¿Por qué los socialistas prefieren vivir en países capitalistas?

Para cambiarlos para mejor.

Quizás a lo largo de estas líneas:

Así es como he respondido una pregunta similar sobre Quora (esto aborda la cuestión de los incentivos bajo el socialismo y, por lo tanto, nuevos incentivos positivos para que todos trabajen):

Si, por ejemplo, la fábrica, F , puede hacer n Widgets por día de 8 horas, y el trabajador / ingeniero, W , presenta una mejora que le permitirá a la fábrica F hacer n Widgets por día de 6 horas, entonces (a diferencia de la actualidad) esto reducirá la semana laboral en 10 horas (sin pérdida de pago), en lugar de hacer que los trabajadores sean despedidos (en esa fábrica o en otras fábricas). Por lo tanto, el avance económico en cada área tendrá como objetivo reducir la semana laboral en lugar de reducir los salarios, despedir a los trabajadores o socavar a los competidores para asegurar mayores ganancias, pero no habrá competidores, ya que cada unidad económica compartirá este objetivo común: reducir la semana laboral. Esto a su vez significará que innovaciones como estas se compartirán libremente, no se considerarán como ‘secretos industriales’, como lo son ahora. Las innovaciones no serán resistidas, como es el caso bajo el capitalismo, serán bienvenidas, y quienes las presenten serán consideradas héroes, no villanos, como sucede a menudo en la actualidad.

Además, la presión en la sociedad no será acumular conocimiento y mantenerlo en secreto, sino abrirlo y hacer que esté disponible y se pueda compartir libremente. La única competencia en la sociedad será ver quién puede tener la próxima gran idea para acortar la semana laboral. Cualquier otra unidad económica ya no será vista como una amenaza sino como un aliado.

Lo mismo será cierto para todos los demás países, por lo que no habrá rivalidad internacional y, por lo tanto, no habrá guerras.

Acortar la semana laboral, sin dudas, liberará tiempo para que más personas puedan ser educadas al nivel que deseen y en cualquier materia que deseen, llenando así las filas con más personas comprometidas con las innovaciones anteriores. Otros podrán dedicar tiempo a las artes, la ciencia, la exploración, la fotografía, etc., etc., áreas ahora en gran parte limitadas o monopolizadas por los ricos (o aquellos patrocinados por los ricos). Esto creará un grupo de creatividad verdaderamente masivo, no solo en tecnología, sino también en diseño y artes, fácilmente el mayor aumento en toda la historia humana.

Además, a medida que la producción se vuelve más eficiente, y la semana laboral se ha acortado drásticamente, los trabajadores pueden ser transferidos a otros sectores de la industria, oa otros trabajos, para que toda la economía se beneficie de las reducciones en la semana laboral en otros lugares. Esto significará que, digamos, esos trabajos ‘menos agradables’ también verán una reducción masiva en la semana laboral a medida que más trabajadores sean cooptados para trabajar allí (bajo el control democrático local; todo esto se hará por acuerdo, no por coerción) , lo que a su vez significará que si el trabajador, A , trabaja en, digamos, la eliminación de desechos, encontrará el trabajo mucho menos desagradable si solo tiene que pasar medio día a la semana, o menos, haciéndolo, sin pérdida de pago.

¿Qué pasa con aquellos que no quieren trabajar, pero que pueden?

Bajo el capitalismo, el trabajo es (en gran medida) poco gratificante, y al principio de la vida, muchos niños pierden tanto su ‘ética de trabajo’ como su curiosidad (por muchas razones). Esto cambiará bajo el socialismo, por lo que habrá muchos menos que caigan en la categoría anterior. Cualquier ‘trabajo tímido’ que permanezca será simplemente recolectado en los campos del ejército laboral local (dirigido bajo control democrático local, no central, por lo que estos individuos serán conocidos por su comunidad, quienes comprenderán por qué estos individuos son como son). Sin embargo, este también será un problema cada vez menor a medida que aumente la eficiencia de la economía; el recalcitrante “trabajo tímido” difícilmente se opondrá a dos horas, o menos, a la semana.

Entonces, bajo el socialismo, el pleno empleo significará al final un par de horas a la semana, o menos, para todos, y la institución de una sociedad verdaderamente de autodesarrollo y ocio.

Dicho esto, es importante distinguir dos formas básicas de socialismo:

1) ‘Socialismo desde arriba’, y

2) ‘Socialismo desde abajo’.

