidas no se les ofrece este tipo de oportunidad ‘.
El presidente de China, Xi Jinping, ahora supervisa nuevas medidas enérgicas contra los defensores de los derechos humanos. Elogió a Mao, a quien se había ignorado en China durante algunos años. Xi acaba de visitar Hong Kong para conmemorar el vigésimo aniversario de su transferencia a la autoridad de Beijing: cinco libreros en el territorio que estaban a punto de proporcionar libros sobre temas odiados por Beijing ya habían sido secuestrados en el continente. Carrie Lam, presidente ejecutivo de Hong Kong, fervientemente pro Beijing, acaba de asumir el cargo. El embajador de China en Londres le dijo a la BBC la semana pasada cómo Hong Kong ahora ha florecido bajo el estímulo de China.
¿Qué puede aprender Gran Bretaña de Liu Xiaobo? Anson Chan, una vez el enérgico secretario jefe de Hong Kong, ha enfatizado que tanto el Reino Unido como China acordaron que Hong Kong debería permanecer independiente del control del Partido. Cuando se le dijo que Gran Bretaña no podía hacer nada para mitigar la creciente influencia de la frontera, la Sra. Chan respondió: “Tonterías”.
Para aplacar a Beijing, el gobierno de David Cameron declaró que había “dado vuelta la página sobre el Dalai Lama”; en otras palabras, ya no iba a hacer un escándalo sobre los derechos humanos porque China es tan poderosa. Ahora nuestro gobierno puede recuperar algo de honor, gritando en voz alta que Liu Xiaobo debería haber sido liberado para vivir o morir en Occidente.
Liu Xiaobo murió el jueves 13 de julio de 2017 en China, el día en que se publicó este artículo.
CONVERSACIÓN CON RESPUESTA TEMPRANA, HASTA MI ÚLTIMA RESPUESTA
Xane Feng, soy chino
Respondido hace 17h
Es curioso cómo los medios occidentales tienen en tan alta estima a alguien que una vez dijo que Hong Kong estaba mejor bajo el dominio colonial, y que China habría estado mejor si también hubiera estado bajo el dominio colonial.
Oh, espera, no es gracioso. Es simplemente risible.
Respuesta
Usuario de Quora
Gracias por tu respuesta Xane Feng
PRIMERO: Estoy de acuerdo en que el gobierno colonial no habría permitido a China desarrollarse económicamente tan rápido como lo ha hecho, pero al ver informes de la dirección que está tomando el control autoritario en China continental, ( Internet de China Se esperaba que Internet ayudara a democratizar a China. En cambio, ha permitido que el estado autoritario tenga un control más firme … Una jaula gigante) Apostaría a que si el PCCh retiene el control, dentro de 25 años los chinos continentales habrán lamentado los cambios políticos desde el gobierno colonial, si lo saben suficiente para saber qué libertades han perdido.
En este momento, se informa que la mayoría piensa que hacerse rico es suficiente, e incluso permitir la apreciación china del colectivismo (en sí mismo amenazado por la creciente economía de mercado), consulte http://www.tfzr.uns.ac.rs/emc / em …): pronostico que el deseo de dinero dará paso a un deseo de mayor autonomía individual. Pero para entonces será demasiado tarde y el caos que dominó la historia temprana de China bien podría regresar.
SEGUNDO: Según los informes de noticias que podemos ver en Occidente, parece que muchos jóvenes en Hong Kong ahora serían mucho más felices bajo el sistema ex-colonial que devolvió a Hong Kong al control de Beijing, con Beijing ahora desestimándose y fallando. para honrar los acuerdos internacionales pasados.
A pesar del hecho de que la democracia occidental actualmente tiene que aprender algunas lecciones difíciles, principalmente como resultado de fallas en la regulación financiera en la reciente decadencia, y probablemente parece menos exitosa que los regímenes autoritarios actuales, es muy probable que trabajemos los problemas y recuperarme de ellos, pero me entristece la gente de China como resultado de lo que parece probable que suceda en China si el PCCh retiene el poder.
