¿Debería el laborismo escocés respaldar la independencia escocesa?

Sí, creo que deberían hacerlo. Debo confesar que hasta los últimos años, presté poca atención a la política, pero cuando se anunció que Escocia estaba teniendo un referéndum de independencia, asumí (erróneamente) que los políticos laboristas en Escocia (No hay partido como El laborista escocés, por lo tanto, tengo dificultades para llamarlos por ese nombre) iría por la independencia. Siempre tuve la impresión de que estos políticos laboristas estaban “defendiendo a Escocia” … pero estaba completamente equivocado. No sabía que eran un partido de “establecimiento”, sindicalista en su esencia. Desde la apertura del Parlamento escocés habían fingido que realmente les importaba. También había estado votando por ellos la mayor parte de este tiempo. Descubrí mucho sobre ellos, lo que me sorprendió. Decían una cosa a los escoceses y hacían lo contrario. Me sentí mal cuando los vi junto a los conservadores, al igual que muchas personas en Escocia, lo que creo que está en el centro de su desaparición aquí. Hasta que los laboristas en Escocia se liberen de los laboristas del Reino Unido y respalden una Escocia independiente, me temo que no hay vuelta atrás para ellos. Había un dicho en Escocia de que votaríamos por el ‘mono que llevaba la roseta roja’, lo que significaría que votaríamos por cualquiera que se postulara para el Partido Laborista, sin importar quiénes fueran, pero ahora y para siempre, me quedo bien lejos de ese mono. Nunca más.

Gracias por hacerme esta pregunta, Simon.

Inglaterra y Gales, en mi opinión, se arruinarán económicamente si se persigue el idiota proyecto “Brexit”.

La industria automotriz de propiedad extranjera, otros fabricantes y el sector de servicios financieros ya están haciendo planes para trasladarse a otros estados de la UE, a pesar de que el artículo 50 del Tratado de Lisboa aún no se ha invocado.

Advertencia de Brexit sin precedentes de Japón al Reino Unido

Los bancos comienzan a mover algunas operaciones fuera de Gran Bretaña – FT.com

Esto conducirá inevitablemente al aumento del desempleo y a la disminución de los ingresos fiscales.

Una vez que se active el Artículo 50, la libra esterlina sufrirá otra fuerte caída contra todas las demás monedas. Se podría argumentar que esto hará que nuestras exportaciones sean más competitivas en el extranjero. Pero la triste verdad es que tenemos muy poco para exportar que no dependa de materias primas importadas que, a su vez, serán mucho más caras.

También lo harán los alimentos importados.

El brexit hará que sea más caro comer

Muchos fabricantes ya están escatimando en la cantidad y calidad de los alimentos envasados.

Si dejamos la UE, llevará al menos un par de décadas negociar acuerdos comerciales bilaterales con el resto del mundo. Ni siquiera podremos comerciar bajo las normas de la OMC sin largas negociaciones.

https://www.ft.com/content/57411 …

Si combina todos estos factores, se suma a un fenómeno muy simple:

Recesión.

Habrá menos dinero para gastar en el NHS, que ya está sobrecargado, y probablemente colapsará por completo; especialmente si se requiere que los ciudadanos extranjeros que ayudan a mantenerlo tengan permisos de trabajo o sean enviados a casa.

Del mismo modo, nuestras escuelas y universidades tendrán fondos insuficientes y serán menos atractivas para los estudiantes extranjeros que pagan honorarios y para los académicos e investigadores extranjeros de alta calidad.

Nuestra ciencia y tecnología sufrirán:

Brexit es un gran golpe para la ciencia del Reino Unido, dicen los mejores científicos británicos

Con el aumento del desempleo y muchas más familias que viven por debajo del umbral de la pobreza, no es improbable que haya disturbios civiles.

En estas circunstancias, todos y cada uno de los escoceses de buen juicio, ya sea partidario del laborismo escocés o de cualquier otra parte, deben respaldar la independencia, para que Escocia (por un medio u otro) sea un estado miembro de la UE.

La economía de Escocia y la población relativamente delgada requieren que haya inmigración.

