¿Debería Tony Blair tener un funeral ceremonial, como Margaret Thatcher?

Si fuera por mí, Tony Blair, Gordon Brown, David Cameron y todos ellos tendrían funerales estatales. Tengo que diferir con Peter Hawkins en un punto importante. Creo que sería meritorio honrar a cada hombre y mujer que sirve como primer ministro con un funeral oficial.

Los monarcas británicos son las figuras unificadoras en el gobierno, y sirven al país de manera única. Aún así, el monarca lo hace con gran esplendor, gran estilo y comodidad durante su reinado. El estrés y los problemas del país con poca frecuencia los mantienen más allá de su hora de acostarse habitual.

Los primeros ministros, por otro lado, ya sea que los historiadores los consideren buenos o malos, sirven en la política a un gran costo para ellos y sus familias. Para ascender en la escala política en el sistema actual se requiere un tremendo esfuerzo y dedicación. Para llevar a cabo los deberes trotamundos del primer ministro, y mientras tanto comparecer ante el parlamento semanalmente, se requiere un sacrificio considerable de la vida personal y, por lo general, de la salud. La prueba está en el envejecimiento de los hombres y mujeres que han ocupado este alto cargo. Los primeros ministros, por regla general, pueden ser divisivos, pero honrarlos ceremonialmente después de la muerte como una costumbre podría (y creo que debería) ser una forma para que el pueblo británico celebre el valor del servicio público.

Dejar esta decisión a cada gobierno es una mala opción, y en eso estoy de acuerdo con Peter. Esto tiene el beneficio de dar flexibilidad al gobierno del día (lo que puede ser bueno, supongo), pero politiza la decisión de celebrar un funeral público. Los argumentos irrespetuosos sobre si un político anciano o fallecido recientemente merece un gran funeral son horteras y en su mayoría no tienen sentido. En todo caso, tales debates socavan el funeral eventual si se celebra uno.

La sugerencia de Peter de que los políticos, incluidos los primeros ministros, no deberían recibir funerales estatales de lujo me parece mejor que dejar la decisión al gobierno. Sin embargo, esto pierde la oportunidad de llamar la atención sobre la importancia del servicio público. Excluir a los políticos de ser honrados parece implicar que solo alguien que sea completamente consensuado e inofensivo, como una persona de sangre real que vive en un palacio y asiste a eventos de caridad, merece reconocimiento nacional por sus servicios al país. En cuanto a los rituales nacionales, los valores expresados ​​al honrar al monarca son importantes pero bastante limitados.

En una sociedad moderna, donde el monarca es un testaferro de facto , parece práctico y honorable celebrar ritualmente la vida de todos aquellos políticos que sirven, a menudo a un gran costo para su salud y vida, en el arduo trabajo de primer ministro.

Quizás me inclino a pensar de esta manera porque soy estadounidense. Tenemos pocas figuras ceremoniales además del presidente y la primera dama. Aun así, creo que mi opinión es aplicable a Gran Bretaña. Aunque vivimos en diferentes culturas al otro lado del Atlántico con diferentes costumbres, algunas de estas cosas son comparables.

Si lo hiciera, sería, hasta donde yo sé, el primer católico en recibir un funeral ceremonial en el Reino Unido desde que Mary I (Bloody Mary) fue enterrada en la Abadía de Westminster. (Si alguien tiene otros ejemplos, me interesaría saberlo). Aunque sería posible celebrar una misa católica de réquiem en la Abadía de Westminster, me imagino que la familia de Tony Blair preferiría celebrar el funeral en un entorno católico, como la Catedral de Westminster o el Oratorio de Brompton.

Pero, francamente, no creo que él o su familia quieran un funeral ceremonial. Esa sería la manera perfecta de atraer manifestantes, mientras que un funeral privado sería una oportunidad para que sus seres queridos se despidieran sin ninguna molestia. Margaret Thatcher fue la primera mujer primera ministra, pero no creo que nadie pretendiera que su funeral sentaría un precedente para los futuros primeros ministros.

