¿Debería permitirse que las niñas transgénero que no se hayan sometido a una cirugía de reasignación de género se duchen con niñas en los vestuarios de niñas? ¿Qué pasa con los derechos de las chicas cisgénero que eligen no ducharse con personas preoperatorias, físicamente masculinas?

He leído todos los comentarios muchas veces.

Es una cuestión muy emocional y una muy importante ética.

Estoy escribiendo desde el punto de vista de un profesor de secundaria.

Como docente, es mi responsabilidad asegurar el bienestar de todos los estudiantes.
Para el registro, no tengo problemas con los estudiantes que son niñas transgénero o niños transgénero. Como alguien más mencionó, también soy un aliado LGBT. Algunas de mis mejores amigas son gays y lesbianas. No sé si esto es importante, pero solo tenía que decirlo.

Como un adulto que necesita proteger a todos los estudiantes, esto me pone en una situación muy delicada.

Me preocuparía … Me preocuparía mucho

¿De qué me preocuparía?

1- Las mujeres jóvenes tienen doce años y están empezando a transformarse en una mujer. Algunos experimentarán sus períodos por primera vez. Los accidentes sucederán en el aula. Como maestra, me aseguro de que estén en un clima de confianza y siempre guardo toallas sanitarias y, de la manera más discreta posible, ayudo a la joven.

2- Los muchachos también pasan por muchas cosas. Tienen brotes de crecimiento y su voz cambia y se vuelven incómodos y algunos de ellos pueden comenzar a afeitarse y no olvidemos también las cosas íntimas. Una vez más, hago todo lo posible para asegurarme de que estén en un entorno seguro y de que puedan ser ellos mismos y enfrentar lo mejor que puedan.

3- ¿Sería seguro afirmar que la mayoría de esas chicas nunca vieron un pene?

4- ¿Sería seguro afirmar que la mayoría de esos niños nunca vieron partes privadas femeninas?

¿Sería seguro decir que tienen curiosidad mutua sobre todo esto?

Tener una niña transgénero en un vestuario de niñas podría ser incómodo para las niñas y la niña transgénero.

Tener un niño transgénero en el casillero de niños también sería incómodo para todos los interesados.

En serio, ¿qué creen que pasará?

No tengo ni idea.

Sé que estaría muy, muy nervioso y muy incómodo.

Quiero decir, ¿cómo podría tratar con una chica que está molesta porque vio un pene en un lugar que se suponía que era solo para chicas?

¿Qué pasa si tengo una chica que está fuera de sí misma debido a algún abuso sexual en su pasado? ¿Cómo la hace sentir segura?

¿Cómo podría racionalizarle a un padre que su hijo vio una “vagina” en el vestuario de los niños?

¿Qué les digo a los padres de estos niños?

“No te preocupes, es una chica transgénero. Ella tiene un pene, pero en este caso no es lo que ves. Se identifica como una niña”.

O…

“No te preocupes, es un niño transgénero. Sí, él tiene todas las partes femeninas, pero no es lo que ves. Se identifica como un niño”.

En mi opinión, esta es una receta para algunas situaciones incómodas muy difíciles para todos los interesados. Además, la seguridad de los niños o niñas transgénero podría estar en peligro.

Este sería un tema muy delicado y me alegro de ser profesor de matemáticas.

PD: simplemente tengo curiosidad. ¿Cómo demuestras que un niño es un niño transgénero o una niña transgénero de todos modos? Honestamente no se. ¿Qué tipo de papel médico necesita uno?

Puedo ver una corriente de muchachos jóvenes que dicen que son chicas transgénero solo para entrar en los vestuarios de las chicas … En serio … Me imagino que algunos intentarán eso. ¿Por qué este problema se siente como la caja de Pandora? (En serio, sin juego de palabras …)

Sí, porque son niñas / mujeres. Contestaré la segunda pregunta con una pregunta: ¿Qué pasa con el derecho de las chicas blancas a elegir no bañarse con chicas negras? ¿Qué pasa con el derecho de las chicas rubias a elegir no ducharse con morenas? ¿Qué pasa con el derecho de las mujeres sin discapacidad a elegir no ducharse con mujeres con discapacidad visible?

Oh, ¿ninguno de esos derechos existe? Bueno, ahí tienes.

Las personas trans no solo no tienen la obligación de permanecer fuera de los vestuarios por su género vivido / experimentado, sino que tampoco tenemos la obligación de ocultar el hecho de que somos trans.

Ahora, como dijo otro respondedor, es REALMENTE improbable que veas el pene de una mujer trans en un vestuario. Sin embargo, esto no se traduce en una obligación de su parte para asegurarse de que usted no lo haga.