Cualquier persona sana en Irlanda del Norte también debería apoyar los cambios en sus arreglos constitucionales actuales, y con el mismo fin.

Los mejores deseos,

John.

Echemos un vistazo a los resultados de la encuesta de opinión de hoy (28 / sep / 2016): SNP 50%, Labor 16% (Tories 21%, LibDems 5%, Verdes 4%). Érase una vez que los laboristas enviaron 50 parlamentarios de Escocia al parlamento imperial en Westminster. Ahora tienen uno .

¿Por qué pasó esto? En primer lugar, tratemos con dos conceptos erróneos ampliamente difundidos:

1. Si no fuera por los laboristas “escoceses”, no sería posible elegir un gobierno laborista en Westminster:

Esto no es verdad. Todos los gobiernos laboristas que han estado en el Reino Unido desde la Segunda Guerra Mundial habrían sucedido de todos modos, excepto por 8 meses en 1974 y 20 meses a mediados de la década de 1960.

2. Que existe el “Partido Laborista escocés”:

Esta organización no existe. Como hemos visto en los eventos de esta semana en Liverpool, la organización del Partido Laborista está completamente centralizada y subordinada al liderazgo del Reino Unido, y hasta esta semana, a los miembros escoceses ni siquiera se les podía garantizar un asiento. De hecho, un reciente “líder” del Partido Laborista en Escocia (de los cuales ha habido diez desde que se volvió a convocar al Parlamento escocés en 1999) renunció quejándose del hecho mismo de que el laborismo “escocés” era una “sucursal”.

Lo que realmente ha estado sucediendo desde el fin del imperio en las décadas de 1950 y 1960, es que los escoceses se han sentido cada vez más seguros de hacer valer sus intereses, y muchos, como yo, han observado el abandono y la marginación de Escocia y han sentido: “¿Cuándo llegamos? ser independiente?

Pero la fuerza impulsora del Partido Laborista en Escocia ha sido la búsqueda de una carrera. Con muy pocas excepciones, los parlamentarios que Escocia envió a Westminster se consideraron a sí mismos como quienes hicieron el gran momento en el gran parlamento, y que necesitaban hacer poco para mantener la votación. Hubo una complacencia inevitable. Podrían protestar y pretender representar los intereses de las personas, pero finalmente esa farsa se debilitó.

En cuanto a los políticos laboristas en el Parlamento escocés … bueno, muchos de los más brillantes (y más tortuosos) se habían ido a Londres. Dejando a muchos que definitivamente eran material del equipo “B”, y algunos que eran sinceros, atentos y bien intencionados, pero impotentes y abrumados por el resto (Denis Canavan, Malcolm Chisholm y Henry McLeish vienen a la mente).

La independencia escocesa es inevitable. Tarde o temprano, los países normales se gobiernan a sí mismos. Labor “escocesa” siente la necesidad de diferenciarse del SNP, y su guión elegido para hacerlo es que Labor está “a la izquierda” y el SNP está “a la derecha”. Pero esto es cada vez más hueco y engañado. La mayoría de los miembros del Partido Laborista en Escocia que estaban en la izquierda se han ido, como lo demuestra la falta de apoyo en Escocia para Jeremy Corbyn en la reciente votación de liderazgo. Yo mismo renuncié al Partido Laborista en 1989, cuando los miembros laboristas eligieron (carreras en) el gobierno local comenzaron a implementar el Impuesto de Encuesta de los Tories para ellos.

Sí, por supuesto, los laboristas “escoceses” deberían respaldar la independencia escocesa, y sí, eso es lo único que los salvará del basurero de la historia y el olvido electoral. Pero no creo que la mayoría de la gente ahora en el “Trabajo escocés”, algunos de los cuales realmente se sintieron atraídos por el partido por su traicionero y nauseabundo “No” a la alianza de independencia con los conservadores en 2014, y aquellos que todavía están soñando de esa carrera en Westminster, permitirá que eso suceda. Entonces, sí, la irrelevancia les espera. Un día habrá un Partido Laborista escocés digno de ese nombre. Pero se construirá afuera y contra la farsa actual.

