¿Está justificado el miedo de Putin a la expansión de la OTAN a Ucrania o al cerco de la OTAN? La OTAN ya podría derrotar a Rusia fácilmente, ¿cuál sería la diferencia?

La preocupación de Putin por la expansión de la OTAN está absolutamente justificada. La OTAN, liderada por Estados Unidos, había incumplido reiteradamente sus promesas. Aquí hay un LA TimesOp-Ed: Rusia tiene un punto: Estados Unidos rompió una promesa de la OTAN. Gorbachov cometió un error al confiar en los “socios” occidentales para que no se expandieran hacia el este a cambio de la unificación de Alemania. El comportamiento posterior de la OTAN me recuerda a un matón del patio de la escuela que se burla de un niño: “Ja, ja, yo gano, deberías haber confiado en mí, ahora puedo hacer lo que quiera, ja, ja”.

Aquí está mi pensamiento: ¿qué pasaría si un extraterrestre descendiera a la Tierra en 1989 y viera el diseño de lados en conflicto en Europa, es decir, la OTAN contra el Pacto de Varsovia? ¿Y si el mismo alienígena regresara ahora y viera las fronteras de la OTAN contra Rusia? La única conclusión a la que llegaría este extraterrestre sería que la OTAN ganó, aniquiló el Pacto de Varsovia y ocupó un territorio considerable. Preguntémosle al extranjero si Rusia debería temer a la OTAN.

¿Y por qué afirmas que “la OTAN podría derrotar a Rusia fácilmente” en tu pregunta? Puede ser, si estamos hablando solo de armas convencionales, e incluso entonces, Rusia ha demostrado pocos sistemas de armas avanzadas en la campaña de Siria. Diría que un conflicto no nuclear entre la OTAN y Rusia no sería concluyente, especialmente si tal conflicto tuviera lugar en territorio ruso (incluida Crimea). Obviamente, si hablamos de guerra nuclear, Rusia está a la par con Occidente, pero no importaría y los sobrevivientes condenarán a ambas partes por comenzarla.

A lo largo de la historia, el pueblo ruso ha demostrado capacidad para soportar el sufrimiento y los sacrificios y para repeler a un enemigo cuando su independencia se vio amenazada. Este país había sido completamente destruido y encontró la tenacidad y la determinación de volver a levantarse tres veces solo durante el siglo XX: primero la revolución de 1917 y la guerra civil, en segundo lugar contra la invasión alemana y la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945 y el colapso de la Unidad Soviética y la anarquía y default de los noventa.

La OTAN puede amenazar a Rusia, rodearla, incluso atacarla, si están locos, ¡pero la OTAN nunca puede derrotar a Rusia! Los mongoles no pudieron hacerlo, a pesar de que lo ocuparon durante unos cientos de años, los polacos no pudieron hacerlo en el siglo XVI, los suecos no pudieron hacerlo en el siglo XVIII, Napoleón no pudo hacerlo con sus ejércitos en el siglo XVI. Siglo 19, Hitler con Wehrmacht no pudo hacerlo en el siglo 20, entonces ¿por qué alguien en su sano juicio pensaría que podría hacerlo en el 21?

Igor Markov con su agenda habitual 🙂

Rusia no “teme” a la OTAN. Está respondiendo a un bloque hostil que se acerca a sus fronteras. La última vez que Estados Unidos había puesto misiles en Italia y Turquía ocurrió la crisis de los misiles cubanos. Rumania y Polonia están aún más cerca.

Estados Unidos ha declarado públicamente a Rusia como la principal amenaza junto con el Ébola y el ISIS. Y es el mayor poder detrás de la OTAN.

08/08/08 la guerra fue iniciada por Georgia –

El informe concluyó que, aunque las hostilidades a gran escala comenzaron después de “… la operación militar georgiana contra la ciudad de Tsjinvali y sus alrededores, iniciada en la noche del 7 al 8 de agosto de 2008 … Guerra ruso-georgiana

Los funcionarios rusos son muy claros sobre los peligros de la expansión de la OTAN, se podría encontrar mucho más en ruso, pero a los medios occidentales no les importa traducirlo a usted:

• DECLARACIÓN DE ALEXANDER YAKOVENKO, EL HABLANTE DEL MINISTERIO DE RELACIONES EXTERIORES DE RUSIA SOBRE LA AMPLIACIÓN DE LA OTAN
• Rusia defiende intereses mientras la OTAN continúa su expansión hacia el este
• Desempacando la nueva estrategia de seguridad nacional de Rusia
• Se trata principalmente de que la OTAN viola el Tratado de las Fuerzas Armadas Convencionales en Europa
• Y sistemas AEGIS anti-ICBM alrededor de las fronteras rusas, desplegados recientemente en Rumania, por ejemplo.

