¿Qué piensan los usuarios de los productos Apple sobre las atrocidades contra los trabajadores que fabrican productos Apple en China?

Soy chino y llevo viviendo aquí 30 años. Para ser sincero, trabajar en Foxconn es un buen trabajo para la mayoría de nosotros, es mejor que trabajar como agricultor (la mayoría de los trabajadores de Foxconn provienen de las aldeas pobres).

He estado trabajando en una empresa como Foxconne durante 3 años. Creo que las personas que viven en países desarrollados no entienden por qué los jóvenes trabajadores chinos queremos suicidarnos. Es desesperanza. Trabajar en Foxconn tal vez sea el mejor trabajo que podemos encontrar, pero este trabajo es muy triste (Tian Yu trabajó más de 12 horas al día , seis días a la semana . Tenía que saltarse las comidas para hacer horas extras .) … ¿Te imaginas un mundo como esta ?

Apple dijo: No es mi culpa porque le he dado dinero a Foxconn …
Foxconn dijo: No es mi culpa porque le he dado dinero al gobierno chino y al trabajador.
El gobierno chino dijo: Señoras y señores, que quieren el empleado barato, el salario de la basura, ¡sin derechos!
La trabajadora no dijo nada, porque se arrojó desde una ventana del cuarto piso.
El cliente : me encanta el iPhone, ¡cuanto más barato, mejor!

Tal vez no sea culpa de China, así es como es China. Yo solo … no sé por qué.

Olvídese de lo que piensan los usuarios al respecto … Esto es lo que yo, como empleado de Apple que personalmente ha pasado más de un año en el terreno, se extendió en los últimos cinco años, en las fábricas y en las líneas de montaje.

Para el registro: yo, y cualquier otro empleado de Apple, no dudaría ni un instante en resaltar las condiciones de trabajo peligrosas o peligrosas para Apple o la gerencia de la fábrica. He resaltado cosas menores antes: equipos desgastados, trabajadores que cortan las esquinas de manera insegura, un operador que trabaja junto a una máquina ruidosa que podría querer tapones para los oídos, etc., pero nunca he visto una sola violación grave de seguridad o derechos que me inciensaría.

En primer lugar, comencemos con un par de hechos / preceptos para aquellos con menos contexto:

  1. “Atrocidades” es pura BS. Los trabajadores de la electrónica de consumo, en general, tienen algunos de los mejores entornos de trabajo de fabricación en China. Si desea encontrar malas condiciones de trabajo, busque una fábrica que fabrica productos de mierda como luces de árboles de Navidad. Los márgenes y los bajos estándares de calidad crean una intensa presión sobre los propietarios para que hagan recortes, y la falta de escrutinio de las empresas y los consumidores occidentales significa que la seguridad y las condiciones de los trabajadores a menudo se ven comprometidas. A Walmart no le importa quién hace las luces de su árbol de navidad o si los empleados de las fábricas controlan diariamente la calidad y ayudan a solucionar problemas. Apple, Motorola, etc., y la diferencia que el hecho hace en los estándares es enorme.
  2. La mayoría del trabajo de fábrica es un trabajo de mierda. Mi papá es un obrero (no sindicalizado) en la industria de la chapa en el medio oeste. Le falta un dedo por un accidente de trabajo, tiene problemas de audición después de años de ruido de la máquina (pasó 20 años a unos metros de una máquina de estampado), y sus pies / rodillas se dispararon al infierno por estar parado en pisos de cemento durante años. El trabajo en la fábrica es aburrido, sucio y pesado en todas partes. La desconexión es que pocos en los EE. UU. En estos días realmente saben cómo es el interior de una fábrica o entienden que las condiciones de trabajo de Foxconn no son ideales porque Foxconn es una fábrica, no porque sea una fábrica de Apple / Consumer Electronics / Foxconn. Las personas más preocupadas por las condiciones “atroces” son aquellas que nunca han pisado ninguna fábrica, que tienden a trabajar en empleos agradables de cuello blanco o en la industria de servicios, y no tienen contexto para comparar.
  3. Las horas extraordinarias son el rey. Mi papá lo dependía, los trabajadores chinos dependen de ello. Te pagan más por hacer lo mismo que haces el resto del día. Si tienes 19 años, trabajas como migrante e intentas ahorrar, ya sea para impresionar a esa linda chica que escanea códigos de barras, comenzar una tienda en casa u obtener un nuevo teléfono, ¿qué no te encanta de eso? Y sí, harás un mal olor si intentan quitártelo.
  4. Estas fábricas son enormes. 100.000 trabajadores en un solo sitio es totalmente normal. Foxconn emplea a más de un millón de personas en todo el mundo. Los accidentes, los suicidios y los percances son estadísticas puramente crudas sobre grandes números.