La primera forma busca llevar el ‘socialismo’ a la masa de la población, lo quieran o no . Se impone desde arriba, como su nombre lo indica. Este enfoque ha sido adoptado por varios movimientos políticos, incluidos el estalinismo, el maoísmo, el castrismo, el chavezismo (como hemos visto en Venezuela), en otras palabras, todas las formas de comunismo desde fines de la década de 1920: la socialdemocracia [SD] y el blanquismo conspiratorio. . A menudo, la población acepta esta forma de socialismo, e incluso podría recibirla al principio, hasta que descubran que no funciona. Esta variedad de socialismo deja a la masa de la población pasiva y sin cambios (excepto donde se les permite, en algunos casos, votar de vez en cuando, o se les exige que proporcionen carne de cañón en defensa de esta nueva forma del estado), y por lo tanto, como tal, siguen siendo una amenaza para la nueva clase dominante que se formó como resultado (como vimos en Rusia, Europa, China y Cuba).

Blanquismo – Wikipedia

Esto se debe a que “el socialismo desde arriba” (i) deja la estructura de clase de la sociedad sin cambios (como es el caso con SD) o (ii) introduce una nueva élite gobernante (como fue el caso con el comunismo), pero, en En ambos casos, la masa de la población permanece explotada y / u oprimida por sus dolores.

[Muchos confunden esta forma estatista de socialismo, mediante la cual el estado posee los medios de producción (fábricas, minas, sistemas de transporte, servicios, etc.) con el marxismo. Lucharán por encontrar algo en los escritos de Marx que confirme una distorsión tan grave de sus ideas.]

Cada vez que se ha probado esta forma de socialismo, ha fallado, o ahora está fallando, y porque (iii) en el caso de SD, los ricos y poderosos siempre lucharán contra él, tratarán de estrangularlo hasta la muerte, o maniobrarán / forzarán comprometer los pocos principios que defiende, de modo que gradualmente se convierta en un pálido reflejo de aquellos partidos que representan genuina y abiertamente los intereses del 1% gobernante, es decir, hasta que se parezcan en cierta medida a los partidos conservadores y de derecha. hemos visto repetidamente en los EE. UU., Reino Unido, Francia, España, Alemania, Italia, América del Sur, etc., etc. Entonces, SD no cambia la sociedad de ninguna manera fundamental y deja la división de clases (y, por lo tanto, los ricos y poderosos ) en su lugar.

[Esta es una de las razones del surgimiento del populismo en los Estados Unidos, el Reino Unido y en toda Europa, en los últimos tiempos, ya que la masa de la población se desilusiona con las diversas formas de SD que se ofrecen].

(iv) Por otro lado, los regímenes comunistas dejan al mundo capitalista en gran parte intacto, aislándose de la división internacional del trabajo, que a la larga hace que sus economías sean ineficientes y totalmente incapaces de competir con el resto del mundo. En cuyo caso, están condenados al fracaso.

Como argumentaron Engels, Lenin y Trotsky, el socialismo no se puede crear en un mar de capitalismo, y cualquier intento de hacerlo siempre fracasará.

La segunda forma de socialismo, ‘Socialismo desde abajo’, representa la visión de Marx, Lenin y Trotsky. Involucra a la gran masa de la población creando una sociedad socialista para sí mismos, sin esperar a que nadie ni ningún partido lo hagan por ellos . En una sociedad así, los medios de producción son propiedad colectiva, no del estado, sino de los propios trabajadores.

Esta variedad de socialismo tiene que extenderse, apoderándose de las economías centrales del capitalismo para que no pueda ser estrangulada de la manera anterior, ya que el proletariado de cada país se rebela. No estamos hablando de invasión aquí; una invasión de un país socialista externo no cambiará a la clase trabajadora del país invadido de la manera requerida: tienen que cambiarse a su manera, por su propia revolución. Cada huelga, por ejemplo, es un mini ensayo para esto (ya sea que los participantes se den cuenta de esto o no), donde los trabajadores tienen que organizarse en sus propias comunidades y compartir dinero, ropa, comida, vivienda, etc. En efecto, tienen que Dirigir una sociedad mini-socialista durante algunas semanas.

Este es un hecho básico SD, Stalin, Mao, Castro y todos los demás que abogan por el socialismo desde arriba, no han logrado comprender, tan decididos estaban / están a imponer el ‘socialismo’ a otros países, o, de hecho, a su propia gente .