Nada de esto es ridículo: los derechos y libertades ganados en Occidente en los últimos 1000 años aún tendrán que ser combatidos en Oriente, si alguna vez quieres vivir las mejores experiencias del espíritu humano.
Vota a favor todo lo que quieras, pero algunos de ustedes lo recordarán y lo escucharán susurrando en su oído, en la noche, a medida que crecen y son más sabios …
Respuesta
Xane Feng
Qué sorpresa, el viejo occidental piensa que el sistema político occidental es el mejor. Para su información, la mayoría de esos jóvenes que claman por la democracia nunca han vivido bajo el dominio británico. Hong Kong nunca tuvo ninguna forma de democracia bajo los británicos, por lo que es más que ridículo que los occidentales critiquen a China por no darle a Hong Kong la suficiente “democracia”.
¿Los “derechos y libertades ganados en Occidente en los últimos 1000 años”? ¿Dónde estaban estos derechos y libertades cuando los británicos obligaron a China a punta de pistola a comprar opio? ¿Dónde estaban estos derechos y libertades cuando los africanos fueron secuestrados y vendidos como esclavos a miles de kilómetros de su tierra natal? ¿Dónde estaban esos derechos y libertades cuando los Cherokees fueron obligados a abandonar sus tierras ancestrales por el rastro de las lágrimas?
Sus “derechos y libertades” se construyeron sobre la sangre y las lágrimas de innumerables millones, ¡así que perdóneme su hipocresía y su falsa justicia!
Respuesta
Usuario de Quora
Por supuesto, históricamente, hubo errores terribles en todos los lados, pero pusimos fin a la esclavitud en el siglo XIX y hemos desarrollado derechos humanos que su sistema todavía niega: eventualmente, los chinos continentales, como todas las personas, querrán esos derechos, incluso si se atreven ”. No los exprese abiertamente: solo observe la historia de Europa del Este después de la Segunda Guerra Mundial.
Hubo muchos intentos y algunos avances menores en la democratización de HK, por ejemplo, en la década de 1980 (del desarrollo demócrata en Hong Kong – Wikipedia, si puede verlo)
“Aunque los británicos nunca otorgaron el sufragio universal completo a su colonia antes de la entrega en 1997, comenzó una cierta democratización en 1984. Después de la histórica reunión en 1979 entre Deng Xiaoping y el entonces gobernador Murray MacLehose, un Libro Verde: el desarrollo adicional del representante El gobierno colonial emitió el gobierno de Hong Kong en julio de 1984. Incluía propuestas destinadas a desarrollar un sistema de gobierno más localizado, que incluía la introducción de elecciones indirectas en Legco el año siguiente. La Declaración Conjunta sino-británica declaró que “la legislatura de la RAEHK estará constituida por elecciones”; entonces el secretario de Asuntos Exteriores británico, Geoffrey Howe, prometió que el proceso democrático comenzaría “en los años inmediatamente posteriores”, pero se estancaron debido a la oposición de Beijing, los intereses comerciales locales representados por el Consejo Ejecutivo y el Ministerio de Asuntos Exteriores británico con el pretexto de que lo haría. traer el caos a Hong Kong “.
Mire su propia historia: mucho más recientemente, Mao fue en última instancia responsable de la muerte de decenas de millones de sus compatriotas, mujeres y niños. ¿No preferirían haber vivido incluso bajo un sistema occidental que haber muerto bajo Mao?
Lo que me molesta es que podemos ver en el oeste que los chinos continentales están siendo empujados por una madriguera de conejos en la que serán aún menos capaces de ver lo que realmente está sucediendo en el mundo, menos capaces de aprender por sí mismos …
Respuesta
Xane Feng
¿Entonces no son los últimos 1000 años, solo los últimos 100? ¿Acaso agregaste un 0 por error en tu primera publicación?
Bien, ¿qué tal Irak? ¿Afganistán? ¿Siria? ¿Libia? Todos los países que tenían un gobierno estable y una sociedad funcional antes de las intervenciones “humanitarias” occidentales.