Yo diría que no es la mejor respuesta política.

En primer lugar, el laborismo escocés es parte del laborismo, lo que significa que debe tener un frente político unido. Para que los laboristas escoceses respalden la independencia, el resto de los laboristas también tiene que respaldarla, y eso es un suicidio político para la mayor parte del país. No importa cuán popular sea la independencia escocesa en Escocia, no es popular en las otras naciones sino particularmente en Inglaterra. Si los laboristas respaldan la independencia de Escocia, perderán la mayor parte de su influencia en Inglaterra.

En segundo lugar, estarían llenando un nicho que ya se ha llenado. El SNP ya tiene la posición de “partido progresista que respalda la independencia”. El SNP a menudo puede oponerse a los laboristas por la derecha, pero ir demasiado a la izquierda y golpear a los verdes escoceses, que también respaldan la independencia. Los trabajadores simplemente no pueden llegar a una audiencia lo suficientemente grande al respaldar la independencia.

Por otro lado, al respaldar permanecer en el Reino Unido, Escocia ocupa el puesto de “partido progresista que quiere permanecer en el Reino Unido”. Si se diferencian de los conservadores, este podría ser un verdadero ganador de votos en Escocia.

Depende: ¿conveniencia política sobre puntos de vista verdaderamente sostenidos?

Si la mayoría de los escoceses apoyaran la independencia, entonces tendría sentido que una de las partes se moviera de esa manera para llegar a un acuerdo en sus términos en lugar de otras partes, pero esto supone que la membresía del partido representa las opiniones de la población en el mismo manera (generalmente una suposición incorrecta). La mayoría de los miembros laboristas que conozco son sindicalistas; así que para que cambien sus puntos de vista esto requeriría algo que los persuade y que su visión del mundo cambie un poco también.

Sin embargo, es posible, pero no creo que sea tan probable que los laboristas se muevan de esa manera en el corto / mediano plazo ya que, en última instancia, el llamado emocional de la indapendace es fuerte para algunos como lo es el llamado del sindicato para otros; la economía y las consecuencias son muy poco claras de la indapendace; aunque lo que la historia es post Brexit tampoco está claro. Aunque algunas personas parecen reinterpretar las figuras del GERS a voluntad para contar una historia u otra que no ayuda a ninguna de las partes.

Gracias por el A2A …

Estoy totalmente a favor de la independencia de Escocia, si la mayoría vota por eso. En este momento hay grandes obstáculos financieros que superar antes de que sea una opción viable. Escocia necesitaría reequilibrar su economía para cerrar el déficit anual de 10% del pib, lo que significaría austeridad al estilo griego, entonces si quisieran unirse a la UE se convertirían en un contribuyente neto, basado en el nivel de vida probable en el tiempo de aplicación. Más austeridad para pagar por eso.

Si cualquier reorganización política de lealtades, alineaciones, partidos nuevos o relanzados lleva a una mayoría a favor, entonces está bien, adelante. Sin embargo, si el Partido Laborista quiere adoptar una política de campaña por la independencia simplemente para que coincida con la oferta del SNP, me pregunto cómo se desarrollaría dado que el SNP nunca ha logrado ganarse a la mayoría del electorado escocés según su punto de vista sobre la independencia. . Esta política correría el riesgo de ser vista como oportunista en lugar de una fundada en la integridad, justo cuando la integridad se está volviendo más altamente apreciada y analizada más de cerca por nuestros políticos.

Por lo tanto, TL; DR, el cambio de política propuesto está plagado de riesgos en un momento en que parece no haber un beneficio a largo plazo al asumir tales riesgos. Es mejor trabajar hacia una relación genuinamente sostenible con el resto del Reino Unido, que, en mi opinión, debería apuntar a reducir el déficit anual del PIB para facilitar la independencia si los escoceses cambian su opinión mayoritaria.

Los laboristas en Escocia necesitan encontrar una voz única, algo con lo que están luchando. Durante la última década, más o menos, han retrocedido en las encuestas porque la gente los ve como controlados desde Londres, débiles en las políticas para Escocia y perciben una falta de calidad en el equipo de liderazgo.