En general, durante mi tiempo en Apple, los salarios de fábrica aumentaron y las horas disminuyeron. Los trabajadores tienen un límite máximo a los 6 días continuos. Las empresas no pueden contratar suficientes trabajadores para la demanda occidental y los trabajadores pueden renunciar a trabajos que no les gustan. Empresas como Apple subsidian bonos para sobornar a los trabajadores para que regresen después de las vacaciones del Año Nuevo chino, pero la facturación aún supera el 20% en las vacaciones y el 50% anual. Los trabajadores son intensamente móviles y votan con los pies.

Ahora, en cuanto a las condiciones de trabajo … como cualquier fábrica, hay trabajos más cómodos y trabajos más malos. La chica que escanea un código de barras y pone una pegatina en una pieza en una línea de montaje con aire acondicionado tiene un trabajo bastante frío, aunque aburrido. El tipo que rompe su trasero para cargar piezas de forja lo más rápido que puede en el alimentador para una prensa de forja caliente tiene un trabajo horrible con mucho trabajo pesado en un garaje caliente, pegajoso y ruidoso. Las condiciones están dictadas por el trabajo que se realiza, y algunos trabajos simplemente son un golpe. Pregúntale a Mike Rowe.

Los trabajadores de las fábricas no son, en general, oprimidos y oprimidos. Claro, no a todos les gusta su trabajo, algunos sienten nostalgia y todos están pasando por la experiencia a veces inestable del romance entre adultos jóvenes, la socialización y la iniciación por su cuenta, pero la mayoría lo hace lo mejor posible. Durante las pausas en el trabajo, bromean, cotillean, garabatean, juegan bromas unos a otros, tocan los mostradores, pasan notas de amor (recuerden, en su mayoría son niños en edad universitaria), etc. Trabajan un turno de 11 horas, pero eso incluye una hora para el almuerzo y dos pausas de té de 15 minutos.

En general, ¿es un trabajo que quisiera? Demonios no, ¡por eso estudié en la escuela! ¿Tomaría las condiciones de trabajo allí en lugar de trabajar en comida rápida o recoger fresas en los Estados Unidos? En un instante.

Francamente no estoy convencido de que el meme de las condiciones de trabajo no sea un invento inventado por el complejo industrial de represión respaldado por el sindicato bajo la apariencia de activistas por los derechos de los trabajadores. Este artículo de Bloomberg fomenta esta perspectiva:

¿Ahora podemos comenzar a hablar sobre el verdadero Foxconn?

Apple, como muchos fabricantes estadounidenses, usa Foxconn. ¿Foxconn paga menos que el trabajo de fabricación promedio en China? No. ¿Hay una mayor tasa de suicidios entre los trabajadores de Foxconn que la población general? No, es solo un número sorprendentemente alto porque Foxconn emplea a más de un millón sorprendentemente alto de personas. ¿Por qué alguien elegiría trabajar para Foxconn? Bueno, por malo que parezca para los oídos occidentales, trabajar para Foxconn parece ser mejor que trabajar como agricultor de subsistencia en ese país.