También es bastante improbable que alguna vez logre ponerme o quitarme la ropa de entrenamiento sin revelar mis senos (muy masculinos) a quien esté conmigo en el vestuario de hombres. Generalmente tienen la gracia de superarlo sin decir una palabra.

Lo que me molesta de esta pregunta es que nos ignora por completo a las personas intersexuales. Por lo tanto, eres una niña mayor de género cis y no quieres compartir una ducha en el vestuario con una persona transgénero que se identifica como mujer pero que aún no se ha reconfigurado físicamente.

Entonces, de repente, te encontrarás compartiendo las duchas con un hermafrodita como yo. Soy físicamente básicamente mujer, tengo todo el negocio con hormonas femeninas, ciclos y todo. Sin embargo, también tengo genitales masculinos. Y antes de preguntar, no, no voy a tener que cortarlos para que te sientas más cómodo.

No tendría sentido en mí ducharme con los muchachos, tampoco. Imagina el boquiabierto? No, gracias.

Si bien no soy transgénero, puedo imaginar que querrían sentirse aceptados por el lado hacia el que desean hacer la transición. También puedo entender algo la renuencia que las personas tienen contra esto, incluso si no estoy de acuerdo con eso. No elegí esta situación en la que estoy actualmente tampoco.

Mis propias experiencias son solo el deseo de poder compartir duchas, una sauna, vestidor o similar con otras mujeres (regulares, IS o TS) sin tener que sentir ninguna incomodidad o la necesidad de ocultar el hecho de que nací niña -con-bonus-partes.

No me gustaría que me excluyeran de las duchas compartidas debido a cómo nací, y no creo que esté dentro de mi derecho o el de cualquier otra persona juzgar si alguien más debería estarlo.

En este punto ya evito tener que lidiar con tales situaciones, evitando saunas, camerinos compartidos y cosas por el estilo, porque no tengo interés en enfrentar confrontaciones potencialmente desagradables. No quiero que nadie más se sienta así debido a circunstancias sobre las cuales no tienen ningún control.

En resumen: sí. Solo aprende a vivir con eso.

Déjame ofrecerte una experiencia personal aquí.

Estuve usando los baños de mujeres durante al menos dos años antes de hacer la transición “oficialmente”. Ni una sola objeción de nadie, hasta donde yo he escuchado. (Irónicamente, la única vez que tuve una objeción llegó después de tener una identificación legal en mi género, y en la provincia de Ontario, donde la regulación de los derechos humanos garantiza específicamente este derecho para las personas trans. En el momento en que el guardia de seguridad escuchó palabra “trans-“, sabía que todo era kosher.)

Años más tarde, me quedé durante unos meses en un refugio para mujeres sin hogar, que ofrece el mismo tipo de configuración que otros han descrito: duchas individuales con cortinas. Siempre me metía en la cabina de ducha, me desnudaba en la cabina, extendía la mano modestamente para dejar mi ropa vieja en una silla, me duchaba, me secaba en la cabina, sacaba mi ropa nueva de la silla y me vestía modestamente en la cabina. A lo sumo, podría mostrar un seno. Pensé que era solo yo, pero luego me di cuenta de que así lo hacían casi todas las mujeres. Al principio hubo algunas objeciones a mi presencia en el refugio, pero pronto se desvanecieron, y algunas de las personas que se opusieron con más fuerza al principio fueron las mismas que me defendieron más tarde, después de que vieron que el cielo no. caí y traté a los demás con nada más que respeto.

Si hay cabinas de ducha individuales con cortinas y cabinas de inodoro con puertas, no hay ninguna razón en el mundo por la cual sus piezas (empresas o locales, OEM o mercado de accesorios) tengan que estar en exhibición. Y cualquiera que esté mirando es como la anciana de la broma que se quejaba de que los chicos flacos todavía estaban en rango binocular.

Por mucho que quiera ser (y pensar en mí mismo como un aliado de LBGT), no puedo decir que veo este tema tan ordenado y ordenado como algunas de las otras respuestas.

En primer lugar, a menos que me falte algo, los temas de género y transgénero son un tema relativamente nuevo en la conversación nacional.

Me resulta un poco frustrante que haya poca paciencia para aquellos de nosotros que queremos hacer lo correcto para todos los interesados ​​y vemos algunas áreas grises y preocupaciones.

He sido líder de Girl Scouts por 5 años. GSUSA hace todo lo posible por ser respetuoso e inclusivo. Dejan muchas decisiones al nivel local.

Ha habido un caso o dos de un niño transgénero que quiere ser Girl Scout. Cuando busqué algunos consejos de algunos grupos sobre un hipotético en mi propia tropa, sentí que mis preocupaciones me hacían parecer un fanático.

Considero que es más que poco sincero y poco realista para las personas que viven en un suburbio como yo entender y estar al día sobre la mejor manera de manejar algo que para mí es un problema complejo y una rareza estadística relativa.