Esto dijo que tienen que tener cuidado. El panorama político actual en Escocia coloca al SNP como el partido de independencia contra los conservadores como los principales sindicalistas. Un segundo partido de independencia no tiene cabida en este esquema, pero tampoco un segundo partido de sindicalistas claros. El Parlamento escocés, luchado durante mucho tiempo por el trabajo, ahora es un hecho aceptado, todos los partidos trabajan dentro de él y nadie quiere cerrarlo, por lo que tampoco es una plataforma.

La agitación actual en Londres podría ayudar a los trabajadores escoceses, ya que obtendrán mayor libertad para usar sus propias políticas. Personalmente, no veo que la independencia sea uno de ellos, como dije, hay una fiesta que lucha con éxito por eso. Pueden intentar pedir poderes adicionales para Escocia bajo un sistema más federal, y podrían introducir una línea más independiente en asuntos como la defensa (Escocia se ha opuesto por mucho tiempo al tridente como ejemplo).

Incluso puede ser posible dar a sus MSP un voto libre sobre el tema de la independencia, pero no puedo verlo como una política oficial.

Los laboristas y los conservadores necesitan independencia del control de los partidos de Westminster, ya sea que apoyen o no la independencia de Escocia.

Eso debería haber sucedido en la apertura del Parlamento escocés.

Durante más de 40 años, mi posición predeterminada fue apoyar a los candidatos laboristas hasta el día en que leí que el ‘cuartel general’ laborista en una antigua encarnación como ‘No 10’ hizo saber que Donald Dewar obtendría un término como FM y luego sería reemplazado por alguien mas apropiado.

Hasta Jim Murphy cada líder tuvo menos éxito que el anterior. Esa tendencia no puede continuar para siempre y ahora han tocado fondo.

Los conservadores celebraron adelantar a los laboristas en las elecciones de la quinta sesión al afirmar que eran la “oposición oficial”. Ese es un término que se relaciona con los derechos de discurso de PMQ, el alojamiento en la oficina y el derecho del líder a estar junto al primer ministro en la apertura del parlamento y en el cenotafio.

Si son tan ignorantes de la constitución del Parlamento escocés y no entienden por qué la Oposición oficial es parte del sistema de Westminster de élites dobles alternas, solo pueden ser una fuerza disruptiva y destructora, perjudicando al parlamento, la democracia y su partido. .

En el Parlamento escocés, no es un principio que el deber de la oposición se oponga. Su papel en el comité es mejorar la legislación y tener en cuenta otras perspectivas.

Es difícil creer que estén tratando de engañar a sabiendas y deshonestamente al hacer esta afirmación. Lo más probable es que estén redactando guiones escritos en Londres por personas con poca experiencia, sorprendentemente ignorantes de cualquier cosa que tenga que ver con Escocia y sin darse cuenta de sus propias limitaciones, que tienen experiencia en relaciones públicas en lugar de teoría política.

Nuestros dos MSP de la antigua lista conservadora de Butskellite hicieron una valiosa contribución, pero el Partido Ruth Davidson ha adoptado la política general de SLAB caracterizada por los cibernatos como SNP = Baad.

Los LibDems no se dieron cuenta de que gran parte de su apoyo en la Escocia rural se debía al hecho de que no eran el partido conservador ni laborista. Los trabajadores, con poca representación o interés o conocimiento de los problemas rurales, no podían atraer el voto en contra de la convención en las zonas rurales de Escocia.

Con la indiferencia de los generales de la Primera Guerra Mundial, los líderes de Libdem sacrificaron sus tropas de las Tierras Altas por poca ventaja de la coalición en un Gobierno dirigido por Consecutivo y destrozaron los logros de décadas de lento progreso que muchos activistas trabajadores trabajaron duro.

Entonces, ¿qué partido se beneficiaría más de la independencia? No el SNP cuyo objetivo principal se habría logrado.

Con oponentes como estos, ¿por qué al SNP le va tan mal?