Apple y muchos otros han investigado si hay aspectos de la esclavitud o la servidumbre por contrato que obligan a los trabajadores a trabajar para Foxconn, como se ha encontrado en otros fabricantes, y no ha habido evidencia que respalde el reclamo. Es difícil creer que esto no se filtre con tantos trabajadores allí. El hecho es que los trabajadores chinos eligen trabajar allí porque es mejor que estar en el campo.

Apple y otros investigan regularmente su cadena de suministro para garantizar la complicidad con sus políticas de bienestar de los trabajadores y, presumiblemente, Foxconn aprueba. Estos documentos están regularmente sujetos a revisión por activistas y reguladores.

Apple ha afirmado que podría trasladar un poco más de fabricación a los EE. UU., Pero incluso si quisieran ser patrióticos al respecto y contratar trabajadores estadounidenses, sería una mala decisión competitiva para ellos. Prácticamente todos los componentes que entran en un producto Apple también se fabrican en China, por lo que estar tan lejos de otros componentes críticos de la cadena de suministro agrega complejidad e incertidumbre.

La atrocidad principal que veo es un crimen de hipérbole.

La tasa de suicidios en Foxconn es más baja que el promedio nacional chino y más baja que la tasa promedio de suicidios de todos los estados de EE. UU. Se podría argumentar que trabajar en Foxconn es bueno para su salud mental.

Ah, y no necesitas ser un ‘Apple Fanboy’ para tener ‘culpa’ de Foxconn.
Todas las siguientes compañías también tienen contratos con la multinacional taiwanesa:

  • Acer Inc. (Taiwán)
  • Amazon.com (Estados Unidos)
  • Apple Inc. (Estados Unidos)
  • Cisco (Estados Unidos)
  • Dell (Estados Unidos)
  • Google (Estados Unidos)
  • Hewlett-Packard (Estados Unidos)
  • Microsoft (Estados Unidos)
  • Motorola Mobility (Estados Unidos)
  • Nintendo (Japón)
  • Nokia (Finlandia)
  • Sony (Japón)
  • Toshiba (Japón)
  • Vizio (Estados Unidos)

Eso es solo por nombrar algunos.

Publicar pregunta Editar actualización :

La pregunta original usaba el término ‘Apple Fanboys’ (y sentí que estaba destinado a ser despectivo) y es por eso que lo usé en mi respuesta.

Aunque la responsabilidad final recae en los empleadores, Apple debe hacer todo lo posible para garantizar que todos los proveedores cumplan con un conjunto de normas laborales.

Cuando Apple no cumplió con este estándar, fue llamado a reservar y con razón.

Apple ahora sus políticas laborales públicas, e informa al público sobre los éxitos y fracasos en su cadena de suministro. Ver este enlace.
Trabajo y derechos humanos
Publica esos informes.

Pero la cuestión es que Apple no es el único usuario de estas fábricas. ¿Dónde está el informe de Samsung sobre su política laboral? ¿Dónde está HTC? Cuando los trabajadores de XBox amenazaron con saltar del techo de su edificio, ¿eso no importa?

Y por qué detenerse en la tecnología, las condiciones laborales para las condiciones de fabricación de prendas de bajo costo en Bangladesh son mucho peores que cualquier cosa que suceda en China.

Entonces, dado que Apple parece estar haciendo más que otros para mejorar los abusos de la cadena de suministro que otras compañías. ¿Por qué destacarlos?

(Esa es una pregunta retórica por cierto, todos sabemos la respuesta).

Ha pasado bastante tiempo desde que “This American Life” de NPR tuvo que retractarse de “Daisey and the Apple Factory”, una adaptación de un espectáculo de un solo hombre presentado como periodismo, de donde proviene la mayoría de los mitos de Evil Apple. La razón por la que tuvieron que retractarse fue que

1) No hubo evidencia de que la mayor parte no hubiera sido inventada, y
2) La mayoría de las cosas que podían verificarse ocurrieron en fábricas que no tenían nada que ver con Apple

Fue la primera retracción que tuvieron que hacer.