Tengo que ponerme en el lugar de las niñas y otras familias de mi tropa y la niña transgénero y su familia. También tengo que ser honesto sobre mi propia inquietud con la situación. (Solo estoy hablando hipotéticamente, esto no me ha surgido)

Si hablamos de secundaria y preparatoria, recuerdo haber sido una adolescente que biológicamente era una niña e identificada como una niña. Descubrí que el vestuario de la escuela era un lugar lleno de angustia donde la gente miraba de reojo los cuerpos de los demás, lidiamos con los períodos y traté de ponerme un traje de baño mientras usaba simultáneamente un cuello de tortuga.

Tal vez todas las duchas son individuales ahora, pero no en ese entonces.

Estoy dispuesto a aprender sobre la identidad de género y me gustaría pensar que criaría a mis hijos para tratar a alguien en esta delicada situación con amabilidad y respeto. Pero en este punto, no me siento equipado para responder preguntas.

Voy regularmente a un gimnasio con mi hija de nueve años. Está lleno de gente y no hay mucha privacidad. Seré honesto, si surgiera la situación en la que miré y vi un pene en alguien que pensé que era una mujer nacida (ni siquiera conozco la terminología correcta), probablemente estaría conmocionado. No creo que sea justo decir que soy intolerante.

No sé cuál es la respuesta a este problema, porque parece que lo que surja hará que alguien se sienta incómodo o se sienta irrespetado.

Nota: Esta pregunta pregunta si las mujeres trans preoperatorias deberían poder usar los vestuarios de mujeres. Esta pregunta NO trata sobre si las mujeres trans, como clase, deberían poder usar el baño de mujeres. Las dos son cuestiones completamente diferentes y no deben combinarse. Mi respuesta aquí se refiere SOLO a la primera pregunta, no a la última.

Absolutamente no. A riesgo de ofender a muchas personas que ya han respondido aquí, responderé esta pregunta con un rotundo no. Me gustaría afirmar desde el principio que no valoro en absoluto la corrección política, en asuntos como este, respecto de los cuales una adhesión a la corrección política, de una manera superficial y obsequiosamente conformista, podría dar lugar a resultados manifiestamente absurdos. , que son inconsistentes con la actualidad del asunto. Es imperativo, por lo tanto, que uno, mientras analiza los problemas en cuestión, se libere del agarre tenaz de la corrección política. Dicho esto, procederé a responder la pregunta en cuestión.

El propósito de tener puestos separados es permitir que personas de diferentes sexos (que están determinadas principalmente por la anatomía y la genética) se duchen en un espacio aislado de los miembros del sexo opuesto. Si tal práctica, a saber. la segregación de los espacios de baño en función del sexo, en sí misma, es necesaria o justificada, no está en disputa ni es material para la resolución del problema planteado por la presente pregunta, a saber. La propiedad de la permisibilidad legal de las mujeres trans preoperatorias para usar duchas en los vestuarios de niñas, en las escuelas públicas, como lo ha facilitado la ley impugnada. Si bien personalmente no siento la necesidad de tener puestos separados para empezar, sí entiendo y respeto la necesidad de los demás de los puestos segregados por sexo. Esta necesidad se basa en el requisito de privacidad, desde la exposición del cuerpo de uno a personas del sexo opuesto. Esta preocupación es aún más significativa, cuando las personas que usan las duchas no tienen cubículos separados individuales, o los cubículos aunque están separados, solo se cubren entre sí mediante una cortina o un medio transparente / translúcido, como consecuencia de que sus cuerpos desnudos podrían ser visibles para otras personas que comparten el mismo espacio.

El hecho es que si alguien se identifica psicológicamente como mujer o no es irrelevante para el problema en cuestión; la segregación efectuada en estos casos no es una por género ; Es uno basado en el sexo. Lo que es relevante en este caso, por lo tanto, es si la persona en cuestión tiene la apariencia de una mujer desde un punto de vista anatómico. El pene es un órgano que es algo intrínseco solo al sexo masculino, a menos que, por supuesto, su presencia sea consecuencia de un defecto genético, como en el caso de las personas intersexuales.
Por lo tanto, siempre que la persona tenga un pene, la persona tiene que ir solo a la habitación masculina, y no a la habitación femenina, donde hay un alcance de exposición del mismo. Por lo tanto, a una mujer trans preoperatoria no se le debe permitir usar un espacio abierto y compartido, como en el caso de los vestuarios de las escuelas públicas, respecto de las cuales se ha aprobado la ley impugnada. Se han presentado algunos argumentos en defensa de la ley impugnada, todos los cuales creo que pueden ser refutados.