Dios no. ¿Qué es más importante: “mantenerse relevante” o aferrarse a alguna apariencia de creencias?

La mayoría de las personas en Escocia, incluso en un Reino Unido posterior al Brexit, no quieren separarse del Reino Unido. La base de votación del SNP no se basa completamente en votantes independientes; más bien, aquellos que quieren una política de centro izquierda de una manera que los laboristas abandonaron bajo Blair para avanzar más a la derecha.

Quizás un nuevo laborismo de izquierda negará la necesidad de un partido de centro izquierda y comenzará a desangrar a los votantes lejos del SNP … aunque los laboristas pueden necesitar un liderazgo más carismático (a la manera de Salmond y Sturgeon) para que esto suceda.

Gracias por preguntar.

Habría pensado, dada la posición del partido laborista, que no tiene sentido respaldar la independencia.

Si Escocia logra la independencia, eso es muy malo para los laboristas en Inglaterra. Hace que lograr una mayoría en el parlamento anglo-galés sea mucho más difícil a partir de ahí.

Los laboristas pueden oponerse de manera creíble a la independencia de Escocia sobre la base de que va en contra de sus credenciales de unidad socialista internacionalista sin parecer hipócrita.

Si Escocia finalmente se vuelve independiente, no creo que el SNP se convierta en el equivalente de las Highlands del ANC, y Escocia en un estado de partido único. A los escoceses les encanta discutir entre ellos aún más de lo que disfrutan quejándose de los ingleses. Querrán su propia oposición, y esa oposición será indudablemente laborista escocés.

El momento tácticamente correcto para establecer un partido laborista escocés totalmente independiente será después de que Escocia se vuelva completamente independiente.

Actualmente NO existe un “trabajo escocés”. La encarnación más reciente de SCOTTISH Labor fue creada por Jim Sillars, hace unos años.

Lo que se conoce como “trabajo escocés es en realidad la sucursal local de la parte registrada en inglés. No pueden idear una política independiente que contradiga cualquiera de las políticas del partido parlamentario. Se les ha recordado esto un par de veces, de manera bastante pública, y esta es la razón por la que uno o dos de los líderes de las sucursales han renunciado.

En realidad, hay un número notable de simpatizantes laboristas a favor de la independencia, y hay movimientos como “Labor for Independence” que los laboristas intentan minimizar.

Una parte importante de su caída en lo que fue una fortaleza es que se aliaron y encabezaron una campaña para los conservadores, que han admitido ser una marca tóxica en Escocia. Además, muchos de sus políticos parecen haber desarrollado un sentido de derecho y se volvieron bastante complacientes. Después de las elecciones de Westminster, donde perdieron 40 de 41 escaños, tuvieron la audacia de culpar a los VOTANTES por su caída. El SNP, por otro lado, ha cosechado los beneficios con miles de ex votantes laboristas saltando a bordo. Por supuesto, no todos pueden querer independencia, pero muchos sí, y muchos otros parecen reconocer sus éxitos.

Una vez que los laboristas comiencen a prestar atención a Escocia un poco más y hagan lo que los votantes quieren, en lugar de una posición dogmática, las cosas pueden cambiar. Kezia Dugdale es un excelente ejemplo de adherente al “Principio de Bain”, donde los laboristas se oponen a CUALQUIER COSA que el SNP propone PORQUE SNP lo propone, independientemente de lo que la gente quiera. Ella ha declarado en repetidas ocasiones, (después de la prevaricación inicial), que incluso si las PERSONAS estuvieran a favor, todavía se opondría a la independencia (principalmente porque esa es la propuesta del partido parlamentario, muchos suponen).

Lo pensé durante varios años y en realidad le escribí a Gordon Brown en apoyo de esto en 2010. Lo veo como probablemente el único camino de regreso ahora para Scot Lab. Las últimas elecciones en Escocia han demostrado que la independencia es ahora el tema predominante y, por lo tanto, las personas se están alineando de manera binaria. Los votos se están polarizando con los votantes de la Independencia que van al SNP y más y más unionistas van a los conservadores. Es casi una copia al carbón de lo que sucedió en Ulster en los años 90 y 00 cuando las personas dejaron el UUP y el SDLP para unirse al DUP y Sinn Fein, respectivamente. ¿Dónde están esas fiestas ahora? Eso es lo que tiene que enfrentar Scottish Labor a menos que haga algo radical.