En el mejor de los casos, estoy bastante seguro de que es como en los días en que todos estaban preocupados por la carne de res de la selva tropical. McDonalds fue casi la única cadena de comida rápida que no usó esas cosas, pero recibió mucha mala prensa, especialmente en piezas de “performance art”, porque eran el nombre más importante. Esa Apple hippie-dippie debería estar a la vanguardia de hacer que todo en China sea malo es una gran historia, pero no llega a ser muy real.

No sé cómo es trabajar en Foxcomm. Quizás apesta. Muchos lugares apestan para trabajar, pero la gente necesita trabajo.

Tampoco estoy seguro de si debo estar horrorizado por trabajar 12 horas al día, 6 días a la semana. Probablemente sea más de lo que la mayoría de los trabajadores sindicales tienen que trabajar, y es más de lo que tengo que trabajar ahora, pero en todo caso, no es tanto como trabajé como un joven científico investigador, sin horas extras, a aproximadamente $ 17,500 al año. Contemplé el suicidio en ese momento, pero se debió a otras cosas, y en todo caso, las largas horas fueron un consuelo.

ETA: A medida que se han cambiado los detalles, vale la pena señalar que la mayoría de los comentaristas han acordado que Foxcomm tuvo un problema de suicidio bastante menor de lo que era común en la región.

¡Foxconn emplea a más de un millón de trabajadores! – Me sorprendería más si nadie intentara suicidarse, lo cual, después de todo, no es tan raro ni está particularmente relacionado con las condiciones de trabajo.
Foxconn definitivamente no es una organización humanitaria, pero los informes han indicado repetidamente que las condiciones de trabajo y las condiciones de beneficios de salud son comparables y, a menudo, superiores a las de compañías similares.
¿Atrocidades? Estás demasiado profundo …

Apple no es responsable de las condiciones de trabajo en China. Foxconn es responsable y, para ser sincero, la mayoría de los trabajos de fábrica son así, especialmente en Asia.

Sí, Apple le está pagando a Foxconn para que lo haga, pero seamos honestos. Lo mismo ocurre con todas las demás empresas que fabrican productos en Asia.

Para enojarnos con Apple, que fabrica algunos de sus productos en los Estados Unidos, primero debemos enojarnos con todas las otras compañías que fabrican TODOS sus productos en China.

La pregunta está mal. No se trata de cómo se sienten los clientes de Apple sobre las condiciones laborales de explotación, se trata de cómo se siente cualquier usuario de electrónica de consumo. Toda empresa está implicada. La diferencia entre, por ejemplo, un cliente de Apple y un cliente de otra marca es que el primer cliente tiene un informe actualizado regularmente para decirles qué tan mal está funcionando en las fábricas, mientras que el cliente de la segunda compañía no tiene ninguna información. Esto se debe a que Apple intenta responder a tales críticas, mientras que otras empresas prefieren ignorarlas. Es lamentable continuar esto como un debate anti-Apple: si valora tales derechos, debe observar cómo otras empresas tratan a sus trabajadores de fábrica asociados.

No puede señalar que la gran mayoría de los vendedores de productos electrónicos utilizan las mismas fábricas. Por lo tanto, su pregunta no debe limitarse a los productos de Apple.
Además, Apple ha instituido un programa para monitorear a sus proveedores y exigirles que traten a sus empleados de manera justa y equitativa. Otros fabricantes no han tomado tal acción.
¿Está igualmente preocupado por cómo se sienten los usuarios de los productos de Samsung acerca de que Samsung sea atrapado repetidamente por el trabajo infantil?

Foxconn es responsable de hacer cumplir las leyes laborales locales. Además, fabrican piezas y productos para una miríada de empresas, no solo para Apple.
Para asegurarse de que no ocurran violaciones, debido a la imposibilidad de monitorear y hacer cumplir las regulaciones, Apple ahora está fabricando y ensamblando productos en los EE. UU.