1. Es evidentemente injusto negarle a una mujer el derecho a ducharse en el baño de mujeres. Si una persona es hombre o mujer, es decir, el sexo de una persona está determinado principalmente por la anatomía y la genética de la persona. Si uno elige identificarse psicológicamente como una mujer, ese es el derecho de uno, pero eso en sí mismo no hace de la persona una mujer. Si una persona realmente desea ser mujer y se le otorgan los derechos otorgados a las mujeres, entonces la persona debe someterse a una cirugía de reasignación. Hablando de injusticia, ¿es justo infringir el derecho de las mujeres cis que no desean compartir la ducha con las mujeres trans? ¿Es justo decirles que tienes que permitir que una persona con un pene, una persona físicamente masculina se bañe o cambie en medio de ti, y que ignores tus reservas sobre lo mismo? Cuando se habla de derechos, es esencial observar un equilibrio de intereses en competencia. Es evidente para mí que el interés de las mujeres cis aquí es clara e inequívocamente mayor que el de las mujeres trans. Obligar a las mujeres cis a tener entre ellas en su espacio personal, una mujer trans con pene, es una violación de su derecho a ser segregadas de las personas del sexo opuesto. Una cosa es empoderar a alguien, pero hacerlo a expensas de violar gravemente los derechos de otra persona no es empoderamiento, es discriminación inversa. Estoy totalmente a favor del empoderamiento, pero absolutamente no por la discriminación inversa. Dicho esto, no digo que no sea injusto negarle a una persona que se identifica como una entrada femenina en la habitación femenina, todo lo que digo es que es más injusto obligar a las mujeres biológicas a tener mujeres trans con penes en sus medio. Por supuesto, uno podría argumentar aquí: ¿el mero hecho de incomodidad de parte de un grupo mayoritario les confiere el derecho de excluir la utilización de una cosa por parte de la persona / grupo de personas respecto de quien se siente dicha incomodidad? Por ejemplo, si una persona es VIH + y desea usar un baño, ¿se le puede permitir al público en general excluir su uso del mismo, simplemente porque la posibilidad de que una persona VIH + comparta el mismo orinal evoca molestias? ¿Qué tal una exclusión con respecto a un hombre gay, o un delincuente, porque, de un sentimiento de incomodidad con respecto a él usando el urinario? La respuesta en tales casos sería negativa. Por lo tanto, la pregunta sería esta: ¿por qué no puede el mismo principio, a saber? que el hecho de la incomodidad que siente el grupo mayoritario no les confiere en sí el derecho de excluir a las personas o al grupo de personas respecto de las cuales se siente la incomodidad, no puede extrapolarse a la cuestión actual. La respuesta a eso es: el derecho a excluir en este caso no proviene de la incomodidad, aunque la incomodidad es, entre otras cosas, el propósito que ocasiona tal exclusión, y sobre la base de la cual se busca justificar la exclusión; El derecho a excluir se deriva del hecho de la política de segregación basada en el sexo. El hecho de que los baños estén segregados por sexo y no por género , confiere el derecho de excluir a alguien que sea de un sexo, de usar los espacios que están destinados categórica y específicamente para el uso exclusivo de personas del sexo opuesto. Por lo tanto, la primera contienda se refuta.

2. La definición de ‘hombre’ y ‘mujer’ no es estática. Claro que lo son, en la medida en que se usan con respecto al sexo. El sexo es un atributo estático e inmutable de una persona. Si bien los roles de género asociados con los hombres y las mujeres cambian con el tiempo, la identidad fundamental de un hombre o una mujer, es decir, su sexo, no está determinada por su mentalidad psicológica, sino por su genética y su anatomía. Es absurdo gritar falacia etimológica en este aspecto particular. Un hombre por definición (sexo wrt) tiene un pene, y una mujer por definición, tiene una vagina. Permitir que alguien que no es anatómica o genéticamente femenino caiga dentro de la definición de mujer, solo porque la persona se siente femenina, aunque sea un absurdo en sí mismo, tal vez no sea del todo irrazonable, sino extender la definición a la oscuridad al afirmar que el sexo de una persona no presupone que cierto estado anatómico o genético sea absoluta y absolutamente irracional, y es nada menos que un expansionismo nefasto y grotesco de definición. La segregación de los baños no se basa en cómo se siente, sino en diferencias anatómicas.
Por lo tanto, la segunda contención se refuta.