Estoy seguro de que hay partidarios de la independencia dentro de las filas del trabajo escocés. Ahora depende de ellos presentarse y presionar a los demás. Al hacer esto, Scottish Labor podría tirar de la alfombra debajo del SNP y tomar el poder muy rápidamente.

No estoy seguro de por qué a un demócrata liberal de Londres que es solo un 25% escocés se le pregunta su opinión sobre este tema. Pero como me han preguntado, ningún Partido Laborista escocés no debería simplemente cambiar de pro unión a pro independencia. Se vería falso y parecería que estaban preparados para abandonar el apoyo que aún tenían con la esperanza de competir con el SNP por el apoyo de los progresistas en el lado de la independencia del debate en Escocia.

Mi sugerencia de lo que valdría sería que fueran neutrales en esta cuestión. Establezca las prioridades de lo que realmente creen y luego diga que en caso de un segundo referéndum de independencia habrá personas en su partido a ambos lados de la división. Daría el mismo consejo a los Scott Dems y los Verdes de Escocia.

¿Es el nacionalismo, británico o escocés, realmente tan importante en comparación con lo justo que quiere su sociedad, cómo quiere responder al cambio climático o qué oportunidades educativas desea para la próxima generación? Especialmente si su visión del futuro implica una frontera abierta con Inglaterra.

Ciertamente, hay espacio político para apoyar una reforma y formalización de la Unión para incluir cosas como un veto al cambio constitucional, así como una discusión sobre qué competencias deberían estar en cada nivel. Esto podría argumentarse desde una posición pro-sindicalista, pero también desde la posición de discutir el nivel de independencia que desean los votantes escoceses.

Con Jeremy Corbyn empujando una visión escandinava y republicana, debería haber suficiente intersección dentro del campo de cambio para ganar algunos escaños, y así ayudar al Partido Laborista. Junto con la creciente falta de sustancia del Brexit y el evidente deseo de tener nuestro pastel (sin inmigración) y comerlo (libertad para la ciudad) parece conducir a otra renegociación con la UE si los conservadores pueden estancarse adecuadamente o si la elección es lo suficientemente temprano, entonces esto podría dejar espacio abierto para que los laboristas impulsen un cambio de voto dentro de una UE reformada.

Si los laboristas quieren convertirse en una parte escocesa engañosa y egoísta como el SNP, sí, deberían hacerlo. Si quieren mantenerse firmes y explicarle al pueblo escocés cómo nos ha estafado el SNP y cómo están tratando de destruir Escocia por sus propios logros políticos, entonces la respuesta es no.

Los SNP están a punto de ser derrotados en su política de independencia suicida y su estafa al pueblo escocés se está volviendo cada vez más conocida. Por lo tanto, los laboristas tienen una buena oportunidad de ganar si se adhieren a un no por la independencia y explican con sinceridad lo que el SNP ha estado haciendo.

Como la forma en que han salido las mentiras de Hillary Clinton, ya que los medios de comunicación no influyen en ocultar la verdad al público. Esto se debe a que los sitios de redes sociales tienen más influencia y el público sabe que los medios de comunicación son corruptos, Sturgeon estará expuesta por lo que es, una mentirosa nata que solo tiene una política; mantente en el poder engañando a los escoceses hacia la independencia a toda costa.

Tal vez pienses que esto es BS, pero puedo asegurarte que las cosas están cambiando rápidamente. Sturgeon y los gustos de Clinton ya no pueden esconderse. Sus palabras económicas que son para engañarlo, ya que sus verdaderas mentiras no pueden ser escuchadas, han terminado. ¡El público se está familiarizando rápidamente!

No y sí.

Creo que el debate actual sobre el Brexit ha demostrado que la independencia es un falso amigo.