No, no lo hará.

Es la parte en el poder la que finalmente decidirá quién recibe un funeral ceremonial. Asumamos que cuando Blair muera, los laboristas o los tories estarán en el poder.

Ahora, ninguna de esas partes ve a Blair como un santo. Mientras que el partido conservador moderno simplemente es un partido thatcherista, en mayor o menor grado. Básicamente, los mojones han sido expulsados ​​por completo de la base activista (y en el Parlamento, se han retirado principalmente). Cuestionar a Saint Maggie hará que te declaren falsa en una reunión promedio del Partido Conservador, antes de un linchamiento inmediato.

Como tal, no habrá un imperativo político apropiado para que Blair tenga un funeral ceremonial. Entonces no sucederá. La única forma en que sucedería sería si cambiamos las reglas / convenciones de tal manera que cada ex PM obtenga una.

No, no debería .

Los políticos en su conjunto son divisivos, y no los objetos de unidad nacional que los monarcas, etc. Thatcher fue especialmente divisivo. Blair es, en mi opinión, menos divisivo que Thatcher, pero más divisivo que decir, John Major.

El carácter divisivo de los políticos significa que no son buenos candidatos para los funerales ceremoniales. Nunca daría un funeral ceremonial a un político, si me saliera con la mía.

Uno de los desarrollos inútiles en los últimos años ha sido la elevación del papel del Primer Ministro, en detrimento del Gabinete y la Cámara de los Comunes. Demasiados primeros ministros desarrollan delirios de grandeza, comportándose casi como un jefe de estado; peor aún, algunos cónyuges de primeros ministros hacen lo mismo.

Dar un funeral ceremonial (un funeral de estado en todo menos en nombre) a un político debe reservarse para individuos verdaderamente excepcionales. El duque de Wellington, Lord Palmerston y el señor Gladstone tuvieron funerales estatales, pero la gente hizo mucho más funerales públicos en C19.

En C20, Sir Winston Churchill es el ejemplo obvio. Tuvo muchas fallas en el gobierno a lo largo de su carrera, pero se le podría perdonar todo eso por la contribución que hizo cuando fue necesario. Aunque tenía (y todavía tiene) a sus detractores, el sentimiento abrumador en todo el espectro político era que era una persona tan importante que merecía un funeral de Estado.

A pesar de todas sus cualidades, creo que el funeral ceremonial de Lady Thatcher fue un error. Siguió siendo una figura altamente divisiva hasta su muerte y aunque, en mi opinión, fue una gran líder política, no está muy bien.

Blair ahora es aún más impopular, por lo que parece, dentro del Partido Laborista que los conservadores (aunque estoy seguro de que todavía tiene algunos partidarios). Si tiene un funeral ceremonial, ¿a quién excluiríamos?

.

No.

¿Creo que lo hará? Ese es un tema muy polémico. Me inclino mucho a decir que no por lo odiado que es entre la gente, incluido ser acusado de crímenes de guerra y ser odiado a escala multinacional.

Dar un funeral de estado a una figura tan polémica, alguien que es odiado incluso entre los militares por la guerra en la que arrastró al Reino Unido, enviaría un mensaje muy claro sobre el gobierno. Tampoco sería un buen mensaje.

Para cuando Tony Blair muera, será visto en gran medida como un mentiroso y un criminal de guerra …

¡Ciertamente no!

No puedo creer que esto se haya pedido a menos que se haya hecho en broma.

Un porcentaje significativo de la población británica desprecia a Tony Blair, lo considera un criminal de guerra y no le donaría orina si se prendiera fuego.

El hombre y sus compinches cabalgaron por este país hasta la alcantarilla y ahora lo estamos pagando. Gordon Brown era un canciller desesperado, pero solo tomó el poder de Tony Blair una vez que el país estaba literalmente jodido y sin dinero. Heredó un cáliz envenenado. No tengo amor por Gordon Brown, puedo asegurarlo y nunca lo haré, pero el país recibió un disparo en las entrañas mucho antes de que él tomara las riendas.