En economía:

• Rusia vuelve a trabajar después del colapso a medida que la economía post-petróleo toma forma
• La economía rusa se contraerá en 2016, crecerá ligeramente en 2017 – EconoTimes

Sobre el poder militar:

• Fuerza militar de Rusia
• Considerando la operación reciente en Siria, podemos concluir que los militares rusos son más eficientes que los EE. UU. Y pueden lograr mejores resultados con menos dinero.
• La OTAN no puede derrotar a Rusia, ya que inmediatamente tomará represalias con ataques nucleares. Nadie quiere eso.
• La única esperanza de la OTAN es crear tantos sitios de lanzamiento de misiles interceptores para que sea posible saturar la defensa antimisiles rusa y derribar la mayoría de los IBSM rusos y misiles de rango medio. Y luego atacar con misiles de crucero.

Esta es una pregunta realmente intrigante, gracias por hacerla. La postura repetida de Rusia ha sido que después de la reunificación alemana, se hicieron promesas de que la OTAN nunca se expandiría hacia el este, y se rompieron rápidamente. La OTAN dice que esto simplemente no es cierto. “No se hizo tal promesa, y nunca se han presentado pruebas para respaldar las afirmaciones de Rusia”, escribió la alianza en una hoja informativa de abril titulada “Acusaciones de Rusia: dejar las cosas claras”. En esencia, creo que el miedo de Rusia (Putin) se reduce en última instancia al miedo al aislamiento y la pérdida de influencia política que tiene sobre los países de Europa del Este que tiene. Durante la Guerra Fría, gran parte de Europa del Este dependía y miraba a Rusia en busca de orientación y asistencia. Una vez que la Unión Soviética aflojó su alcance, estos países pudieron tomar sus propias decisiones y llegar a acuerdos con países fuera de la esfera de influencia de Rusia. Por lo tanto, el miedo de Putin a la OTAN se justifica en el ámbito político, pero no tanto en el sentido militar, porque disminuye el efecto de Rusia en los países a los que se ha acostumbrado a influir. Y aquí es donde Rusia parece estar confundida, ha decidido combatir la política y la diplomacia con una postura militar, pero lo que Putin pasa por alto es que la postura no significa fuerza. Pero le daré crédito por crear una situación en Ucrania donde no pueden unirse a la OTAN debido al conflicto.

Elimine un supuesto de su descripción y todo quedará claro. La suposición de que la OTAN nunca atacaría a Rusia.

Nada está garantizado en este mundo. Unas pocas décadas antes de la Primera Guerra Mundial, Alemania y Gran Bretaña fueron los mejores amigos. Solo 5 años después de la Segunda Guerra Mundial, China y los Estados Unidos libraron una guerra sangrienta entre ellos.

Ahora volviendo a la pregunta. Rusia puede o no querer expandirse a Europa. Pero cualquiera con un poco de sentido militar sabe que Rusia es superada en número por su enemigo, y su enemigo forma parte de una enorme alianza militar que tiene una frontera larga con ellos. Ya era bastante malo cuando Rusia tenía más de una docena de estados títeres separándolos del enemigo, pero ahora los estados títeres antes mencionados están tratando de unirse a ellos.

Si la OTAN decidiera que un día estaban hartos de Rusia e invadió, Rusia sufriría terribles pérdidas. Cualquier expansión adicional significa inclinar la balanza incluso más allá de una Rusia ya superada.

No sabía que la OTAN ahora posee la capacidad de derrotar a las naciones nucleares “fácilmente”. Debe haber perdido el memo.

Elimine las armas nucleares, y ¿exactamente cómo sería Rusia diferente a la OTAN de Irak, Libia, Siria? ¿Quizás la OTAN también querría derrotar a Rusia, tal como quería derrotar a estos países, y tal vez sería fácil? ¿Con el presupuesto militar de los Estados Unidos siendo 10 veces mayor que el de Rusia?