Lo que debemos hacer es redefinir las relaciones.

Creo que es hora de que todos pensemos federalmente en el Reino Unido. La regla interna adecuada para cada país, limitada por un pequeño gobierno de alto nivel que se ocupa principalmente de la coordinación, la política exterior y la defensa.

Entiendo que hay algunas voces muy fuertes en Escocia, pero votar para irse lo destrozaría de una manera mucho más grande que dejar la UE para el Reino Unido. En cambio, otorgue a Escocia, Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte igualdad total , no poder delegado.

(Editar: para responder realmente la pregunta).

Con respecto al Partido Laborista, creo que debería evitar pasar mucho tiempo apoyando la independencia, pero ofrecer una alternativa viable. Entonces depende del pueblo británico elegir si aceptarlo o no.

Si los laboristas escoceses respaldan la independencia de Escocia, es el fin del Partido Laborista (que de todos modos es un hombre muerto caminando) y acelera el fin de la Unión. Inglaterra tendrá que lidiar con el macabro mayo durante una década, momento en el cual los estragos del neoliberalismo serán irreversibles.

¿Por qué confiar en un partido sin antecedentes de liderazgo en independencia para llevar a Escocia con éxito a la independencia?

Creo que los laboristas escoceses deberían tener autonomía del partido nacional, pero no se beneficiaría presionando repentinamente para terminar con el sindicato. El laborismo escocés debería hablar independientemente sobre los problemas escoceses, pero no hay lógica en transformarse en un partido secesionista.

Por ejemplo, la siguiente declaración no es verdadera:

El público sabe, especialmente después de la votación del Brexit, que la independencia no es tan aterradora ni impensable como la laborista ha mantenido.

No es cierto que el público, cuando se sientan y consideren el futuro, “sepan” cómo los trabajadores y las familias escocesas tendrán mayores oportunidades o hablarán sobre sus asuntos en un pequeño y nuevo país que puede no ser aceptado en la UE en condiciones favorables condiciones.

Los escoceses de la izquierda que prefieren quedarse en Gran Bretaña quieren (y posiblemente necesitan) un partido socialdemócrata que respalde su punto de vista. Si los laboristas escoceses se convirtieran en un nuevo partido secesionista, los sindicalistas de izquierda podrían no tener un lugar adonde ir.

En cualquier caso, si el laborista escocés se separa y se enfrenta a la independencia, ¿sentirían los escoceses que podían confiar en ese partido?

Lea más en: http://www.scotsman.com/news/uk/ …

Gracias por A2A.

Respetar las respuestas sobre el Partido Laborista y no Escocia es bastante difícil ya que están interconectadas, pero lo intentaré.

La sugerencia parece ser que a) los laboristas deberían establecer una entidad escocesa independiente, yb) los laboristas deberían apoyar la independencia escocesa.

Creo que a) sería un movimiento político sabio, siempre y cuando se mantengan vínculos con el Partido Laborista del Reino Unido y el movimiento laborista internacional. Esto se debe a que permitiría desarrollar políticas únicas que coincidan con los requisitos escoceses y, por lo tanto, es probable que generen apoyo escocés, en lugar de un conjunto único de políticas para todo el conjunto de políticas impulsadas desde Londres. Sin embargo, retener los vínculos con la mano de obra del Reino Unido permitiría mantener cierta influencia a nivel del Reino Unido y posiblemente un apoyo financiero. Otros carteles han declarado que es un mito que los laboristas no podrían haber formado gobiernos a nivel del Reino Unido sin Escocia en el pasado, sin embargo, con el nivel anterior de apoyo escocés a los laboristas, sin duda facilitó la formación de un gobierno laborista.

b) creo que no sería efectivo, parecería que el electorado copia el SNP para intentar ganar sus votos. ¡Ningún laborista debe desarrollar su propio camino y luego respaldarlo con un razonamiento debidamente pensado! Tal vez el verdadero federalismo puede ser una alternativa, y también puede ser la clave para resolver el enigma del Brexit sin que Escocia se vuelva independiente.