Algunas personas tienen recuerdos muy muy cortos. Estos son los personajes que permitieron a generaciones entrar en una deuda privada ridícula, que allanaron el bote de pensiones del sector público y vendieron nuestro oro a un mínimo histórico. Estos son los muppets que invadieron Iraq mientras intentaban afirmar que estaba construyendo una nación.

Los bromistas son muchos.

Como el primer ministro laborista más antiguo, hasta la fecha, es probable que tenga una oportunidad, pero dado que probablemente estamos viendo una cita en la década de 2030, es demasiado pronto para evaluar su vida, en su totalidad, y mucho menos especular si :

  • Escocia será / no será independiente para entonces.
  • Tony desea saber si está enterrado cerca de su natal Edimburgo, Londres actual u otra casa.
  • Si en Edimburgo, si Labor se ha recuperado hasta el punto, podría organizar algo en su ciudad natal. Antes de considerar si alguna parte revivida es nueva o real / vieja labor en su inclinación.
  • Qué revelaciones surgen, debido a los documentos publicados bajo la nueva regla de 20 años – The National Archives

Dado que es probable que John Major y Gordon Brown salgan mucho antes que Tony, probablemente valga la pena ver lo que sucede en la próxima década, antes de apostar.

En el estado de Canadá, cualquier ex gobernador general, primer ministro, miembro del gabinete que murió en el cargo y, a discreción del gabinete, otros canadienses eminentes son elegibles para un funeral de estado a pedido de su familia. Hace que sea más fácil si hay una regla y no solo la parte de la oficina en ese momento.

Cuando Jack Layton murió en 2011, le ofrecieron un funeral de estado a pesar de que no estaba en la lista anterior.

Que yo sepa, aún no está muerto. Ganar elecciones es una cosa, el logro de la grandeza es ligeramente diferente. Ambos primeros ministros cambiaron Gran Bretaña, ambos fueron algo divisivos, es demasiado pronto para decir cuál será el legado histórico.

Cuando los restos de Giuseppe Verdi fueron conducidos a través de Milán hasta su lugar de descanso final, la multitud cantó “El coro de los esclavos hebreos”, pero cuando Maggie Thatcher fue llevada por Londres a la suya, cuatro mil policías trataron de evitar que esa multitud cantara: “Ding , Dong, la bruja está muerta “.

El cielo sabe QUÉ cantarían cuando Bambi pasara …

¿Mañana? Me temo que ya pasó su fecha de caducidad pero no desaparecerá. Arruinó cualquier posibilidad que tenía de ser un gran primer ministro al meterse en la cama con GWB y convencer a la gente de que Irak tenía armas de destrucción masiva. Su acción cayó bastante y comenzó a involucrarse con algunos dudosos ex estados de la URSS y su acción cayó aún más.

Apoyo de todo corazón a Tony Blair para que celebre un funeral de estado, siempre que tenga lugar dentro de dos días.

La última vez que revisé, Tony Blair todavía estaba muy vivo y coleando. Es muy inusual (al menos en el Reino Unido) enterrar a alguien antes de que muera. Incluso aquellos a quienes no les gusta o lo desprecian (bastantes) probablemente no querrían infligirle eso.

No. Creo que el elegante funeral arreglado para Margaret Thatcher fue un error y no debe repetirse. A pesar de algunas otras respuestas, creo que el funeral de estado de Churchill fue apropiado. Claro, él era partidario en tiempos de paz, y su historial en muchos otros asuntos podría hacernos estremecer hoy, pero salvó nuestro tocino, por lo que todos podemos estar agradecidos. No todos nos sentimos agradecidos por Thatcher o Blair.

Sí, Tony Blair debería tener un funeral ceremonial, como Margaret Thatcher.

Cuanto antes mejor, tal vez.

Pero no. No lo creo. Era un hombre de papel, un recorte de cartón de un gran primer ministro. Estilo, no sustancia

Dejarlo morir y ser olvidado sin ceremonia o memorial, eso sería suficiente.

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