¿Qué define los límites de la libertad de expresión en Francia?

¿Por qué la gente va a prisión por comentarios antisemitas en Francia pero no por ridiculizar a las religiones en nombre de la libertad de expresión?

También lo dirigiré a mi respuesta a ¿Cuáles son los argumentos para que la libertad de expresión sea negativa?

Ambos fueron escritos poco después del Ataque a la revista francesa Charlie Hebdo (enero de 2015) y no abordan la reciente sentencia Dieudonné.


TL; versión DR:

  • La ley francesa prohíbe igualmente todo tipo de discurso de odio, antisemita, islamófobo, anticristiano, racista, etc.
  • Insultar / respetar es cuestión de cultura, no ley
  • Si siente que tiene un caso legal, puede demandar y un juez decidirá
  • En la práctica , no he visto (y estoy interesado en ver) ningún análisis estadístico sobre si la ley se aplica por igual a antisemita vs. anti-Islam vs. anti-gays vs. anti-lo que sea. Francia tiene prejuicios culturales, desafortunadamente

En Francia, la Ley Gayssot (julio-90) tipifica como delito cuestionar la existencia o el tamaño de los crímenes contra la humanidad tal como se definen en la Carta de Londres de 1945 (el crimen de guerra nazi). La lista se expandió más tarde y ahora incluye:

  • Negación del Holocausto
  • Negación del genocidio armenio
  • Negación de la esclavitud (ver Loi tendant à la reconocimiento de la traite et de l’esclavage en tant que crime contre l’humanité )

También quiero mencionar el Artículo 24 de la Ley de Libertad de Prensa (fecha 29 de julio de 1881, modificada más recientemente en noviembre 14 – Loi du 29 julio 1881 – Artículo 24) prescribe hasta 5 años de prisión y 45.000 euros de penalización por

  • Excusas y disculpas por crímenes de guerra, crímenes contra la humanidad y / o crímenes y delitos relacionados con la colaboración con el enemigo ( Apologie des crime de guerre, des crime contre l’humanité ou des crime et délits de diseñada avec l’ennemi ).
    El alcalde de un pequeño pueblo fue declarado culpable de tales cargos después de decir algo como “Hitler no mató a suficientes” (hablando de Roms). Le maire de Cholet condamné à une amende pour «apologie de crime contre l’humanité»
  • Llamando a la violencia contra cualquier persona en función de su origen étnico, orientación religiosa o sexual, discapacidad, etc.
  • Cualquier provocación / llamado a la violencia, el robo, el terrorismo, la agresión sexual, etc. (se proporciona una lista completa, definiciones de algunos de los actos que figuran en el Código Pénal )

Ahora que el fondo está configurado, regrese a la pregunta original:

  • La Ley Gayssot trata de negar hechos históricos establecidos. No soy un gran admirador, pero puedo ver un fuerte argumento para ello: algunos crímenes son tan horribles que recordar y honrar a las víctimas debería estar “conectado al sistema”. Hacer ilegal incluso negarlos es una señal fuerte de que HACEMOS. NO. QUIERO que esto vuelva a suceder.
  • Los comentarios antisemitas, así como todos los antirreligiosos, generalmente estarán prohibidos y pueden llevar a prisión, aunque en la práctica una multa es mucho más frecuente
  • No tengo estadísticas, pero estoy seguro de que se hizo un gran número de juicios a favor de los reclamantes islámicos / musulmanes (dos ejemplos aleatorios, en francés: Internaute condamné pour commentaire islamophobe y Belfort: une militante islamophobe condamnée à 3 000 euros d’amende). aunque podría ser interesante hacer un análisis estadístico …
  • Hay diferencias entre “burlarse de”, “insultar” y “pedir violencia contra”. No existen reglas estrictas y rápidas, y el juez tendrá que hacer una llamada para determinar si un comentario dado es uno de los otros.

    Mire nuevamente las caricaturas de Charlie Hedbo: nunca piden violencia (*); sus insultos son habituales al estilo de “eres tan estúpido que haces X” (siendo X escandalosamente ridículo o de mal gusto); los insultos también suelen ser tan escandalosos que no tienen credibilidad, etc.