Claro, estaban plagados de injusticias sociales, corrupción gubernamental y eran bastante pobres en comparación con los países desarrollados de Occidente, pero ¿adivina qué? La gente allí tomaría eso cualquier día por el agujero del infierno desgarrado por la guerra que es su país ahora.
Así es en realidad la “libertad y democracia” occidentales. Esto es a lo que la gente como Liu Xiaobo cree que China debería someterse.
¡Así que discúlpenos si no compartimos exactamente sus sentimientos!
Respuesta
Usuario de Quora
Estás malinterpretando deliberadamente lo que escribo y crees que eres gracioso. Sobre lo que escribo es muy serio.
“1000 años” se refería a la “larga marcha” desde la Europa feudalista hasta la democracia liberal occidental: seguro que ha desarrollado problemas en los últimos tiempos, y hay aspectos de la cultura china que admiro, incluso aspectos de su política. Pero calculo que tenemos aproximadamente un 80% de probabilidades de resolver los problemas con la democracia liberal occidental, a menos que también surja un sistema represivo de estilo chino (ver artículo adjunto del respetado Sunday Times del Reino Unido).
El mundo es muy complejo y la toma de decisiones está sujeta a una “racionalidad limitada”. Claro, se cometen errores: tenemos un dicho “el camino al infierno está pavimentado con buenas intenciones”.
Libia bajo Gadaffi? ¿Afganistán invadido por los talibanes? ¿Siria gobernada por un hombre que ataca a mujeres y niños con armas químicas? ¡Dame un respiro!
Ah, y por cierto: ¿qué pasó con 孝?
Del algoritmo ‘1984’ para controlar la vida en China
“En un esfuerzo por imponer un control cada vez mayor sobre su gente, China está experimentando con un sistema de” crédito social “que recompensa a los ciudadanos modelo y castiga la disidencia.
El esquema, que otorga a los ciudadanos una calificación basada en su comportamiento, está operando en algunas ciudades, como Hangzhou, y se adoptará en China para 2020, cuando preguntas como si una persona debería tener un trabajo en el gobierno o un viaje al extranjero podrían ser decidido por un algoritmo.
Para los críticos, es el último, y quizás el más siniestro, ejemplo de la larga experimentación de China con el control del pensamiento orwelliano, y corre el riesgo de ser vulnerable al abuso generalizado. Otros, sin embargo, acogen con beneplácito la iniciativa como una forma de frenar a los estafadores y delincuentes.
“Creo que el sistema probablemente disfrutará del apoyo del público en general”, dijo Ma Tianjie, un blogger. “En las plataformas de redes sociales hay un flujo constante de fuentes que critican todo tipo de conducta irresponsable, desde la mala conducción hasta el vandalismo”.
La calificación del crédito social estará determinada por todo, desde infracciones de tránsito y evasión de tarifas hasta niveles de “piedad filial” y el cumplimiento de las normas de planificación familiar.
Las medidas como los pagos de impuestos, préstamos y facturas utilizados para calcular las calificaciones crediticias serán parte de la combinación, pero también lo serán las huellas digitales de las personas, así como las opiniones expresadas en línea.
La calificación podría usarse para determinar si una persona califica para un préstamo o seguro. Incluso podría decidir quién viaja en trenes de alta velocidad o en el extranjero.
La primera mención oficial del plan se produjo en el decimotercer plan quinquenal del Partido Comunista en 2015, cuando se describió como un medio para “mejorar el mecanismo de intervención en crisis”.
Más recientemente, el gobierno ha proclamado que “permitirá que los de confianza deambulen por todas partes bajo el cielo mientras dificulta que los desacreditados den un solo paso”, pero no ha establecido con precisión qué algoritmo generará el puntaje de un ciudadano.
El proyecto es parte del impulso del presidente Xi Jinping para consolidar el control central sobre todos los aspectos de la sociedad y los negocios. No se garantiza que tenga éxito.