3. No apoyar tal ley es producto del miedo y / o el odio, y lo hace a uno que odia. Este es un anuncio hominem. Como he dicho anteriormente, no tengo ningún hacha para moler personalmente, ya que no tengo ninguna reserva sobre ver a personas del otro sexo desnudas, o verme desnuda por personas del otro sexo, mientras me ducho o cualquier otro tal. Hay muchas personas que, como consecuencia de ser planteadas de esa manera, tienen una reserva sincera con respecto a los armarios de baño desagregados. Las personas no desean estar en compañía de personas del sexo opuesto mientras realizan tareas específicas, que consideran íntimas o personales. Puede que no, como por ejemplo no tengo nada contra los transexuales. Pero permitir que las personas con penes ingresen a una habitación femenina anula todo el propósito de la segregación, y eso debe tenerse en cuenta. En lo que a mí respecta, a menos que una persona tenga las apariencias por lo menos, si no los aspectos genéticos o biológicamente anatómicos característicos del sexo que pretenden ser, entonces se les debe negar la entrada en los espacios personales de personas de ese sexo Estoy completamente de acuerdo con Quora User, a este respecto. El tercer argumento, por lo tanto, se refuta.

4. Oponerse o no apoyar esta ley es un signo seguro de transfobia . Esto se basa en una interpretación errónea del concepto de transfobia. Ser transfóbico es tener un fuerte odio hacia las personas transexuales. Como se ha abordado en el punto anterior, a saber. punto 3 , aquí no hay ningún problema de odio y, por lo tanto, la oposición a la ley actual o la falta de apoyo no es una señal de transfobia. El cuarto argumento, por lo tanto, se refuta.

Creo que he abordado el problema adecuadamente.

P Tengo dos cosas que decir aquí, primero está la percepción errónea de que las mujeres trans se verán igual que los hombres en tal situación. En general, ese no es el caso, ya que las hormonas tienden a reducir los genitales. El pene responde a la falta de testosterona y se contrae, y los testículos se desactivan de manera efectiva y hacen lo mismo.

O, esta persona tomará bloqueadores de la pubertad y tendrá los genitales de un niño porque la pubertad masculina no ha sucedido.

El resto del cuerpo también cambia. Entonces, ¿qué necesitas para tener como imagen a una chica con un pequeño pene y escroto? No es un hombre, no es grande, musculoso y no amenazante.

En segundo lugar, incluso si ese niño está orientado hacia las niñas, realmente no va a tener una erección. Sexualmente se parecen más a las niñas y requieren más que un estímulo visual. Muchas mujeres trans las pierden por completo, pero carecer de eso no tendría mucho de uno.

Dicho esto, las instalaciones de ducha deben ser y, a menudo, son una persona por cabezal de ducha con cierta privacidad. A falta de que debería haber una discusión con las chicas sobre lo que quieren. Las niñas son mucho más conscientes del cuerpo que los niños y hay muchas razones para proporcionarles duchas individuales. Pero debería ser la regla para ambos sexos.

A menos que haya muchas chicas que se opongan, no debería haber ningún problema y si una o dos lo hacen, la escuela puede acomodarlas. Pero si realmente hay una fuerte objeción de muchas de las chicas, creo que es razonable pedirle a la chica trans que se duche por separado. El punto debe ser la armonía.

… .. agregado el 15 de julio de 2017

Hay un grupo en el movimiento de derechos trans que exige cosas radicales, y esto no sirve de nada. Proporcionan a los que odian “pruebas” de nuestra irracionalidad y alienan y ofenden a quienes de otra forma serían aliados.

No creo que sea apropiado que las niñas o mujeres trans prequirúrgicas compartan espacios donde la desnudez sea una expectativa estándar para adultos o niños. Para los más pequeños es confuso, y para las niñas y mujeres mayores que pueden haber sido víctimas de abuso o agresión sexual puede ser un recordatorio de eso en lo que debería ser un espacio seguro.

Llamar a personas transfóbicas por eso no es una evaluación justa, ni tampoco lo es para los hombres que no quieren salir con mujeres trans o las lesbianas que no quieren salir con hombres trans. Para las mujeres trans posoperatorias, puede ser un poco irracional para los hombres mayores que no están interesados ​​en los niños, pero esa etiqueta sigue siendo la incorrecta.

Si queremos que se garanticen derechos verdaderamente importantes, como el acceso al baño, la igualdad de protección del empleo y la protección del acceso público, debemos centrarnos en estos problemas verdaderamente críticos que afectan a todas nuestras vidas y donde existe la injusticia.

La presunción de que las hembras transgénero jóvenes DESEARÍAN desnudarse y mostrar sus genitales a las hembras natales jóvenes es un argumento falso. Es completamente falso. NINGUNA mujer transgénero joven haría eso. Ya es terriblemente difícil para ellos estar en un cuerpo que no coincide con su sentido interno de sí mismos, entonces, ¿por qué querrían hacer alarde de eso? La implicación es extremadamente desagradable: que las jóvenes transgénero son pervertidas y depredadoras sexuales. No son nada por el estilo. Son tan conscientes de las diferencias entre sus propios cuerpos y los de los niños natales que no se desnudarían más frente a un grupo de sus compañeros de lo que prenderían fuego a sus cabellos y se arrojarían de un edificio. De hecho, esto último es más probable.