  • Si entiendo la ley francesa correctamente, personas específicas deben ser atacadas. En otras palabras, puedo insultar al Islam o al budismo todo lo que quiera, pero la ley comienza a aplicarse cuando insulto a musulmanes o budistas (como individuos). No puedo amenazarlo (tanto el “usted” individual como el colectivo).
  • Insultar / respetar es un problema social e interpersonal. No es legal. Tienes derecho a insultar de vuelta. Tiene derecho a ignorar / simplemente no leer los dibujos animados. Tiene derecho a demandar por difamación o según una de las disposiciones anteriores. Si el insulto continúa convirtiéndose en acoso, puede demandar por acoso, etc.

    Sin embargo, no tiene derecho legal a estar protegido de escuchar lo que no desea escuchar. Lo siento.


(*) No hice una búsqueda exhaustiva, feliz de que me corrijan.

Parcialmente tomado de mi respuesta a “¿Negar el holocausto o hacer bromas al respecto está protegido por la libertad de expresión?”

Ver también. Dado el reciente ataque terrorista en la revista francesa de sátiras “Charlie Hebdo”, ¿la “libertad de expresión” incluye o excluye el “discurso de odio” desde una perspectiva legal, ética e incluso libertaria? ¿Cómo define “discurso de odio” para que no infrinja el “discurso libre”?

Charlie Hebdo y Dieudonné, en mi opinión, no juegan en la misma liga. Por un lado, tenemos un periódico satírico “tradicionalmente francés”, en su mayoría escrito por zurdos y pacifistas anticuados con un conocido gusto por una especie de anarquía hedonista feliz. Por otro lado, tenemos a un hombre pobre que perdió progresivamente sus canicas y se volvió abiertamente antisemita.
Simplemente no se comparan igual con igual.

Entonces, ¿qué significa la libertad de expresión para mí?

En este caso específico, puede significar que un (n ex) comediante que, en los últimos diez años más o menos, lo siento, no recuerdo cuándo empezó todo, bromeó repetidamente sobre los judíos, como pueblo , no siendo más que un grupo de cabilderos deshonestos codiciosos y malolientes que de alguna manera probablemente merecían ese genocidio por el que constantemente se quejaban, ese tipo sin duda debería considerarse racista y, por lo tanto, ir demasiado lejos con respecto a la libertad de expresión.

En este caso específico, el hecho de que este mismo tipo realmente reactivaría ideas que eran más o menos estándar en la Europa antisemita anterior a la Segunda Guerra Mundial y las alimentaría sin ningún tipo de información de fondo a una audiencia de personas en su mayoría jóvenes y a menudo poco educadas que a veces con razón así que siéntete condenado al ostracismo en su propio país, y la mayoría de las veces están tan confundidos acerca de la crisis palestina que apenas marcan la diferencia entre un miembro de la comunidad judía francesa y un soldado israelí, ese tipo debería ser considerado un político racista con un agravante imperdonable. circunstancias, y por lo tanto ir demasiado lejos en relación con la libertad de expresión.

Ahora, en este caso específico, ¿cómo se compara eso con el trabajo de dibujantes semi-hippies abiertamente y notoriamente no violentos y antirracistas que hacen bromas (a veces escandalosas) sobre dioses, religiones y política?

Simplemente no lo hace.

Yo también estoy perplejo.

Al principio, la principal diferencia entre Dieudonné y Charlie Hebdo es que Dieudonné es abiertamente antisemita y Charlie Hebdo es satírico. Se burlan de todos y de todos. Sin embargo, Dieudonné, que ataca a los judíos y puede tener palabras muy duras, lo que dice se considera una incitación al odio étnico, que es castigado por la ley (y no es la primera vez para Dieudonné, por lo que sabemos que no es una broma ) Lo que Charlie dice y lo que debería o no debería decir es más sobre el sentido común o el principio.

Sin embargo, tenemos un verdadero problema con respecto a la libertad de expresión en Francia. ¿Qué define los límites de la libertad de expresión? Bueno, es una muy buena pregunta. Y es un gran problema para mucha gente. Porque en lugar de basarse en hechos, hechos lógicos, pensamiento sólido, no se basa en nada: demagogia, miedo al racismo, efectos grupales, grupos de presión (probablemente) …

Hay una forma de pensar, transmitida a través de los medios de comunicación, transmitida por algunos políticos, “periodistas” o “intelectuales”, y si no encaja en ella, está llegando al límite de la libertad de expresión.
El presidente y los primeros ministros se sienten libres de decir lo que la gente debería leer o no, lo que es bueno y lo que es malo.