Como se señaló anteriormente, debido a que la masa de la población tiene que remodelar la sociedad en sus propios intereses y por sus propios esfuerzos, se transforman como resultado , aprendiendo a manejar la sociedad por y para sí mismos, terminando así la división de clases y, por lo tanto, la guerra de clases. . Si tienen éxito, la humanidad puede avanzar; si no lo hacen, la humanidad enfrenta la barbarie.

Esta forma de socialismo aún no se ha probado en ninguna parte, y nadie sabe si funcionará. Pero, hay buenas razones para suponer que lo hará.

Por supuesto, nosotros (la gran mayoría) estaríamos a cargo, no el 1%, sus ideólogos o sus parásitos parásitos, como es el caso en la actualidad .

Más detalles aquí:

https://www.marxists.org/archive…

Cómo funciona el marxismo

La futura sociedad socialista

¿Por qué los socialistas prefieren vivir en países capitalistas?

Por la misma razón, hay más judíos en Nueva York (1.1 millones) que Tel Aviv (439K), es donde nacieron.

El siguiente enlace enumera lo que el autor (presumiblemente desde la perspectiva de los Estados Unidos) consideró las 10 naciones más socialistas del mundo. Al menos 7 de ellos (que en realidad son solo estados de bienestar) lo están haciendo mucho mejor en todas las escalas económicas y sociales que Estados Unidos …

  • Dinamarca
  • Finlandia
  • Países Bajos
  • Canadá
  • Noruega
  • Irlanda
  • Nueva Zelanda

Los 10 países más socialistas del mundo – Peerform Blog

Australia también podría haber sido incluida en la lista anterior, pero somos una Comunidad … así que supongo que eso confunde el problema para los dramaturgos de EE. UU.

Supongo que Bernie Sanders ha provocado que las gaviotas se agiten alrededor de las escuadras … las gaviotas son criaturas muy codiciosas y ruidosas … una descripción adecuada del ruido que estoy captando del otro lado del Pacífico.

La Fundación para la Educación Económica observó …

Si bien es cierto que los países escandinavos proporcionan cosas como una red de seguridad social generosa y atención médica universal, un estado de bienestar extenso no es lo mismo que el socialismo. Lo que Sanders y sus partidarios confunden como socialismo es en realidad socialdemocracia, un sistema en el que el gobierno aspira a promover el bienestar público a través de fuertes impuestos y gastos, en el marco de una economía capitalista. Esto es lo que practican los escandinavos ”.

El mito del socialismo escandinavo | Corey Iacono

Principalmente porque los países capitalistas tienen la riqueza necesaria para hacer que el socialismo suene realmente atractivo.

Cuando te mueres de hambre en una línea de pan venezolana, o vuelves a casa con miles de billetes de cuatro mil millones de dólares en Zimbabwe, el socialismo ya no suena tan bien.

Es casi cómicamente paradójico. La gente odia el socialismo, por razones obvias, en los países que practican activamente un socialismo extenso o casi total. Pero les encanta en los países donde se ha limitado a un puñado de cosas, pero de lo contrario el mercado se queda solo.

Fíjate en mi dicción. Me he ocupado de señalar que incluso los Estados Unidos, a menudo vistos como un faro mundial del capitalismo, no son 100% capitalistas. La existencia misma de un Estado significa que hay algo de socialismo, incluso si es comparativamente pequeño al lado de países como Venezuela.

Los socialistas están en todas partes, y uno no puede generalizar sobre sus preferencias, aparte de los principios del socialismo que comparten. Si uno usa un marco lo suficientemente flexible, también puede encontrar socialistas a lo largo de la historia. Por ejemplo, Mazdak, que vivió en Persia en el siglo VI y que implementó programas de propiedad comunitaria y bienestar social, es visto como un proto-socialista. Muchas de las sectas gnósticas, de los siglos III, IV y posteriores, mantuvieron prácticas comunalistas e igualitarias en línea con las tensiones del socialismo. Lo mismo puede decirse de los participantes en la revuelta de los campesinos de 1381, los husitas, los niveladores, los comuneros, los doukhobors, etc. Nota: estoy seleccionando al azar. El punto es que los socialistas viven en todo tipo de sociedad, y en lugar de expresar o representar una “ preferencia ” por los países capitalistas, manifiestan una preferencia por la igualdad, el comunalismo y la autodeterminación (individual y colectivamente), independientemente de su paradero. Dicho esto, el socialismo, así llamado, surgió en los lugares y tiempos en que surgió el capitalismo, y el socialismo proporciona, no sorprendentemente, una crítica aguda del capitalismo. Los dos están históricamente conectados, aunque el socialismo puede surgir en cualquier lugar.