La suposición subyacente aquí es sexual, por supuesto. Los adultos tienden a proyectar sus propias fantasías y perversiones en los demás y, horriblemente, hay muchas personas que les hacen eso a los niños, incluidos los maestros. La presunción es que los niños trans son pervertidos porque así es como los adultos ven la cuestión del género y la sexualidad: son uno y lo mismo y los adultos cisgénero no pueden imaginar que alguien quiera hacer eso a menos que sea con fines sexuales.

Esas jóvenes hembras natales no deben temer que una joven transgénero quiera ducharse con ellas. Preferirían ducharse en privado para no avergonzarse aún más por sus diferencias. Deja de proyectar fantasías adultas en niños. Es enfermizo.

Sabes, lo que yo odiaba era que odiara las duchas comunales cuando era niño, con respecto a lo que otros niños parecían, tal vez deberían eliminarlas por completo e ir a duchas privadas privadas de género neutral.

Aquí está la cosa, todo lo que te preocupa es exactamente lo que me preocupaba cuando era un niño duchándose en los vestuarios públicos con mi propio género.

Me sentí incómodo, me sentí avergonzado y asustado y a los 37 años todavía no me gusta y evito los vestuarios públicos compartidos.

Ni siquiera puedo comenzar a imaginar cuán horrible sería esa experiencia para una persona transgénero.

Así que deja de tratar de resolver solo la mitad del problema y comienza a buscar soluciones que ofrezcan igual protección y dignidad en todos los niveles.

Hay un grupo cerca de nosotros que tiene el enfoque correcto, solo tiene una serie de cubicos en una fila. Hembra en un extremo, Macho en el otro y Género neutral en el medio. Y el área de espera es agradable y abierta, por lo que no hay posibilidad de negocios divertidos.

Aquí hay muchas respuestas poderosas y pertinentes. Algunos de ellos tocan un tema que creo que es central para esta pregunta: la noción de ducha comunitaria.

Personalmente no me gusta ducharme delante de un grupo de desconocidos desnudos. Me siento un poco vulnerable, un poco incómodo. No me ducharía comunalmente a menos que fuera completamente inevitable (lo que significa, por ejemplo, que preferiría no nadar si requiere una ducha comunitaria después).

Conozco a muchas personas que también podrían sentirse incómodas desnudas frente a extraños: personas con una mastectomía, una colostomía, una amputación o una deformidad. Por supuesto, no todos se sienten así, pero sospecho que muy pocas personas se sienten completamente cómodas desnudas frente a extraños.

El tono de la pregunta dice: “Así es el mundo. Tenemos hombres y mujeres y luego estas personas extrañas en el medio. ¿Qué debemos hacer con ellos?

De hecho, toda esta premisa está mal. Así no es como es el mundo; Nunca ha sido así. Siempre ha habido personas (Maya Posch es un ejemplo) que no encajan perfectamente en las cajas binarias de la sociedad. Es solo que previamente los avergonzamos terriblemente y fingimos ante nosotros mismos que no existían (o que les hicimos una cirugía innecesaria y dañina para hacernos sentir más cómodos).

Segundo, la ducha comunitaria no es un hecho; en colegios, piscinas o en cualquier otro lugar. ¿Por qué no solo tenemos cubículos? De esa manera todos pueden ducharse en privado.

Antes de darle mi respuesta, necesito que se dé cuenta de que esto no es hipotético para mí. Esto no es ‘hablar de esas personas’ para mí. Esta es mi vida. Soy un ser humano real que tendrá que lidiar con mi vida manejada por un grupo de personas que nunca entenderán completamente lo que es ser yo, pero tendrán la última palabra en más de unos pocos aspectos que definen la vida. eso afectará principalmente a personas como yo.

¿Esas chicas cis? No me importan El hecho de que quieran decir que no se me permite entrar en un espacio exclusivo para mujeres debido a mi sexo asignado al nacer es ridículo. Yo soy una mujer. Camino como una mujer, hablo como una mujer, respiro, como, me veo y me siento como una mujer. Eso es amplio, lo sé. Pero no cambia el hecho de que decir que no puedo usar la ducha porque no he tenido una cirugía que no puedo pagar sería como decir que un hombre cis no puede usar el baño de hombres porque no sido circuncidado y todos los demás niños circuncidados deberían tener el derecho de no bañarse con hombres pre-operados físicamente judíos. ¿Qué? ¿No entendiste toda la parte ‘físicamente judía’? Eso es genial, porque no entendí todo el bit ‘físicamente masculino’.