No estoy seguro de si Foxconn y Apple deberían tener toda la culpa de esto. Cuando estallaron las noticias de suicidios, Foxconn redujo las horas extras. Los trabajadores no estaban contentos con eso; ¿Por qué trabajar en un tedioso trabajo de fábrica que adormece la mente si no fuera por dinero? El hecho es que el trabajo en la fábrica apesta, y tener que trabajar allí porque necesitas dinero también apesta.

“¿Entonces esas cosas están hechas por PERSONAS?”

A los usuarios promedio no les importa una mierda dónde se fabrican sus productos siempre que sean atractivos para ellos, por una razón (atractivo real de la cosa) u otra (el precio más común). Esto es especialmente cierto para la ropa, pero también ocurre en la electrónica.

Los puntos de venta están diseñados para VENDER VENDER VENDER el producto y le dará la menor cantidad de pistas posibles para evitar recordarle que alguien realmente tuvo que soldar o coser la cosa. Algunas empresas ni siquiera le dirán dónde se fabrican sus productos a menos que lo exija la ley.

A los usuarios de Quora les puede importar, pero pensar que el promedio de Joe lo hace es, lamentablemente, una ilusión.

China hace las cosas baratas a través de políticas malas, y culpo a China por las políticas malas de China, no a Apple.

Culpo a Apple por aprovechar la mala política de China, pero Apple va a China, como cualquier otro negocio estadounidense, por lo que puede competir con todos los demás negocios estadounidenses.

No creo que deba ser responsable como individuo por no investigar personalmente la cadena de fabricación de Apple y las condiciones para los trabajadores en esa cadena. No creo que muchas personas puedan llevarse bien en la cultura occidental si se espera que lo hagan en cada compra. Sin embargo, ahora que la gente ha investigado por mí y expuesto los grandes problemas, es mi responsabilidad exigir mejor.

Ahora que los usuarios de Apple saben, han presionado a Apple. Ahora que Apple sabe que se beneficiará más de una mejor política laboral que de una política laboral más barata, está mejorando la política laboral.

Obviamente, creo que historias como esta son horribles. Obviamente quiero que Apple cambie más pronto que tarde. Están trabajando para mejorar las condiciones de los trabajadores en China y fabricar sus productos en los Estados Unidos. Se supone que el próximo Mac Pro se fabricará en una nueva instalación de EE. UU. Espero que sigan exigiendo mejores fábricas chinas y que continúen trasladando mano de obra a las instalaciones estadounidenses.

Pero, el problema no es Apple. El problema es China.

¿Qué piensan los usuarios de cualquier producto sobre las atrocidades que podrían ocurrir en algún lugar de la cadena de suministro? Difícil de imaginar, ¿no? Es difícil de creer que Apple sea la única compañía que se ocupa de esto, ¿no?

Todos somos cómplices de hecho … y no podemos o con toda honestidad “no” haremos nada al respecto. En realidad, es muy probable que todos salgamos a comprar el iPhone5 (apuesto a que los competidores de Apple también están a la altura de la explotación comparable, de hecho, todos podemos culpar a Walmart por mucho más que eso importa) pero no lo haremos) … Hay lo que todos queremos creer, hay todo lo demás y luego … Existe la verdad. Es el camino del mundo …

Sentimos lo mismo que hacemos con los trabajadores de la misma fábrica que construyen dispositivos y PC con Android.

Usuario de Apple aquí, no siento nada más ni menos que cualquier otro producto (la mayoría de los productos electrónicos) fabricados por trabajadores extranjeros.

Apple no hace nada diferente o peor que otras compañías como Microsoft, Samsung y Google. Estoy cansado de que la gente siempre señale a Apple por las cosas que hace toda la industria.

Yo uso Apple Macbook Pro.

No me importan las (supuestas) atrocidades contra los trabajadores que fabrican productos de Apple en China.

Si el sistema en sí está diseñado para ser esclavitud, es responsabilidad del gobierno chino establecer las regulaciones adecuadas. De lo contrario, el trabajador sería libre de dejar ese trabajo.

Hay muchas personas que sufren por muchas razones en este mundo. Por insensible que parezca, no puedo llorar por las personas que mueren todos los días.

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