Entonces, en ausencia de una respuesta clara a la pregunta anterior, es necesario tener en cuenta la hipótesis de que son las armas nucleares de Rusia las que la mantienen a salvo. Si eso es cierto, entonces la OTAN expandiéndose hacia el Este en violación de sus promesas, rodeando a Rusia por todos lados y expandiendo sus capacidades nucleares es una amenaza para Rusia.

Incluso para aquellos que solían darle a la OTAN el beneficio de la duda y no lo creían (incluido el suyo), las conversaciones filtradas de diplomáticos estadounidenses de alto nivel en Ucrania aclaran mucho la situación, dejando poco espacio para la duda.

Los militares y los servicios secretos se autoperpetúan. En ningún momento simplemente se van a desmantelar e irse a casa. Siempre encuentran un trabajo para ellos y, en ausencia de tales trabajos, los crean. Así es la vida.

Míralo desde el punto de vista ruso.

Rusia (incluida la Unión Soviética para facilitar la escritura) ha sido invadida a lo largo de su larga historia por tantos países y ha sufrido tantas bajas que siempre temen ser rodeados.

Ahora mire a la OTAN, que técnicamente es una ‘alianza defensiva’. La guerra en Afganistán se justificó cuando Estados Unidos, miembro de la OTAN, fue atacado. Pero la OTAN también bombardeó la ex Yugoslavia y Libia. La OTAN participó en la acción contra la piratería del Cuerno de África y tenía misiones en Somalia. ¿Es esto defensivo?

Después de la Guerra Fría, varios planes de guerra fueron desclasificados por ambas partes. Adivina qué lado tenía un plan preventivo de ataque nuclear … OTAN.

Entonces, creo que los rusos tienen derecho a desconfiar de la OTAN.

Rusia ha sido invadida muchas veces en su historia: en 1220 más o menos fueron invadidos por los mongoles, también fueron invadidos por Alemania, Polonia y Hungría en lo que se llama las Cruzadas del Norte. Cruzadas del Norte | Wikiwand. Entonces tuviste a Napoleón en el siglo XIX y Hitler en el siglo XX. Luego, en la década de 1990, dos cosas se alegraron: primero fue la doctrina de Wolfowitz que puedes leer aquí, que llama a la dominación de los Estados Unidos al evitar cualquier rival.

Documento del Plan Estratégico de los Estados Unidos de Wolfowitz de 1992

Entonces tuviste las guerras con Serbia, un aliado tradicional de Rusia. Sienten que el oeste los está pintando en una esquina.

Personalmente creo que es más una cuestión de principios. Tan pronto como un avión ruso vuela un poco hacia el espacio aéreo de la OTAN, se considera un acto de agresión. Sin embargo, se espera que Rusia simplemente acepte el hecho de que la OTAN se está expandiendo hacia las fronteras rusas.

Cualquiera sea su opinión sobre la Rusia de Putin, es un caso definitivo de una regla para nosotros pero otra para Rusia. Si yo fuera Putin, también vería esto como injusto y provocativo.

Entonces, ¿quién es el bueno y quién es el malo? Para sugerir a la OTAN, 29 países desarrollados, cuyo único interés común es la democracia y la defensa, sus políticas van desde un fuerte socialista hasta un ala derecha, y en la mayoría de los casos su responsabilidad política es real, ¿está de alguna manera conspirando para derrotar a Rusia?

Se realistas, se preparan para defenderse de un dictador inexplicable

Quien haga esta pregunta primero debe leer Halford mackinders “Heartland Theory”. Entonces ven otra vez discutiremos.

Occidente contra Rusia: El Vaticano contra la Iglesia ortodoxa

NO.

No hay “cerco de la OTAN”, no hay agresión contra Rusia.

Rusia es el agresor imperialista que quiere mantener a todos los países de la ex Unión Soviética en su “esfera de influencia”. Vea sus acciones en Georgia, Ucrania, Crimea, …

Es el miedo al imperialismo ruso lo que incluso ha convencido a la mayoría de la población sueca de que Suecia debería unirse a la OTAN. La OTAN está a la defensiva, Putin está en el ataque (ver Ucrania, Crimea, …).

Una guerra OTAN – Rusia sería sin ganadores, ya que probablemente conducirá a una guerra nuclear. En una guerra nuclear no hay ganadores.

La expansión de la OTAN es real, así que … supongo que está justificada. Si la OTAN no puede ganar una energía nuclear (bueno, nadie puede ganar ahora), la guerra acabaría con la mayor parte de la humanidad de la faz de la Tierra.