A esas chicas no se les debe permitir decidir que merezco ser humillada y forzada a ducharme con el sexo opuesto más de lo que se me debería permitir hacer que las chicas cis se duchen con chicos cis. No se les debe permitir hacerlo porque soy negro. No se les debe permitir hacerlo porque soy gay. No se les debe permitir hacerlo porque soy asexual. No se les debería permitir hacerlo porque soy jodidamente trans.

Mira, aquí está el trato.

Me siento desnuda sin chaqueta, incluso en pleno verano. Ni siquiera me siento cómodo con pantalones cortos o camisetas sin mangas o incluso camisetas algunos días.

¿Y crees que estaría cómoda desnuda para una ducha pública?

Cuando fui a un campo de pruebas de DCI, tuve que ducharme con los muchachos. Antes de eso, había evitado los vestuarios a toda costa, ya que la educación física de la escuela intermedia me había horrorizado lo suficiente incluso sin bañarme.

El primer día ni siquiera pude obligarme a entrar en el vestuario durante diez minutos. Pasé otra media hora teniendo un ataque de pánico en una esquina antes de darme una ducha apresurada cuando todos los demás ya se habían ido, y ni siquiera me desnudé todo el tiempo durante eso; Todavía llevaba pantalones cortos y me enfrenté a una esquina todo el tiempo rezando para que nadie más entrara.

Las duchas públicas son horribles, y no quiero volver a meterme en el vestuario de hombres.

Solo dame una ducha individual, por favor.

Ya hay muchas buenas respuestas a esto, pero quiero hacer una pregunta a los lectores cisgénero relacionados con el término “físicamente masculino”.

Si hice un pene con Sculpey y lo pegué a una muñeca Barbie, ¿eso hace que Barbie sea físicamente masculino?

Realmente no. Barbie es Barbie. Barbie siempre ha sido mujer a pesar del hecho de que en realidad no tiene genitales en absoluto (como la mayoría sabe de nuestra infancia).

… Sin embargo, ella tiene las mejillas a tope. Siempre pensé que era un poco extraño.

Si eres una chica transgénero, siempre has sido una niña. Excepto que no puedes disfrutar de “los derechos de las chicas cisgénero”.

Las cosas están cambiando para mejor, pero ¿eres una chica trans si tienes los padres equivocados? No llegas a:

• Usa la ropa que quieras.
• Usa tu cabello como quieras.
• Complementa los conjuntos con joyas o maquillaje.
• Usa los zapatos que quieras.
• Ten tu propia muñeca Barbie.

Estas son cosas súper básicas que a las Trans Girls con frecuencia se les niega con los padres equivocados, y no dice nada sobre el dolor y el tormento de ser obligadas a vivir como un niño. Recuerde que incluso las expresiones físicas de feminidad, como balancear las caderas cuando camina, pueden hospitalizarlo si también asiste a la escuela equivocada.

Las personas trans tienen menos derechos que tú.

Nos contratan menos. Desalojado más. Nuestros asesinatos no se investigan ni se denuncian. Enfrentamos mayores probabilidades de sufrir agresión sexual, suicidio / depresión, ansiedad crónica, si sobrevivimos.

¿A quién demonios le gusta desnudarse en los vestuarios en primer lugar?

¿En qué mundo vives donde los estudiantes se quitan alegremente la ropa riendo y sonriendo, unen sus manos y comienzan a cantar canciones?

Los vestuarios son donde vas a cambiarte. Y la mayoría de la gente preferiría que esa experiencia sea privada. Yo personalmente quiero que esa experiencia sea lo más rápida posible.

Una chica trans especialmente querrá esa privacidad, y si no le pidieras a una chica cisgénero que cambie con los chicos, tampoco deberías pedirle a una chica trans.

Creo que probablemente deberían permitir que una persona TG que no esté completamente en el proceso tenga un espacio separado (solo una cortina, nada dramático) hasta que hayan completado la transición.
Más para la comodidad y la modestia del TG que cualquier otra persona que pueda …

1. Acosar y / o ser cruel con ellos.
2. Míralos para ver qué hay donde
3. Mantenga la controversia a un nivel bajo.
TG’s y Gay’s tienen que lidiar con suficiente crueldad en el mundo sin empeorarlo.

Realmente no entiendo esta pregunta.

> ¿Qué pasa con los derechos de las niñas cisgénero que eligen no ducharse con personas preoperatorias, físicamente masculinas?

¿Cómo se ignoran sus derechos? Tienen derecho a elegir ducharse o no. Nadie si los obliga a ducharse con otras mujeres / niñas … independientemente de su configuración física. ¿No quieres arriesgarte a estar en un baño con una mujer transgénero preoperatoria? Multa. No te duches allí.

Oh, espera … quieres poder decirle a OTRAS mujeres que no pueden bañarse allí porque podrías sentirte incómoda (¡y posiblemente avergonzada porque la gente te verá revisando ansiosamente sus genitales!)

