¿Por qué Alemania y algunos países nórdicos se conocen como socialistas?

Esta pregunta aparece con bastante frecuencia y ya escribí una respuesta una vez, lo siento, si la leyó antes, pero permítame copiarla aquí:

¿Por qué Alemania y algunos países nórdicos se denominan socialistas? Supongo que usted es estadounidense porque he escuchado esto principalmente en los Estados Unidos y la respuesta es: porque especialmente en los Estados Unidos, la gente mezcló la definición de socialista, comunista y socialdemócrata. Consideran un estado que tiene una red social para capturar a las personas que luchan contra un estado socialista. Piensan social systen = socialismo.

Pero eso está absolutamente mal. Los términos socialismo y comunismo han sido bien definidos por Marx y deben entenderse si desea discutir los sistemas estatales.

El comunismo no es realmente un sistema de estado sino un sistema de sociedad. En una sociedad comunista perfecta, no habría propiedad privada; todas las personas entenderían su sociedad actual como perfecta y trabajarían y harían todo lo necesario para mantener a la sociedad en funcionamiento voluntariamente y sin ninguna compensación directa por su trabajo como en: “Trabaje 5 horas y obtenga 5 manzanas, trabaje 8 horas y obtenga 8 manzanas”. Harían los trabajos necesarios lo mejor que pudieran. Algunos son fuertes y trabajan en minas de carbón, otros son débiles y realizan trabajos de costura. Algunos son inteligentes y desarrollan cosas nuevas, otros no son inteligentes y limpian la basura. Todos harían lo mejor que pudieran para mantener a la sociedad trabajando sin recibir nada específicamente por su trabajo.

Al mismo tiempo, la sociedad produciría automáticamente todo lo que se necesita para satisfacer las necesidades de las personas y todos, sin importar el trabajo que haga, obtendrán todo lo que necesita para satisfacer todas sus necesidades.

Lo importante en el comunismo: todos trabajan libremente para el mejor beneficio de la sociedad y reciben todo lo que necesitan, pero no existe una correlación directa entre el trabajo realizado y los bienes recibidos. Como resultado, una persona perezosa podría moverse alrededor del trabajo y aún cubrir todas sus necesidades. Y es por eso que el comunismo hasta ahora nunca funcionó. La sociedad que preparará a la gente para la sociedad comunista es la sociedad socialista como había existido en Alemania Oriental o la Unión Soviética (Sí, la URSS era socialista, no comunista). El socialismo es más un sistema de estado que una forma de sociedad. Como la sociedad comunista es el objetivo final, toda propiedad privada de los medios de producción está prohibida, todas las granjas, ranchos, talleres, fábricas, etc., donde se produce cualquier tipo de bien, también todas las empresas de infraestructura son propiedad del estado, la gente trabaja allí y obtienen dinero por ello, porque la libre dispersión de bienes como se requiere en el comunismo aún no existe. Pero, como se explicó, solo pueden poseer dinero y los bienes que pueden comprar con él, pero no pueden poseer empresas, ser independientes, contratar empleados y convertirse en jefes. Solo podían convertirse en directores de empresas estatales. Y todos los objetivos de los estados, al menos oficialmente, están dirigidos hacia el gran fin, el logro del comunismo.

La URSS nunca afirmó ser un estado comunista, siempre afirmó ser socialista.

Y volviendo a la pregunta original: ¿Qué es socialista en Dinamarca y Alemania? ¡Nada! Porque hay una gran diferencia entre las palabras estado socialista y estado social. ¡Estas tres letras son absolutamente esenciales! Soy alemán y vivo en una república democrática con una sociedad orientada al mercado pero un sistema social fuerte en la parte posterior para capturar a los que caen. No vivo en una sociedad socialista.

Tu me preguntaste. Bueno, en cierto modo lo hiciste, pero también me desconcierta. Hasta ahora creo que es algo específico para los estadounidenses. A los conservadores les gusta asustar a las personas para que no miren demasiado de cerca a estos países, porque de lo contrario pueden tener algunas ideas sobre la atención de salud pública, etc. Llamemos socialistas, que es simplemente otro tipo de comunista y todos sabemos lo que es eso.

Pero también tienes liberales que piensan que también son socialistas, pero piensan que bueno, el socialismo no puede ser tan malo, ¿verdad? ¡Mira Alemania y los países nórdicos!