Además, la libertad de expresión en relación con las minorías es muy variable: para algunos, no se puede decir nada sin ser racista. Para otros, puedes decir lo que quieras, está completamente bien.
Nunca serás castigado o atacado por haber dicho algo sobre los chinos. Y debería ver lo que está escrito sobre los rusos en nuestros periódicos. Está bien, libertad de expresión, ¿sabes?
Pero trate de hablar sobre la inmigración y sus problemas … Todo escritor, filósofo o ciudadano al azar que lo intentó es censurado (o al menos, hay intentos de censura) y se le llama racista peligroso y de mente cerrada. No importa, si él está a la izquierda o a la derecha, no importa sus argumentos, será un racista peligroso que dirá lo mismo que el Marine Le Pen.

Como puede ver con la respuesta de Maxime Gaucher, esto es muy simple en Francia. Tiene dos tipos de libertad de expresión.
Si los medios / gobierno / “poseedores del único pensamiento verdadero” dicen que es racista o no correcto (¿qué es lo correcto? Esa es la pregunta) no se puede hablar. No hay libertad de expresión. Puede enfrentar el tiempo en la cárcel a veces.
Si dicen que no, puedes hacerlo. No hay problema, adelante. Si ofendes a 10 millones de personas en el proceso, está bien.
La diferencia entre Maxime Gaucher y yo es que me resulta inquietante y a él no. Como es bien sabido, si alguien te dice que te calles, estás equivocado, te convencerá totalmente de que sí, estás equivocado y cambiarás totalmente de opinión sobre el tema.
Somos el país de las luces y ya no se nos permite debatir. Solo puede debatir con personas que ya están de acuerdo con usted. Entonces, no sabes lo que piensa la gente. Y mucha gente no se reconoce a sí misma en lo que dicen en la televisión o sus políticos. Entonces votan por Marine Le Pen. Porque dice mucha basura, con argumentos estúpidos, pero también dice lo que no hacen los “poseedores del único pensamiento verdadero”.

La respuesta a esa pregunta es simple. Son leyes en Francia contra el racismo y el antisemitismo. El factor principal aquí no es la religión sino el origen étnico. El judaísmo está asociado con un grupo étnico, a diferencia del cristianismo y el islam.

La religión, por otro lado, no es el origen étnico, aunque, como he dicho, el judaísmo está asociado con los judíos. No debería haber una ley que prohíba burlarse de la religión. Porque la religión es y ha sido utilizada por unos pocos para acumular riqueza, estatus e influencia aprovechando la religiosidad de las personas.
Es esencial, vital, poder burlarse de aquellos que tienen poder abiertamente.

Y como final no, la ley antisemitismo no impide que nadie en Francia critique a Israel. Francia se ha mostrado dispuesta a reconocer a Palestina como estado.

Entonces, sigamos burlándonos de Daech, Boko Haram y de la forma en que corrompen el Islam. Desde mi punto de vista, Muslim debería resentirse más por la bandera de Daech que por los dibujos animados de Charlie Hebdo.

La definición de libertad de expresión en Francia no es la misma que en los Estados Unidos.
En los Estados Unidos, tiene libertad de expresión ilimitada.

En Francia, el principio rector es que todos son libres de expresarse, pero siguen siendo responsables de lo que dicen y eso significa que se le puede cobrar si lo que dice viola la ley.

Cualquiera puede ser acusado. Charlie Hebdo ha sido acusado varias veces y también han sido condenados algunas veces. Dieudonné ha sido acusado mucho y condenado también.

Siento que así deberían ser las cosas. A las personas se les permite decir lo que quieren, pero hay límites a lo que pueden decir . Tiene que haber una línea dibujada para que no se acepte un discurso xenófobo.

El argumento opuesto que se puede hacer es que sería mejor involucrar a esas personas y derrotarlas ideológicamente. No estoy de acuerdo, las posiciones xenófobas nunca deben considerarse una posición aceptable. Además, los racistas, antisemitas (y anti-Vaxxers y teóricos de la conspiración) comparten una cosa en común: pretenderán participar en debates “saludables” o que se cuestionen sus ideas, pero nunca, nunca cambian su mentalidad. La xenofobia es una forma de pensar repulsiva y debe descartarse, no discutirse sin cesar.
Preferiría que abordemos las causas de la xenofobia, a través de la educación, pero mientras tanto, acusaremos y condenaremos a los racistas y los obligaremos a volver a sus agujeros de ratas.

Es simple, puedes burlarte tanto como quieras, pero uno puede percibir fácilmente el límite entre la burla y la llamada a las armas en una fiesta … Así que eres libre de burlarte, no llamar al odio ni a la agresión.

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