Los derechos no funcionan de esa manera. Su derecho a hacer cosas solo se extiende a su cuerpo. No tiene derecho a decirle a otras personas lo que pueden / no pueden hacer.

Déjame hacerte una pregunta simple.

La última vez que estuvo en un vestuario grupal o en una ducha, ¿revisó intencionalmente los genitales de otras personas?

Si la respuesta es sí, entonces eres un asqueroso, y no se te debe permitir entrar a un vestuario, punto. Si la respuesta es no, entonces, ¿por qué sería diferente para alguien más? Es un vestuario * * king, no un burdel o club de sexo.

Como mujer trans, literalmente , lo único que quiero hacer en el baño o en el vestuario es usarlo para su propósito previsto y GTFO lo antes posible. Como mujer trans, sé que mis genitales son diferentes a las mujeres cis en ese vestuario, y me siento muy cohibida por eso e intento ducharme de la manera más privada posible. No es que las chicas trans estén entrando con grandes pollas balanceándose y haciendo el helicóptero; son mucho más conscientes y tímidos que cualquier otra chica cis allí.

En cuanto a “físicamente masculino”? ¿Qué constituye “físicamente masculino”? Seamos francos: las chicas transgénero son prepúberes o están en terapia hormonal. Y como cualquier mujer trans sabe, la terapia hormonal encoge mucho el pene y hace que uno sea incapaz de tener una erección; en resumen (juego de palabras), la TRH hace que el pene sea en su mayor parte vestigial. Esto es especialmente cierto para las mujeres trans que nunca tuvieron que experimentar intoxicación por testosterona (es decir, la pubertad masculina). Si estas chicas comenzaron la TRH antes de llegar a la pubertad masculina, entonces crecen senos, nunca crecen una manzana de Adán y sus voces nunca se profundizan, sus testículos nunca caen *** , nunca crecen vello facial, sus caderas se ensanchan como cualquier mujer, etc. Literalmente, lo único que queda “físicamente masculino” es un pene pequeño, no funcional y vestigial. Si uno está mirando de cerca en un vestuario, entonces el problema radica en él o ella, no en la chica trans.

*** Editar: Como se ha señalado en los comentarios, aparentemente las bolas caen muy temprano en la vida. Después de una investigación rápida, aparentemente durante la pubertad, el tamaño aumenta en más del 500%, lo que probablemente sea la causa del mito de la “caída”. Afortunadamente, las hormonas recuperan mucho de eso :).

Las mujeres transgénero, independientemente de si se han sometido a una cirugía de fondo o no, son mujeres. Presumiblemente ella está en un vestuario para cambiarse de ropa y ducharse como el resto de nosotros.

La mayoría de los vestuarios para mujeres tienen duchas separadas. A menudo tienen un puesto separado para personas discapacitadas o para uso familiar.

En cualquier caso, no reviso a otras mujeres que se duchan para asegurarme de que tengan genitales aprobados por el estado. No hay conflicto aquí.

¿Qué te asusta tanto? Nunca ha habido un solo caso de una mujer transgénero atacando a otra mujer en una ducha de gimnasio, aunque ha habido muchos casos de mujeres heterosexuales que atacan a mujeres trans. Tienen muchas más razones para temer a las personas que piensan que las mujeres trans son hombres disfrazados.

El verano pasado, asistí a un campamento residencial intensivo de bellas artes. Era un ambiente tradicional de campamento de verano y había 9 chicas en mi cabaña, de las cuales una era transgénero.

En el transcurso de las tres semanas de campamento: realizamos más de 160 horas de clases de entrenamiento intensivo en nuestra forma de arte elegida, asistimos a 11 clases magistrales, los escritores escribieron más de 150 páginas de prosa, poesía, ensayos y guiones, los artistas visuales creó una exposición con más de 75 piezas, y la orquesta realizó 2 conciertos de larga duración. Nos duchamos 21 veces, nos preparamos para la cama 21 veces, jugamos docenas de juegos de cartas y rondas de verdad o desafío, tomamos aproximadamente quince caminatas por la mañana a través del bosque y …

… y contempló la configuración de los genitales del otro exactamente 0 veces.

Soy el tipo de persona que cree que los jóvenes no deberían verse obligados a ducharse con otras personas. No importa su género, genitales u orientación. No es difícil colocar tabiques en las duchas. O cortinas Dales un poco de privacidad.

Esto resuelve todo tipo de problemas para todo tipo de personas. Timidez. Ser un bloomer tardío. Ser un bloomer temprano. Tener mucho pelo. Tener muy poco cabello. etc.

Y, por supuesto, mejora las cosas tanto para las personas transgénero como para las que son transfóbicas.