Quizás la razón de esto es que los estadounidenses tienen su propia comprensión peculiar de lo que es el socialismo, al igual que cuando piensan que el fútbol es un juego en el que corres con una pelota ovalada firmemente agarrada con las manos. Cuando se dan cuenta de que el fútbol es un deporte completamente diferente en el resto del mundo, se confunden y lo llaman fútbol. Lo mismo con el socialismo.

De todos modos, Alemania y los países nórdicos son democracias. Son democráticos En las democracias, que también se supone que son los EE. UU., Diferentes ideologías compiten entre sí, tratando de ganarse los corazones y las mentes de la población. Algunas veces los conservadores ganan y otras veces los liberales. En Europa, sin embargo, también tenemos partidos socialdemócratas y partidos socialistas e incluso partidos comunistas, aunque estos últimos no reciben mucho apoyo. Pero los socialdemócratas y los socialistas pueden ganar elecciones de vez en cuando y luego forman gobiernos.

Pero esto no convierte al país en un país socialdemócrata o socialista. Sigue siendo una democracia.

Hoy, Alemania tiene un gobierno de centro derecha dirigido por Angela Merkel, la cabeza de los demócratas cristianos y no, no son socialdemócratas cristianos. Son conservadores.

Noruega tiene un gobierno conservador-neoliberal en la actualidad, apoyado por los demócratas cristianos y el partido social liberal.

No estoy seguro de la combinación exacta del gobierno danés, pero están muy lejos de ser socialistas. Uno de los partidos en la coalición es populista de derecha.

En Finlandia existe actualmente una coalición entre el partido central, los conservadores y los populistas de derecha.

Suecia es el único país que tiene un gobierno dominado por los socialdemócratas hoy, después de ocho años con un gobierno de centro conservador.

Entonces, ¿cómo demonios algunas personas pueden etiquetar a este socialista? Está más allá de mí, pero nuevamente, es probable que sean las confusiones de fútbol nuevamente.

Cuando juegas al fútbol, ​​usas los pies. Está prohibido usar las manos si no eres un portero. Si tocas la pelota, que es redonda, con tus manos, se penaliza.

Solo para aclarar eso.

Y esos países son democracias. Con un estado de bienestar social, algo que la mayoría, si no todos los países industrializados tienen.

Gracias por pedirme una respuesta. Sin embargo, me temo que no puedo responder correctamente. Necesito entender mejor la realidad fuera de los países nórdicos para hacerlo.

“¿Por qué Alemania y algunos países nórdicos se conocen como socialistas?”

Hmm … Me pregunto eso también.
¿Alguien más que los estadounidenses generalmente se refiere a nosotros como socialistas? Realmente no lo se.

Realmente no tengo nada que agregar a la respuesta de Wilfred Hildonen. Refleja mis pensamientos con bastante precisión, por lo que probablemente solo repita todo lo que escribió.

No somos socialistas, no lo sé en ninguna definición, pero me parece que alguien en algún lugar tiene una definición desconocida para mí. Tampoco nos considero como socialdemocracias. Somos democracias y la socialdemocracia es un poder político e ideológico en nuestras sociedades democráticas, pero no el único. Hemos tenido gobiernos socialdemócratas, centristas y de derecha y todos dan forma a nuestras sociedades con partidos más pequeños que pueden opinar en la sociedad cuando llegan al gobierno.
Llamarnos socialdemócratas como países no me suena bien. Es solo recoger una de las muchas ideologías y etiquetar a un país con eso y parece intencional. También podríamos etiquetarnos como liberales, centristas, de derecha o capitalistas o lo que sea, y también sería intencional si se usara como una etiqueta general.

(El partido socialdemócrata fue un partido poderoso e incluso líder durante décadas, eso es cierto. Pero perdió su poder innovador y líder hace décadas y hoy es más un partido centrista conservador y sus políticas son difíciles de distinguir del partido de centro derechista. )

Somos democracias, pero parece que esto no resuelve el problema. Debe haber una necesidad de etiquetarnos como socialistas, pero el motivo es que está más allá de mi comprensión. ¿Es posible que las personas realmente mezclen social y socialista, como lo proponen algunas otras respuestas?

En general, eso es solo propaganda de algunas repúblicas de los Estados Unidos, para construir una conexión de no existencia con la URSS, el comunismo, etc. pp.

Porque mucha gente no tiene idea de la diferencia entre socialismo y socialdemocracia.