Una versión piloto temprana del sistema en la provincia de Jiangsu, en 2010, finalizó después de una reacción pública contra la deducción indiscriminada de puntos por delitos políticos como “solicitar ilegalmente ayuda a las autoridades superiores”.
Algunos se preocupan por más abusos. Pero en una señal del autoritarismo reinante de China, los críticos de Internet de la propuesta han sido silenciados y sus publicaciones eliminadas.
“Definitivamente existe la posibilidad de que pueda ser abusado”, dijo Wang Hui, un camarero en un café de Beijing. “No creo que haya una forma efectiva de supervisar a quienes lo controlan”.
Respuesta
Xane Feng
LOL, parece que todo lo que eres capaz de hacer es regurgitar la tripa que te alimenta tu medio.
No me sorprende que realmente creas que la gente de Siria, Libia, Afganistán e Irak prefieren sus condiciones infernales actuales a las que tenían antes. Occidente siempre ha tenido un complejo de Mesías.
En cuanto al “Crédito Social” que crees que es tan siniestro, en realidad está alimentando la mayor revolución del comercio electrónico en el mundo. Es una forma para que los consumidores den retroalimentación instantánea y efectiva a cualquier servicio que hayan pagado. Desde viajes en taxi hasta la entrega, si su servicio fue menos que ejemplar, se reflejará en su calificación crediticia. Si fastidiaste a un cliente, * todos * lo sabrán.
Esta es literalmente una de las tecnologías más poderosas para ver la luz del día en nuestra era, pero sus maestros corporativos le han lavado tanto el cerebro que no puede evitar verlo como siniestro. Prefiere vivir en un mundo donde los consumidores solo pueden confiar en los medios corporativos para tomar sus decisiones de compra.
Respuesta
Usuario de Quora
Lo siento: estoy razonablemente seguro de que sus medios son al menos tan sesgados, y ciertamente más propagandísticos, como los más confiables de los nuestros, incluso si tenemos que tener más cuidado para lidiar con las “Noticias falsas” en este momento.
Cuando no solo te estás burlando de mis puntos / citas de manera ineficaz o, como lo haces ocasionalmente, respondiendo racionalmente, malinterpretas deliberadamente lo que escribo (tu inglés es fluido, por lo que no puedes estar malentendido): las actuales condiciones infernales en el los países citados son las etapas de transición muy dolorosas de las dictaduras o de los regímenes represivos, y donde intervenimos fue en gran parte por razones humanitarias (admitiré que Iraq probablemente fue un error, pero no los otros; no se puede hacer bien cada hora). Entonces, ¿por qué, de los 192 países del mundo, hay ahora 123 democracias? Mucho más de lo que solía haber (no se puede culpar a la CIA por eso).
Sin embargo, estoy totalmente de acuerdo con usted en que “esta es literalmente una de las tecnologías más poderosas para ver la luz del día en nuestra era”. Publiqué un artículo galardonado que decía algo así hace 40 años, en 1976/7 (cuando era un futurista profesional en la industria de la informática).
El sistema de “crédito social” * podría * (y de hecho * debería *) funcionar muy bien para el beneficio de la gente: en principio es similar a un sistema sobre el que he estado recopilando notas para escribir (lo que considero como “Cyber-Soc “, Basado en comentarios detallados).
Pero la desventaja potencial de tal sistema, si se usa despiadadamente por un régimen autoritario y represivo, es un pensamiento muy preocupante. Lo que he leído recientemente sobre su posible uso indebido en China, de una organización de investigación occidental bien establecida, me ha hecho detenerme para pensar cómo modificar mi propia concepción de la idea para evitar que se abuse de ella en beneficio de un elite de poder, ya sea una potencia política, comercial o militar.
Si dejas de intentar insultarme (y puedes tomar las historias bien investigadas escritas por Frank Dikötter – Wikipedia más en serio), podrías encontrar que tenemos mucho más en común de lo que piensas.
Saludos – Paul
(Gracias por una discusión interesante, pero tengo que dejar de responder ahora porque tengo una publicación que escribir).