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No es una cuestión de preferencia o elección, especialmente cuando el capitalismo es el sistema económico dominante. Lo que refuta la implicación cargada de que es posible tener un “país socialista” en un océano de capitalismo.

Por su propia naturaleza, el socialismo será una entidad global sin estados, fronteras o líneas arbitrarias dibujadas en mapas. Nodos de término Mundo sin fronteras

En primer lugar, hay muchos tipos de socialismo. Lo que la mayoría de la gente entiende por capitalismo es en sí misma una forma de socialismo. Si por socialistas te refieres específicamente a socialistas inspirados por Marx, no es una preferencia. No quedan países socialistas que se adhieran a los ideales de Marx.

Incluso los más revolucionarios necesitan ropa, comida y otras cosas básicas. En un país capitalista tienen mejores oportunidades para esas cosas.

Para poner en marcha el socialismo necesitas un gran grupo de capitalistas ricos y burgueses a quienes puedes enviar a campos de trabajo correctivos mientras confiscan sus cosas.

Los socialistas de un país capitalista que intentaron vivir en la URSS generalmente terminaron en lugares poco amigables como espías imperialistas.

Por cierto. Cuando vivía en un país socialista, también hubiera preferido vivir en un país capitalista.

Este es un fenómeno llamado Champagne socialista – Wikipedia.

A nadie le gusta morir de hambre, recibir un disparo por desacuerdo político, que cesen sus libertades y todo esto es maravilloso del comunismo. Pero la idea infantil de un comunismo utópico, como la canción de John Lennon, es tentador para aquellos cuya responsabilidad, digamos, no es la mejor ventaja.

Entonces tienes personas que luchan contra el capitalismo malvado usando sus iPhones.

Como socialista democrático en lugar de socialdemócrata, me quedo en mi país por una miríada de razones, políticamente me quedo por dos razones, una para tratar de hacer que nuestro país sea socialista y hacer campaña contra los excesos del capitalismo de libre mercado. Curiosamente, al menos en el Reino Unido, cuanto mayor es la posibilidad de un gobierno socialista, más probable es que las fuerzas del conservadurismo moderen sus políticas más crueles.

Porque el capitalismo lo convierte en un lugar perfecto donde los socialistas pueden debatir interminablemente entre sí lo que el socialismo significa.

  • ¿Hay diferencia entre socialismo y comunismo?
  • ¿Los trabajadores poseen medios de producción o el gobierno los posee?
  • ¿Hay dinero o no?
  • ¿Se puede construir el socialismo en un país o necesitan una revolución mundial?

Esos debates no son tan divertidos cuando te paras en la línea del pan en Venezuela.

Depende de a quién te refieres:

  • Los antiguos ciudadanos soviéticos estaban encantados de estar libres de la represión y la pobreza.
  • Los socialistas moderados (occidentales) tienden a creer que la socialdemocracia dentro de una economía de libre mercado es el mejor sistema que tenemos.
  • Incluso los revolucionarios endurecidos empeñados en establecer un orden mundial comunista les gusta relajarse con una comida para llevar y Netflix.

La mayoría de las personas, socialistas o no, viven en los países donde nacieron. Cuando se mudan a otro país, generalmente es por razones profesionales o familiares. Creo que muy pocas personas emigrarían solo por una filosofía política. Si eso no fuera así, Canadá estaría construyendo un muro.

Cuestiono tu premisa básica. ¿Tiene algún tipo de investigación que muestre que los socialistas prefieren vivir en países capitalistas? ¿Puedes demostrar de alguna manera que no se convirtieron en socialistas porque viven en un país capitalista? Primero, tendríamos que decidir cómo definir “país capitalista” y qué otros tipos de países puede haber como contraste.

No hay otra opción si puedes encontrar un país donde no tienes que ganar un salario para sobrevivir, o ser parte de un sistema de clases, o si un gobierno no te dice qué hacer, me sorprenderá ¿Qué es el capitalismo? ? Saludos Ian.